[問題] 獵人跟其他戰鬥漫畫的大差異在哪?

作者: wangquanchi (little_cheese)   2016-04-18 19:25:01
先說,我個人也很喜歡獵人,只是我比較不能理解的是,
獵人真的有這麼好看嗎?
對我而言,獵人固然好看,但本質上還是戰鬥系的王道漫畫,然後故事偏黑暗一點,
富監的畫技也是普通,既不像小火田精細,又不像井上雄彥霸氣。
我覺得獵人很好看,但不明白到底是為什麼許多人會讚嘆富監真是鬼才,看到獵人繼續連
載就歡天喜地手舞足蹈,認為獵人的劇情豐富程度遠超越其他戰鬥漫畫。
這個問題我問了很多人,大部分的獵人粉絲都是覺得獵人屌打其他王道作品,但是回答往
往是...
「你想想看,他不管休刊再久,一復刊就能轟動天下,你說呢?」
「你看就知道了!」
「主要是他劇情上的安排吧」 (但是細問哪段劇情的如何安排,也沒結論)
「不太清楚也,就一種感覺。」
我說說我最近比較愛的一拳超人,之所以愛的原因是他反璞歸真的角色設定,比起其他自
己說自己吊車尾、沒天分結果發現血統龍傲天,陷入危機以後靠友情的力量就能毀滅世界
的角色而言,作者直接給琦玉設定了毫不廢話的最強,在我看漫畫二十年的生命中,真的
是超級有趣有新鮮,至少在我個人狹隘的閱覽範圍中,前不見古人後不見來者。
再說說擺到現在已經是老梗的七龍珠,雖然我現在回頭看,覺得普普通通,但一想到這部
是所有王道漫畫的開山祖師爺,在歷史定位上,他就永遠有他一席之地,就好比現在回頭
去看莎士比亞全集,一定覺得各種老梗,但之所以現在看起來是老梗的原因是因為往後數
不盡的故事都參考莎士比亞。
最後回過頭來看獵人,想請問一下版上熱愛這部,"並且"認為獵人與眾不同的原因到底是
什麼呢?
謝謝大家!
作者: seaky (千冬緒)   2016-04-18 19:26:00
因為獵人是小說,不是漫畫
作者: Leeng (Leeng)   2016-04-18 19:26:00
硬要說的話 大概就是作者可以有很長時間慢慢想劇情
作者: roy047 (You'll see)   2016-04-18 19:27:00
覺得劇情難以預測,和對角色人性刻畫明顯是好看因素
作者: silverowl (Raven)   2016-04-18 19:27:00
戰鬥上很少是秒殺或直接互幹然後分出高下也不會用鎖血來拖劇情
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-04-18 19:27:00
戰鬥方面 主要是獵人強調要變強有代價吧而不是隨便喊一喊就會變強 然後鎖血打爆對手
作者: sch1508 (嗨。)   2016-04-18 19:28:00
你會發現獵人很少一對一的打鬥,蟻篇除外
作者: pablito61337 (台灣芒果)   2016-04-18 19:28:00
人物刻畫鮮明,劇情環環相扣,普通的對話也充滿深度
作者: bluejark (藍夾克)   2016-04-18 19:28:00
不畫戰鬥時特別好看
作者: hinofox (終らない瞧捌の唄を詠う)   2016-04-18 19:28:00
看看西索從頭到尾只用兩招玩死多少對手(欸
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-04-18 19:29:00
而且每個角色都有內心弱點 被戳到就會爆走或崩潰
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2016-04-18 19:29:00
腹姦畫技超強的好不
作者: jerryluen (奈々は俺の嫁)   2016-04-18 19:29:00
角色刻劃好 尤其旅團跟嵌合蟻
作者: sameber520 (請給我蘿莉)   2016-04-18 19:30:00
獵人中戰鬥有時並不是解決問題的唯一或最好的方法
作者: ffaarr (遠)   2016-04-18 19:30:00
富姦的畫技絕不是普通,作為漫畫,有些圖不是精細就一定好
作者: egg781 (喵吉)   2016-04-18 19:30:00
富堅有他自己的硬實力,獵人的戰鬥不用腦容易陣亡
作者: ffaarr (遠)   2016-04-18 19:31:00
他有些圖稱不上是精細,但可以精準有深度地表現出角色的情
作者: pablito61337 (台灣芒果)   2016-04-18 19:31:00
尤匹的心境變化,我真的快跟拿庫戮一樣當場落淚
作者: egg781 (喵吉)   2016-04-18 19:32:00
雖然大傑是不用腦的後果,代價就是住加護病房等死
作者: ffaarr (遠)   2016-04-18 19:33:00
劇情優點很難說清楚,有興趣獵人版有非常多好的分析文章。
