[閒聊] 畫面精緻反而導致遊戲無聊?
作者: majx0404 (等生命中的一個人) 2016-05-15 23:46:20
現在的遊戲畫面比起以前有很大進步，但遊戲內容卻變得無聊（這邊指日系rpg遊戲）
感覺就像因畫面進步反而使遊戲內容不得不限縮變得簡單這樣本末倒置
舉例來說，場景：以前2d畫面往往配合一些小提示，調查地圖某個角落或裂縫，就會有例
如石塊碎裂的音效配合幾張動圖，打開某個岩洞，或地板陷落掉入某張隱藏地圖，或者拿
到一些隱藏裝備等，又或者有些有趣的互動像推箱子、邏輯開關之類。現在3d畫面場景雖
然擬真，但本質上就只是一塊封閉區域放上幾塊隔離版，限制一塊你可以在那邊繞來繞去
的空地，卻缺乏探索跟互動的感覺。這些隔離版可能是栩栩如生的樹叢、房舍、柵欄，但
就只起到牆壁的作用，怎麼調查都毫無反應。好一點可以開開寶箱，但絕大多數地圖元件
都沒法互動。移動範圍之外有很美麗的遠景，但永遠只能純粹欣賞。可以想像精細的場景
要作些像地裂或岩崩的即時3d動畫很耗成本跟時間，但這些可遠觀不可褻玩的精美3d場景
總是只讓人看一眼就匆匆走過，從不曾像以前2d畫面反復探索希望發掘出所有隱藏秘密。
再舉例，技能：2d畫面的角色技能只要簡單動圖就可以完成，所以一個角色可以製作十幾
種符合角色特性的技能，玩起來很有戰術思考。3d模組的角色每個技能都要作一段動畫，
每個角色技能數限縮成5到10個，而且大部分都只單純扣hp，放哪個技能意義都差不多。
（另因為角色要製作模組，數量也不會太多）
再來是裝備：2d畫面的裝備只要有個icon甚至有個名字就夠了，可以憑想像跟創意就創造
很多屬性效果各異的裝備，再藉由搭配這些裝備挑戰各式各樣的boss，然後打倒boss取得
傳說級裝備，這也是rpg的最大樂趣之一。但3d畫面的裝備都要建模，了不起作個幾十件
，而且彼此間外觀差異不會太大（美術很難去設想幾十種風格各異的裝備）。這又造成玩
法受限，趨簡單化。
最後是敵人：2d畫面的敵人只需要一張cg圖，但只要美術強大，一樣可以讓玩家感受到怪
物的恐怖感跟強大力量，憑藉想像力，各種風格的幻想妖獸要多少有多少。但是3d怪物一
樣要花時間建模，能用的技能一種怪物永遠只有同一招（boss好一點有三招左右），最後
還可以看到大量2p色、3p色甚至4p色的家族系列。玩起來缺乏緊張感跟新鮮感。
結論就是，遊戲畫面進步，反而讓遊戲變難玩了（當然本來就只賣畫面的遊戲類型沒差）
之前能讓我玩幾百小時的都是2d獨立創作的rpg遊戲，甚至常常拿出來重溫。家機ps4的遊
戲通常草草破完一輪就放置，甚至有些沒破完。各位覺得如何？
感覺就像因畫面進步反而使遊戲內容不得不限縮變得簡單這樣本末倒置
舉例來說，場景：以前2d畫面往往配合一些小提示，調查地圖某個角落或裂縫，就會有例
如石塊碎裂的音效配合幾張動圖，打開某個岩洞，或地板陷落掉入某張隱藏地圖，或者拿
到一些隱藏裝備等，又或者有些有趣的互動像推箱子、邏輯開關之類。現在3d畫面場景雖
然擬真，但本質上就只是一塊封閉區域放上幾塊隔離版，限制一塊你可以在那邊繞來繞去
的空地，卻缺乏探索跟互動的感覺。這些隔離版可能是栩栩如生的樹叢、房舍、柵欄，但
就只起到牆壁的作用，怎麼調查都毫無反應。好一點可以開開寶箱，但絕大多數地圖元件
都沒法互動。移動範圍之外有很美麗的遠景，但永遠只能純粹欣賞。可以想像精細的場景
要作些像地裂或岩崩的即時3d動畫很耗成本跟時間，但這些可遠觀不可褻玩的精美3d場景
總是只讓人看一眼就匆匆走過，從不曾像以前2d畫面反復探索希望發掘出所有隱藏秘密。
再舉例，技能：2d畫面的角色技能只要簡單動圖就可以完成，所以一個角色可以製作十幾
種符合角色特性的技能，玩起來很有戰術思考。3d模組的角色每個技能都要作一段動畫，
每個角色技能數限縮成5到10個，而且大部分都只單純扣hp，放哪個技能意義都差不多。
（另因為角色要製作模組，數量也不會太多）
再來是裝備：2d畫面的裝備只要有個icon甚至有個名字就夠了，可以憑想像跟創意就創造
很多屬性效果各異的裝備，再藉由搭配這些裝備挑戰各式各樣的boss，然後打倒boss取得
傳說級裝備，這也是rpg的最大樂趣之一。但3d畫面的裝備都要建模，了不起作個幾十件
，而且彼此間外觀差異不會太大（美術很難去設想幾十種風格各異的裝備）。這又造成玩
法受限，趨簡單化。
最後是敵人：2d畫面的敵人只需要一張cg圖，但只要美術強大，一樣可以讓玩家感受到怪
物的恐怖感跟強大力量，憑藉想像力，各種風格的幻想妖獸要多少有多少。但是3d怪物一
樣要花時間建模，能用的技能一種怪物永遠只有同一招（boss好一點有三招左右），最後
還可以看到大量2p色、3p色甚至4p色的家族系列。玩起來缺乏緊張感跟新鮮感。
結論就是，遊戲畫面進步，反而讓遊戲變難玩了（當然本來就只賣畫面的遊戲類型沒差）
之前能讓我玩幾百小時的都是2d獨立創作的rpg遊戲，甚至常常拿出來重溫。家機ps4的遊
戲通常草草破完一輪就放置，甚至有些沒破完。各位覺得如何？
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2015-05-15 23:46:00
先去玩DOOM再來說
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2016-05-15 23:47:00
老人要向前看
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2016-05-15 23:48:00
等神經連結VR出來再說啦
作者: newgunden (年中むきゅー) 2016-05-15 23:48:00
Dark Soul表示
作者: badend8769 (壞結局) 2016-05-15 23:48:00
這兩個是有關係嗎?
