Re: [16春] Re：從零開始的異世界生活 04
作者: BAKU1 (...) 2016-04-26 14:52:17
其實我覺得這是作者設定上的問題
老實說
輪迴系作品和竭力避免死亡就是兩個相斥的屬性
要嘛就是主角天縱奇才，審時度勢，明察秋毫，
每死一次就會利用所有已知情報來避免下一次的死亡，
死亡次數少，劇情偏向推理
最好主角是個魯魯休二世或夜神月TYPE
不然嘛就是凡夫俗子用壓倒性的堆屍次數來換取所有未來的可能性，
不斷試誤，從中選取最佳路線，在旁人眼中就是個預知未來的存在
死亡只是手段，不會刻意強調，有苦自己吞，偶爾會死到崩潰
回到本作
這是輪迴系作品>
但是作者很強調主角死亡的痛苦>
最好每次的死法都要不一樣，死起來才新鮮＞
因為每死一次都要詳細的寫有多痛苦所以不能死太多次讀者會麻木>
但是主角又廢又白癡又沒異能生活不能自理作者不給堆屍通關常識上無解>
各種超展開通關法Deus ex machina降臨，例如第一章的劍聖
以第一章而言
較合理的結尾方式是捨身救到ＥＭＴ但被切腹後死亡，臨死前問出真名，
得到真名和劍聖超幹爆強的情報，
再用這些情報取得ＥＭＴ的初期信任度
完美跑完第一章的流程
但是作者不賜死
所以就看到我們的主角忽然力量40隨手拾起地上的大龍牙硬食專業人士好幾刀
然後跳完奇怪的舞和嘴砲之後忽然大噴血…..
說真的 這邊的演出真的爛到靠北邊走…
如果不叫我靠杯主角從哪生出的40力，我就只好質疑能登不夠專業惹
有妹有殺手不給目標即死，砍一刀好幾分鐘後才發作der八卦？
舉例來說就是你看到一個自稱沒玩過黑魂或血緣的新手實況
結果死沒兩三次就全程盾反殺古達或是槍反殺神父
你敢相信？
相信：因為這玩家動態反射神經拔群（有特殊能力）
不相信：幹你老師你說你新手騙肖（其實已經堆屍到閉著眼都能過）
主角的死亡次數和所獲得的情報量說實話根本不成正比
加上每次路線都不一樣，根本沒辦法把情報做交叉比對
卻總是能在這種狀況下解決事件，根本無法說服讀者
所以才會有這麼多爭議
那爭議解決不了怎麼辦
作者吃書補完啊...
老實說
輪迴系作品和竭力避免死亡就是兩個相斥的屬性
要嘛就是主角天縱奇才，審時度勢，明察秋毫，
每死一次就會利用所有已知情報來避免下一次的死亡，
死亡次數少，劇情偏向推理
最好主角是個魯魯休二世或夜神月TYPE
不然嘛就是凡夫俗子用壓倒性的堆屍次數來換取所有未來的可能性，
不斷試誤，從中選取最佳路線，在旁人眼中就是個預知未來的存在
死亡只是手段，不會刻意強調，有苦自己吞，偶爾會死到崩潰
回到本作
這是輪迴系作品>
但是作者很強調主角死亡的痛苦>
最好每次的死法都要不一樣，死起來才新鮮＞
因為每死一次都要詳細的寫有多痛苦所以不能死太多次讀者會麻木>
但是主角又廢又白癡又沒異能生活不能自理作者不給堆屍通關常識上無解>
各種超展開通關法Deus ex machina降臨，例如第一章的劍聖
以第一章而言
較合理的結尾方式是捨身救到ＥＭＴ但被切腹後死亡，臨死前問出真名，
得到真名和劍聖超幹爆強的情報，
再用這些情報取得ＥＭＴ的初期信任度
完美跑完第一章的流程
但是作者不賜死
所以就看到我們的主角忽然力量40隨手拾起地上的大龍牙硬食專業人士好幾刀
然後跳完奇怪的舞和嘴砲之後忽然大噴血…..
說真的 這邊的演出真的爛到靠北邊走…
如果不叫我靠杯主角從哪生出的40力，我就只好質疑能登不夠專業惹
有妹有殺手不給目標即死，砍一刀好幾分鐘後才發作der八卦？
舉例來說就是你看到一個自稱沒玩過黑魂或血緣的新手實況
結果死沒兩三次就全程盾反殺古達或是槍反殺神父
你敢相信？
相信：因為這玩家動態反射神經拔群（有特殊能力）
不相信：幹你老師你說你新手騙肖（其實已經堆屍到閉著眼都能過）
主角的死亡次數和所獲得的情報量說實話根本不成正比
加上每次路線都不一樣，根本沒辦法把情報做交叉比對
卻總是能在這種狀況下解決事件，根本無法說服讀者
所以才會有這麼多爭議
那爭議解決不了怎麼辦
作者吃書補完啊...
作者: terasono (Alice in Underworld) 2016-04-26 14:55:00
那棒子他已經拿起來揮很久啦...破肚拖太久是演出問題機關神也就第一章劍聖比較嚴重而已
作者: zaz10113 2016-04-26 14:57:00
才死幾次，情報蒐集不足，又沒力量，然後跟我說第一章過
作者: terasono (Alice in Underworld) 2016-04-26 14:57:00
不過每次破關那一輪速霸陸的運氣和耐力都有BUFF是沒錯
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2016-04-26 14:57:00
其實第二章那個伯爵的神降臨也是很嚴重
作者: terasono (Alice in Underworld) 2016-04-26 14:58:00
新手教學而已再多死幾次就要砸台啦子安我只能說他不是剛好出現的ㄎㄎ
作者: zaz10113 2016-04-26 15:00:00
新手教學？那乾脆一開始直上buff直接過關算了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2016-04-26 15:03:00
其事真名這情報是最危險的，因為很容易被當做是跟蹤狂來看待
作者: watchr (30怒獅) 2016-04-26 15:03:00
伯爵第二章出現的時機不是"剛好趕上"，目前只能這麼說
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2016-04-26 15:03:00
說真的扯新手教學的也不知道在說啥，又不是逆轉裁判
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2016-04-26 15:04:00
第一章的劍聖也不能算剛好出現了新手教學是真的，因為第三章才是真正的洗臉大會
作者: terasono (Alice in Underworld) 2016-04-26 15:05:00
啊第一章的份量就是這樣差不多一本完啊...