作者: arrakis (DukeLeto)   2016-04-18 19:33:00
論劇情資訊量跟智力戰,檯面上有名的只有JOJO堪與獵人比
作者: egg781 (喵吉)   2016-04-18 19:34:00
我記得光討論小傑他老爸的念能力,獵人版就很多文章
作者: sameber520 (請給我蘿莉)   2016-04-18 19:34:00
我比較好奇你是否同意F/Z是戰鬥系王道故事(黑暗一點)我覺得王道的定義每個人想法差異有點大就是了
作者: sonny044 (桑尼)   2016-04-18 19:36:00
好看的地方在於試探和詭計富奸的強者不只有力量 還有不斷算計的頭腦
作者: ffaarr (遠)   2016-04-18 19:37:00
厲害的是我覺得每一章節的劇情都能有不同類型、新的優點
作者: rayba (rayba)   2016-04-18 19:37:00
獵人就差不多是整天休刊的jojo , 王子篇有黑手黨篇的潛力
作者: seaky (千冬緒)   2016-04-18 19:37:00
四次元公寓這麼BUG的能力,持有者卻抗不過精神壓力
作者: ffaarr (遠)   2016-04-18 19:38:00
不會覺得只是在重覆之前的強項。
作者: seaky (千冬緒)   2016-04-18 19:38:00
在別的作品這種能力都是做壞了還怕輸嗎...
作者: winklly (阿鳥)   2016-04-18 19:38:00
獵人的戰鬥分鏡很好阿
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-04-18 19:38:00
簡單說 獵人並不向其他漫畫一樣戰鬥比例那麼高
作者: rayba (rayba)   2016-04-18 19:38:00
目前只有獵人是事後補設定還不會突兀的 , 包括海賊在內都
作者: KatanaW (K.W)   2016-04-18 19:38:00
同意樓上 連果列奴這種咖都能算計到壘札這等級的強者
作者: Centauro (Nyar)   2016-04-18 19:38:00
分鏡超神 自己去找找分鏡分析文
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop)   2016-04-18 19:39:00
很少爆氣的那種?大傑很微妙就是了
作者: KatanaW (K.W)   2016-04-18 19:39:00
強弱沒有那麼絕對
作者: rayba (rayba)   2016-04-18 19:39:00
獵人的分鏡大概只有死神可以跟他並駕齊驅
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2016-04-18 19:39:00
人性
作者: p20310110 (Nick)   2016-04-18 19:39:00
角色分明,而且沒什麼灑狗血的劇情
作者: winklly (阿鳥)   2016-04-18 19:40:00
海賊補霸氣前都還沒太跨張 一補霸氣就一堆人變87
作者: rayba (rayba)   2016-04-18 19:40:00
因為霸氣太方便啦 , 不能解釋的一律用霸氣搞定
作者: bobo1002 (かしこいかわいいえりー)   2016-04-18 19:40:00
其他的漫畫可以自己燒,獵人得請孫子幫你燒(誤
作者: egg781 (喵吉)   2016-04-18 19:40:00
小傑一個人要打贏貓女,只有變大傑這唯一解了
作者: LeeGarDer (Legendre)   2016-04-18 19:41:00
飢餓行銷吧= =
作者: otoni (抹茶麻糬)   2016-04-18 19:41:00
劇情真的構思的很好,環環相扣,而且很有深度
作者: rayba (rayba)   2016-04-18 19:41:00
打不贏的就多排一檔就好 , 大概八點檔可以打敗凱多
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2016-04-18 19:41:00
富堅刻畫的功力大概是近代最強
作者: ffaarr (遠)   2016-04-18 19:41:00
http://goo.gl/GKAgCb 這是關於富堅分鏡的分析,寫得很好
作者: egg781 (喵吉)   2016-04-18 19:41:00
他也不可能真的回去練功20年再來報仇XD
作者: otoni (抹茶麻糬)   2016-04-18 19:42:00
富堅的畫功真的很強
