[閒聊] 遊戲營運誠信及難度問題請益

作者: ntupeter (ntu dove)   2016-05-05 21:55:45
今天艦隊收藏因為營運維護時偷偷把掉落的東西改掉,從原本自由拿,變成數量限定,而炎上了。
當然這只是個導火索,本來活動就已經難到讓人卻步了,然後還被發現bug,懷疑他們在設計時到底有沒有試玩,現在再來偷偷搞這招,終於爆發了。
嚴格上來說艦收是我玩過的第一款遊戲,不算10年前的模擬城市及一些憤怒鳥之類的闔家手遊的話,因此對於遊戲這樣的領域我是十分陌生的,會有許許多多的問題及新奇。
我想談談兩個問題:難度與誠信。
艦收的活動開始分難度我覺得是一個很好的設計,可以讓新手不必面對態變態的東西,而老手如果太忙的話也可以轉比較簡單的模式,問題就在於:這次的活動實在太過困難。
其實15夏活時我就很好奇了,難不是壞事,但難到使最高等級破完的玩家比例非常低時,我會覺得這樣的意義是什麼?畢竟這只是遊戲,當一個遊戲可能會犧牲掉與家人跟朋友的陪伴、課業或工作的表現時,這樣的遊戲有意義嗎?
我覺得設計遊戲不只是遊戲本身,而是整體生活中的一部份,它要與其他東西搭配,與其他東西互動,比如說上班時很賭爛某個上司,回家戳戳艦娘求個慰藉,或著是說課業上有挫折時,看著自己家的艦娘慢慢成長而增加自己的信心之類的,而一味的調高難度強迫玩家廢寢忘食,我覺得是不恰當的。
另外一個問題就是誠信問題,坦白說我自從接處遊戲領域後,覺得在資訊上玩家不但處於不對等,甚至不利。
以課金轉蛋來說,之前甚至報導說發生了營運調低老玩家或重課玩家的抽中率,本身我就覺得課金轉蛋已經有點像賭博的機制了,還這樣做根本瀕臨詐欺。
艦收本身沒有這機制,到現在仍然以此為傲,但是艦收不論是在配裝、撈資源、出擊、建造、開發幾乎仰賴無數的人的驗證,比如說某些關卡的索敵公式(還帶根號呢),在相當程度上,我對於營運在許多資訊選擇不透露,一切機制都是由無數玩家寶貴的時間金錢所堆出來的,這樣的行為是否正當抱持著懷疑的態度。
以上是因為今天艦收板炎上所迸出的一些想法。
作者: npn1992 (沉默是金)   2016-05-05 22:03:00
大概不用花錢就是要花時間(?
作者: x17cvbnm   2016-05-06 08:36:00
個人認為,現階段營運有幾個問題1.限定數量沒問題,但有問題的是他身上的wg是這次的有效裝備才是問題。2.要搞bug我也沒意見,但真的沒必要硬是到活動再開始搞,活動之前那麼多次維修為何不先實裝,一來順便找bug二來讓玩家更加熟悉,這不是雙贏嗎? 3.難度機制行同虛設,因為你不知道現在被視為廢物的裝備以後會不會一個修改就變超重要裝備,而且不知除了特定入手方法外是否還有其他共通入手法,烈風改、wg等,在這前提下要人不打甲等,是有點冒險…,其他的資訊情報我反而覺得還好…
作者: ktoaoeex ( )   2016-05-06 03:05:00
純就難度來說,自覺時間沒辦法全力投入就別勉強打甲阿當然啦,這次的難度的確不太正常,加上BU前後差太多拿WOW來說我就很懷念TBC時期,還沒有困難RAID和成就系統打得過後期RAID就是比別人有成就感後來太迎合大眾玩家 造成難度多樣化我反而就沒那麼愛了至於資訊不透明,我只能說從一開始就是這樣了那代表營運方保留隨時hotfix的權力而不用告知純就改掉落的事情來說,我是對WG42要在E2用卻又不能造比較有意見,沒WG42只剩22滴血而卡斬感覺超差
作者: bc007004 (GIF)   2016-05-06 02:17:00
這次16春確實有某些地方超越15夏了
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2016-05-06 02:17:00
借轉喔
作者: leftside (Moneyball)   2016-05-06 01:58:00
應該不少人因為這樣退坑,不過人氣還是很猛
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2016-05-06 00:38:00
踢牙
作者: bjmmk96526 (宮本ハヤト)   2016-05-06 01:30:00
放掉艦收一段時間了 當初也玩快兩年 也是後來的活動越來越壓摳 最後就放掉 現在只偶爾碰碰艦隊改
作者: aulaulrul4 (貓君)   2016-05-06 00:32:00
活動前先準備一打老奶奶(?)