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景) 2016-04-26 15:05:00
逆轉裁判....4代給新手玩一定會腦羞吧
作者: terasono (Alice in Underworld) 2016-04-26 15:06:00
不然一開始就搬出第四章那種10本才塞的下的內容誰理你啊
作者: openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮) 2016-04-26 15:06:00
我恩原po有同感
作者: zaz10113 2016-04-26 15:08:00
回憶一下自己死很多次就好了，每次都描寫，但獲得的情報跟知識都不怎麼樣，那還不如用“我想起來了”
作者: kronioel (éµå¦¹å英) 2016-04-26 15:08:00
第三章討伐戰才死個5次左右哩XD
作者: terasono (Alice in Underworld) 2016-04-26 15:09:00
死的次數不重要啊，第一章情報量是真的不多反正只要搭訕到劍聖就會過了
作者: zaz10113 2016-04-26 15:10:00
才死5次就過關www，還以為多難
作者: cloud7515 (殿) 2016-04-26 15:12:00
第二章關鍵是推理 第三章是交涉和戰力分配
作者: a129634 2016-04-26 15:13:00
嗯樓上你知道過程多艱難嗎...
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2016-04-26 15:13:00
來摟來摟，樓上要說囉。
作者: zaz10113 2016-04-26 15:14:00
多死幾次自然會有辦法的
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2016-04-26 15:15:00
多死幾次自然有辦法講得太武斷了啦~
作者: zaz10113 2016-04-26 15:15:00
要馬避開所有危險，要馬為了下一次能活下去而賭上性命搜集情報
作者: cloud7515 (殿) 2016-04-26 15:15:00
有個IF路線就是徹底運用能力 死到跟喝水一樣
作者: eric6020 (eric6020) 2016-04-26 15:15:00
所以原po打算繼續看下去嗎？
作者: BAKU1 (...) 2016-04-26 15:19:00
基於RMT的理念和動畫精緻度....
作者: terasono (Alice in Underworld) 2016-04-26 15:19:00
放棄這輪純收集情報然後去死的做法後面也被打臉封殺啊..
作者: eric6020 (eric6020) 2016-04-26 15:21:00
if路線的主角就是用堆屍體來情搜的極致，但主角徹底壞了，因為徹底將自己的生命當成垃圾對待，為了完成身邊同伴所有的願望，不斷堆屍體預測未來的可能，甚至連雷姆問了一句，明天會下雨嗎？主角都可以再死一次來回答這個問題，其實看了還滿難過der
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2016-04-26 15:23:00
@terasono 那最後又怎解決?靠運氣?隊友外掛?
作者: zader (艦娘æ¦è—我è€å©†) 2016-04-26 15:24:00
那個艾爾莎是真的在玩(放水),只有對萊因哈特才認真
作者: terasono (Alice in Underworld) 2016-04-26 15:26:00
不是不能死的意思，是無法再隨便放棄任何一輪
作者: BAKU1 (...) 2016-04-26 15:26:00
就作者要合理化現在的劇情 只好妖魔化其他if路線啊...
作者: zaz10113 2016-04-26 15:26:00
八成外掛或隊友，然後又會說對方不是剛好在那邊
作者: Xich (阿市) 2016-04-26 15:27:00
其實作者硬要把死旗插很深 不然點到為止給昴君得救多好
作者: terasono (Alice in Underworld) 2016-04-26 15:27:00
要當作沒這能力好好運用資源...然後還是死掉XD後面很多根本初見殺的傢伙還是要靠速霸陸看完所有能力最後當然怎麼樣都要靠隊友啊，他自己又沒戰力只能寫攻略
作者: zaz10113 2016-04-26 15:30:00
被初見殺根本是己方本身有問題吧，又不是打lol，看到對方招丟過去就好。對方一定是有情報和動機
作者: terasono (Alice in Underworld) 2016-04-26 15:32:00
初見殺的意思是第一次看到他底牌的人都會死愛爾莎的程度還可以丟一個劍聖輾過後面還有劍聖也殺不掉的傢伙不然就是劍聖可以輕鬆輾掉但是會全城陪葬的鬼東西
作者: cloud7515 (殿) 2016-04-26 15:40:00
各種權能真的是很過分的初見殺
作者: newwu (frankwu) 2016-04-26 15:45:00
其實昴的體能設定本來就很高吧 應該算是肌肉壯漢了
作者: terasono (Alice in Underworld) 2016-04-26 15:48:00
他在家沒事會健身，應該是高於平均啦只是異世界都是些妖魔鬼怪，路上的行商人都能打他臉
作者: fakinsky 2016-04-26 16:22:00
推這篇
作者: LayerZ (無法如願) 2016-04-26 16:53:00
Re:0會被討厭，大概就S/L但是又不跑完美結局吧(?
作者: gg0079 (edr) 2016-04-26 17:50:00
第一章問到真名也沒用啊，他是第二章才知道她是王位後選人而且叫衛兵結果來個劍聖也不是能猜到的