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2016-04-18 19:43:00
在Jump真的格格不入 他怎麼不自己開間出版社 雖然他也
作者: egg781 (喵吉)   2016-04-18 19:43:00
最新一期那種爾虞我詐的劇情很好看阿
作者: ffaarr (遠)   2016-04-18 19:43:00
小傑雖然是爆氣,但不僅是付代價,他是以黑化而不是熱血的的方式爆氣,反而讓角色和劇情更有深度。
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop)   2016-04-18 19:44:00
富堅如果出書教學我一定收。
作者: asd88552233 (jaonwang)   2016-04-18 19:45:00
一拳就主角很威很爽 獵人主角不會免費變強
作者: ffaarr (遠)   2016-04-18 19:45:00
貪婪之島以前的小傑奇犽關係,較像一般少年漫畫的主角們,
作者: egg781 (喵吉)   2016-04-18 19:45:00
富堅的才華是肯定的,至於他的其他事情也是可受公評啦
作者: Foot (Foot)   2016-04-18 19:46:00
我從沒斷過獵人追番 也是喜歡這部作品 不過老實說 我覺得
作者: egg781 (喵吉)   2016-04-18 19:46:00
畢竟那些也是事實
作者: ffaarr (遠)   2016-04-18 19:46:00
但蟻篇把人際關係中可能暗的一面寫得更好,小傑沒黑化,就
作者: ffaarr (遠)   2016-04-18 19:47:00
看不到奇犽爆淚 那個我覺得可稱作 名場面 的愀心情緒。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-04-18 19:48:00
缺點有人圓 跟神不神化是兩件事吧..
作者: winklly (阿鳥)   2016-04-18 19:48:00
念能力其實也稍微有點霸氣的問題 不過他夠早設定所以還好
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop)   2016-04-18 19:49:00
嗯嗯、細想獵人目前還沒看到戰鬥力無限膨脹。
作者: ffaarr (遠)   2016-04-18 19:49:00
我覺得無論是啥神作都還是有缺點,但很多時候本來就沒有什
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-04-18 19:49:00
戰鬥力 看看前期的西索和伊爾迷 到選舉篇都還有出場
作者: ffaarr (遠)   2016-04-18 19:50:00
麼可以認定一定是缺點,不認為是缺點就叫神化的東西。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-04-18 19:50:00
有因為過了螞蟻篇這兩個人就變弱者嗎
作者: CowBaoGan (直死之馬眼)   2016-04-18 19:50:00
光是念能力這種沒有絕對強弱的設定就屌打一堆王道漫了
作者: seaky (千冬緒)   2016-04-18 19:50:00
西索還能給人打分數呢
作者: comparable (灰蠟燭)   2016-04-18 19:51:00
角色刻畫
作者: egg781 (喵吉)   2016-04-18 19:51:00
[獵人]是一部可列為目前很好看的漫畫,這樣沒爭議了吧=3=
作者: ffaarr (遠)   2016-04-18 19:52:00
比如小傑變大傑爆彼多我看前10遍都還覺得是缺點,但現在不
作者: CowBaoGan (直死之馬眼)   2016-04-18 19:52:00
何況劇情深度不是那種整天喊愛與勇氣的作品可以媲美的
作者: hiBaymax   2016-04-18 19:53:00
跳脫思考框架
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2016-04-18 19:54:00
我現在還是很不喜歡具現化系變出一堆奇奇怪怪的黑科技道具
作者: egg781 (喵吉)   2016-04-18 19:56:00
具現化系有時候讓我覺得跟替身太像
作者: smile456 (米雪號:)   2016-04-18 19:56:00
最近好多哆拉王
作者: kohinata (坂東隱世武者)   2016-04-18 19:57:00
富堅的漫畫分鏡強到當時的連載就算是登草稿 都有人
作者: TM8CMC (LOTC)   2016-04-18 19:57:00
叮噹王!