作者: ccs9631 (henry)   2016-05-06 00:29:00
說真的啦,很少有事情是可以讓我情緒起伏很大的,但一碰到艦收活動滿血全閃被A到中大破整個火都上來了,明明不是自己沒有準備好,卻一直被勸退,那種感覺真的很差…
作者: raygod (...)   2016-05-06 00:17:00
可以像我一樣抱著玩糞game的心情play艦收,就沒有得失問題
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生)   2016-05-06 00:06:00
艦隊收藏就是平時存好資源做準備 然後活動想辦法組個能進王的隊伍 有機會打倒王的裝備 然後就只能盡人事聽天命 說真的 這麼多次活動下來 這次的事根本完全無感因為營運就是那個樣子 你留下來真的要先問問自己
作者: tn1983   2016-05-06 00:06:00
講那麼多 最後還不是不爽不要玩
作者: ccs9631 (henry)   2016-05-05 23:55:00
贊同原po想法,當一個遊戲活動已經過度M成這樣,而且贏的結果都是機率(跟練度沒有高度正相關),真的會讓人覺得疲乏不想再碰了…
作者: a5245242003 (elbert)   2016-05-05 23:46:00
艦收板炎上了?
作者: joeh70929   2016-05-05 23:34:00
真的玩不下去就換遊戲啊
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2016-05-05 23:14:00
壞滅級:
作者: SCROIX (JIN)   2016-05-05 23:06:00
作者: ayasesayuki (綾瀨紗雪)   2016-05-05 23:04:00
作者: Ryanck (harucon)   2016-05-05 23:01:00
其實我覺得官方應該把預設船位稍微往上調…現在那麼多新船的情況已經變成非課金不可了QQ
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2016-05-05 22:52:00
請問你有在別處發過嗎? 還在我真的預知夢夢到w乾 我4%SSR轉淡已經快50抽都沒看過了
作者: dragonfly667 (沙漠蜻蜓沒有MEGA)   2016-05-05 22:39:00
一年多沒玩了 依當初的主流? 打不過一定不認真(X
作者: ashclay (灰泥)   2016-05-05 22:37:00
我先來 不爽不要玩,又沒人逼你。
作者: carzyallen   2016-05-05 22:33:00
絕招是指【不爽不要玩,又沒人逼你。】嗎?ww
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2016-05-05 22:25:00
這一代的遊戲模式不就是讓玩家忍不住,然後就課了不是嗎
作者: pan46 (pan)   2016-05-05 22:25:00
居然還沒人用絕招
作者: mikapauli (桜花)   2016-05-05 22:19:00
那應該是妳對嫁能夠廢寢忘食,而遊戲提供妳機會
作者: MikiSayaka (美樹さやか)   2016-05-05 22:17:00
過了臨界點就等著看樓塌了 (苦笑)總覺得現在很多東西都是那種努力跟回報不成比例的...
作者: haha99 (哈哈久久)   2016-05-05 22:15:00
炎上是因為偷改 難度啥的 田中有給你餅吃啊...