作者: hinofox (終らない瞧捌の唄を詠う)   2016-04-18 19:57:00
所以具現化系跟特質系最接近XD
作者: egg781 (喵吉)   2016-04-18 19:58:00
譬如拿酷謬的天上不知唯我獨損,幹~你那是替身吧=..=欸~我搞錯了~拿酷謬是放出系的樣子? 但是真的很像替身
作者: chuchu000 (chuchu000)   2016-04-18 20:01:00
小傑變大傑我也覺得很奇怪,不過除了這以外的都很精彩戰鬥場景只要不鎖血都會很精彩
作者: hinofox (終らない瞧捌の唄を詠う)   2016-04-18 20:02:00
嚴格來說比較像操作系 條件達成可以強制絕一個月XD
作者: chigo520 (CHIGO)   2016-04-18 20:03:00
你覺得好看然後又問真的有這麼好看?你先解決你自己的矛盾好麼......
作者: ztO (不正常武士)   2016-04-18 20:06:00
愚問 獵人與其他戰鬥漫畫最大不同在於 獵人休刊很長~~~~~~~~
作者: Bewho (壁虎)   2016-04-18 20:08:00
你專挑_智商的去問難怪會不懂
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2016-04-18 20:09:00
莎翁最讚的是文字運用優美到無論何時看都令人讚嘆
作者: Birthday5566 (生日5566)   2016-04-18 20:10:00
作者: iPolo3 (艾POLO衫)   2016-04-18 20:11:00
設定嚴謹而且我尤其愛蟻王 要在王道漫畫找到這種反派實在不簡單
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-04-18 20:15:00
原po問題不矛盾啊 就跟藝術品有些人看了會感動但說不出
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2016-04-18 20:16:00
內心刻畫吧 比起一般王道有腦有深度多了 不是只有夥伴的力量之類的外掛
作者: ahinetn123 (*兔)   2016-04-18 20:25:00
獵人戰鬥分鏡根本猛 現在一些漫畫戰鬥看得我 霧煞煞
作者: onelife (旺來)   2016-04-18 20:27:00
很難描述清楚,簡單說就是它特別有意思
作者: vsss (ReNew)   2016-04-18 20:28:00
因為他是富堅
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送)   2016-04-18 20:34:00
畫技還好?蟻篇草稿都看得我起雞皮疙瘩
作者: chavaze   2016-04-18 20:37:00
獵人劇情比較多變,走向不好預測
作者: kaede0711 (kaede)   2016-04-18 20:38:00
他分鏡很神,訊息量很大但是不會覺得冗長
作者: shadowdio   2016-04-18 20:48:00
復刊給你傳說 頭銜給你鬼才 不爽就休刊 這種人能有幾個一堆有生之年系列的都馬是怨念而已 然而期待的只有富堅
作者: remprogress (rpg)   2016-04-18 20:52:00
劇情+1
作者: akahitomik (赤い瞳は愛の果て)   2016-04-18 20:56:00
除了劇情精彩之外,冨樫的美術底子很好,足以讓他用非常簡單的線條傳達他想像中的畫面。他的構圖能力也很棒,每格的主從關係都非常明確,訊息不會過多也不至於少到不能理解,甚至可以說是一眼就能感覺到他想表達的。而分鏡方面,冨樫除了一般漫畫的分鏡也用上了一些電影的敘事手法,這是為什麼有些段落會像是在看電影一樣。
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-04-18 20:56:00
七龍珠普普通通?納美克星篇跟賽魯篇光劇情就屌打很多漫畫,被你講普普通通
作者: Laminor (俺只是個路過的天然呆)   2016-04-18 21:15:00
當年強者
作者: sillymon (塑膠袋)   2016-04-18 21:20:00
啊不就過譽 是很好看 但沒有到要天天喊神的地步歸功於休刊調教吧~_~
作者: typesirius (夕桂皁)   2016-04-18 21:52:00
要我說,同類型的戰鬥漫畫真的太少了。光是故事前後不可以有太大的bug就限制了創作的廣度。 獵人已是翹楚,但真要論戰鬥的鬥智與精彩還是略輸JOJO一籌。
作者: harry886901 (風嵐)   2016-04-18 22:00:00
富姦的腰受傷過
作者: lu19900217   2016-04-18 22:03:00
富堅 畫一回的資訊量 別人要畫30回 高下立判
作者: jack19931993 (三無少年)   2016-04-18 22:06:00
變大傑真的莫名其妙
作者: TaiwanPriest (地瓜)   2016-04-18 22:09:00
差別在資訊量
作者: newwu (frankwu)   2016-04-18 22:12:00
因為富堅在乎劇情是否有趣和突顯角色性格 要說老賊的特點就是這點了 明快的分鏡也是強項,bug吃書獵人都很多啦以作者論分析富堅的總總言論和作品,就能發現角色才是他的獨到之處,設計出有趣的角色,讓角色本身依性格採取有趣的行動 才是老賊漫畫的精髓,這也是為何他後來悠遊白書畫不下去的原因之一 -一個獵人迷的回答我是覺得獵人沒到屌打其他漫畫啦 會這樣想的人只看過三本柱吧(戰
作者: Foot (Foot)   2016-04-18 22:26:00
設定哪裡嚴謹XD 富堅其實想到什麼就畫什麼的痕跡滿明顯的
作者: cashko   2016-04-18 22:26:00
角色刻劃好,劇情意料之外情理之中,沒有絕對強弱
作者: Foot (Foot)   2016-04-18 22:27:00
不過厲害的是說故事技巧好 順順看好像都很流暢 但往前翻就會發現很多bug xdd獵人就是當下看會覺得很好看 鋼鍊這種則是整個劇情架構歸畫完美 看個人喜歡看單元劇還是一整個故事
作者: Hasanieer (哈薩涅爾)   2016-04-18 22:32:00
無聊,旁白屁話一堆,戰鬥也是要打不打的,在那邊玩心理戰
作者: acsre (阿白)   2016-04-18 22:49:00
http://goo.gl/3WCqGh http://goo.gl/Insm6S 這篇寫得很好當然,獵人微妙之處是只愛看無腦戰鬥的人懂不了的
作者: yoliyoli ( )   2016-04-18 23:01:00
一堆漫畫的戰鬥都是幾格亂打一通,然後爆氣,接下來分出勝負,很多戰鬥看完就是一個感覺「喔,他贏了!」這樣子也可能我看過的太少吧!常看到戰鬥畫面占了那麼多頁卻又沒什麼特別重要的感覺,偶爾可能幾頁畫得特別有魄力才會停下來稍微仔細看一下,不然大多就翻過去翻過去而已獵人的感覺就是他不想特別強調的戰鬥,過程幾乎都直接省略掉,直接讓讀者知道結果就好,誰強誰弱而已,如凱特..而他每次花篇幅描畫的戰鬥,幾乎都讓人印象深刻!重點放在能力的使用或是計策上,戰鬥部分會讓人想重複看好幾次... 而這是戰鬥部分而已,劇情的話,簡單說就是就是實在太有趣了!加上有些深度,看完會讓我想靜靜地思考細細品味感動...