作者: MikiSayaka (美樹さやか)   2016-05-05 22:15:00
調高難度跟廢寢忘食怎可能沒關係... 人一天時間就這樣
作者: forfanatic (焗烤黑羊潘)   2016-05-05 22:14:00
同類型系統友善就刀劍亂舞吧...(至少我是因為這原因跳
作者: mikapauli (桜花)   2016-05-05 22:10:00
調高難度也和讓玩家廢寢忘食沒太大關係有些遊戲的數據可是天天都在更新變動的
作者: Y1999 (秋雨)   2016-05-05 22:10:00
我可以接受隱藏情報 但被解出來又偷改就完全無法接受
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-05-05 22:10:00
不過遊戲難度設計和區分PFU/PFF玩家這課題很大就是了
作者: MikiSayaka (美樹さやか)   2016-05-05 22:09:00
Master 當然都說為了自己收的全嫁幸福所以才玩 (拖)可惜這樣的所謂幸福是自己定義的, 那問題就大了 (死)
作者: mikapauli (桜花)   2016-05-05 22:08:00
至於你的遊戲設計哲學我覺得是違反大部分設計師的美學
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-05-05 22:08:00
我也玩過有些遊戲資訊都公開 公開到本來要課金的東西
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2016-05-05 22:06:00
2.許多資訊都算商業的機密,不公開當然是正當
作者: david10ne (大胃汪汪)   2016-05-05 22:06:00
有些遊戲扣掉圖就什麼都不剩了
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-05-05 22:06:00
很多遊戲本來就都要靠自己摸阿 不然直接都給你攻略你就照著打就好 這樣比較好玩嗎
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-05-05 22:04:00
你是為了角色強去玩遊戲還是為了享受遊戲內容玩遊戲?
作者: SCROIX (JIN)   2016-05-05 22:04:00
沒關係,多數提督都是抖M越難越爽→不要打我B-)
作者: MikiSayaka (美樹さやか)   2016-05-05 22:04:00
總覺得像是轉蛋趴數的驗證... 是有點邪門的事 Orz
作者: mikapauli (桜花)   2016-05-05 22:04:00
調整機率絕對是有問題的
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2016-05-05 22:04:00
因此我從PAD重課CGSS微課開始抽回部份時間金錢了
作者: MikiSayaka (美樹さやか)   2016-05-05 22:16:00
人的忍耐是有限的... 要是越搞越壓摳過了臨界點~
作者: mikapauli (桜花)   2016-05-05 22:16:00
你的設計哲學是面向特定群眾,是對市場的妥協
作者: npn1992 (沉默是金)   2016-05-05 22:16:00
但是後面地圖看起來吃丙會噎死
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2016-05-05 22:03:00
"最佳打法",不照著打還不行咧XD
作者: mer5566 (あめ)   2016-05-05 22:03:00
我覺得格林筆記一堆技能沒公開%數 都能被破解很神
作者: mer5566 (あめ)   2016-05-05 22:02:00
格林筆記帶掉落增加的角色有時很多 有時少得可憐大家都還是習慣帶海盜大叔 感覺掉落比黑花高
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2016-05-05 22:02:00
1.這因人而異就像某些人有被M或NTR的癖好一樣
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2016-05-05 22:02:00
訊息透不透露有差嗎XD,不論什麼遊戲幾乎都在短短幾天內
作者: mikapauli (桜花)   2016-05-05 22:01:00
玩遊戲玩到影響人際課業工作,比起遊戲,玩家問題比較大
作者: wertyorz (落天雪夏)   2016-05-05 22:01:00
掉洛黑箱化很正常,現在玩的PSO2~ 該掉落率根本不可信
作者: carzyallen   2016-05-05 22:00:00
你舉的兩個部分都是調整心態就會有另一種感受的
作者: steven3QXD (駿)   2016-05-05 22:15:00
M是恆久忍耐又有恩慈
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-05-05 22:03:00
還有人喜歡上古年代自己畫地圖/做攻略的,資訊公開比較好玩?

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