作者: dolphinsun (Riesz)   2016-04-18 23:28:00
差異在於某些粉絲的優越感特別強,喜歡一邊踩著其他漫畫一邊吹捧它多有深度、多麼用腦、它的作者與讀者智商多高XD
作者: utcn92 (望風來)   2016-04-18 23:29:00
獵人的戰鬥本身就是一個解謎推理遊戲 就像JOJO一樣
作者: dolphinsun (Riesz)   2016-04-18 23:30:00
當然啦,這只是一小部分的人而已,只是他們有時候真的太活躍,讓人搞不懂是粉還是黑了XD
作者: kclvpc (kclvpc)   2016-04-18 23:32:00
很多人太吹捧還記得之前有次 我把海賊王的惡魔果實跟獵人的念能力來做個類比 結果不知道從哪冒出來的狂粉就說獵人念的層次根本不是海賊王比得上的 看得超無言
作者: senria (≡(?)≡)   2016-04-18 23:46:00
推 yoliyoli: 一堆漫畫的戰鬥都是幾格亂打一通,然後爆氣你在說小傑跟幽助嗎果列奴這個為了打躲避球而誕生的能力也可以說是心理戰根本本末倒置 說穿就是吹捧捧上天而已
作者: newwu (frankwu)   2016-04-18 23:58:00
果列奴的能力明明一般戰鬥也超神吧 換位置耶實用性比剪刀石頭布還高多了你想想lol假如有角色有果列奴的能力,就知道有多神了
作者: senria (≡(?)≡)   2016-04-19 00:04:00
zzz
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2016-04-19 00:05:00
太受到吹捧了吧
作者: senria (≡(?)≡)   2016-04-19 00:15:00
推 dolphinsun: 差異在於某些粉絲的優越感特別強,就是這麼一回事每次都說其他漫畫爆氣 結果小傑爆氣就鬼遮眼喔別人爆氣就是老梗 小傑爆氣就是合情合理
作者: an565an565 (an565)   2016-04-19 01:42:00
畫技很好吧
作者: sheep0121 (飛翔起因於渴望自由)   2016-04-19 01:49:00
你先說劇情跟設定上贏過獵人的作品啊
作者: Foot (Foot)   2016-04-19 01:59:00
一堆耶.. 鋼鍊 jojo 火之鳥 烙印 封神
作者: Fice (Fice)   2016-04-19 01:59:00
獵人不是王道漫畫吧一拳的設定早就有人用過了,哪裡前不見古人?
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2016-04-19 02:07:00
獵人就是插圖比較多的小說
作者: Fice (Fice)   2016-04-19 02:13:00
獵人要說是小說,還比不上死亡筆記本
作者: JamesChen (James)   2016-04-19 03:58:00
獵人跟一拳劇情跟設定根本不同層次好嗎... 一拳是強在分鏡
作者: zxnstu (江)   2016-04-19 05:31:00
多少有過譽的狀況。仍是佳作
作者: starcry (天王星)   2016-04-19 09:24:00
富堅畫技普通...?
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水)   2016-04-19 09:28:00
因為其他作品太差 太拖戲
作者: ithil1 (阿椒)   2016-04-19 09:49:00
我承認獵人是很棒的漫畫,但說他戰鬥、分鏡、劇情、人物刻劃第一?抱歉那還真的是過譽了。不要拿jump系看天下……
作者: starcry (天王星)   2016-04-19 09:55:00
你覺得不是就不是啊 抱歉啥 也沒人說獵人各項都是第一吧贏jump系只是基本 我看不少青年漫仍覺得獵人是神作 但也不會覺得他樣樣都第一(是說誰會去把劇情、分鏡這種無法量化的東西排名次?
作者: ithil1 (阿椒)   2016-04-19 10:06:00
(其實還真的有各作品的支持者給漫畫作品打名次的耶)我覺得說自己支持的漫畫xx項目簡直是招黑XD
作者: Nravir   2016-04-19 10:58:00
角色設定超好~就算是旁邊雜魚我都還記得,其他漫畫就會忘

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