作者: majx0404 (等生命中的一個人) 2016-05-15 23:48:00
樓上幾樓有看內文嗎?
作者: momentw (魔門特打布柳) 2016-05-15 23:49:00
畫面表現跟遊戲無不無聊沒關係啊
作者: ckeisciltch (TeaTea) 2016-05-15 23:49:00
一句話 遊戲性不足 但是我覺得還是不乏好作品
作者: w94b06 (合金銜尾蛇) 2016-05-15 23:49:00
應該說遊戲面相變多了 又有畫面劇情又好的推薦巫師3
作者: Porops (豬排) 2016-05-15 23:50:00
你玩得遊戲不夠多
作者: WOLF1107 (WOLF1107) 2016-05-15 23:50:00
3D可以回收再利用 2D遊戲通常到下一片遊戲就不能用了
作者: brian00348 (拷貝布萊恩) 2016-05-15 23:50:00
現在的日廠遊戲多的是畫面跟遊戲性都差的....
作者: qwop8765 (冰騎士) 2016-05-15 23:50:00
不是畫面精緻導致無聊 而是因為無聊只好畫面精緻
作者: Xavy (グルグル回る) 2016-05-15 23:50:00
你說的都都跟畫面無關阿，只是因為懶吧..
作者: ckeisciltch (TeaTea) 2016-05-15 23:50:00
跟畫面好不好倒是沒啥關係
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2016-05-15 23:50:00
巫師3超糞的好嗎 TOX2還值得一戰
作者: summerkof (海平線) 2016-05-15 23:51:00
日系遊戲...好像真的耶 好玩的都不屬於畫面好的
作者: mer5566 (あめ) 2016-05-15 23:51:00
傳奇的全部遊戲
作者: momentw (魔門特打布柳) 2016-05-15 23:52:00
回憶是會加分的,以前的遊戲你不會去追求畫面,然後遊戲類型又不多,以前玩遊戲沒什麼選擇的,現在選擇可多了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2016-05-15 23:52:00
你講的東西 換畫面八竿子打不著 多玩玩遊戲巴
作者: tetsu327 (四情歸一) 2016-05-15 23:52:00
是你胃口被養刁了 仔細品味吧
作者: silverowl (Raven) 2016-05-15 23:53:00
深海妻艦攻擊動畫不用多華麗或變化就足夠讓人感到壓力
作者: summerkof (海平線) 2016-05-15 23:53:00
不過煉金系列我覺得好玩又好看
作者: qwdhc (Qwdhc) 2016-05-15 23:56:00
ff 雷光你敢嘴?
作者: night365 (night365) 2016-05-15 23:57:00
倒不覺得美術很難設想幾十種風格各異的裝備通常是受限技術時間金錢才沒辦法設計（不被採用）
作者: tasin (Ringo) 2016-05-15 23:58:00
我覺得拉 遊戲如果沒有競技成分 玩膩是很快的 其他都其次
作者: shadowblade (影刃) 2016-05-15 23:59:00
深海喔,最近看到院長跟主任都覺得親切多了
作者: Xavy (グルグル回る) 2016-05-15 23:59:00
你知道為什麼現在都用3D嗎? 因為2D點陣圖太累啦!
作者: sarsman (DeNT15T♠) 2016-05-16 00:01:00
黑暗靈魂：
作者: bigchoir (IROI) 2016-05-16 00:02:00
2D技能動畫絕對不是幾張動圖就好，2D要弄得好也是很費力尤其玩家對2D細節敏感度大於3D，2D弄不好常常會被抓出來
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2016-05-16 00:04:00
聽起來只是你跟主流市場不合吧?
作者: elma60925 (勾勾) 2016-05-16 00:04:00
有想過這個問題，以前沒碰過類似題材很新鮮。可是情節大多換湯不換藥，類似劇情久了就覺得無趣
作者: b79205 (茄汁罐頭) 2016-05-16 00:07:00
動畫很多也是這樣
作者: peng2014 (昨日種種) 2016-05-16 00:07:00
貴古賤今..再來就是成本考量 是說以前rpg也一堆2p色雜於敵人啊....
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2016-05-16 00:11:00
你聽過上古卷軸嗎? 我覺得你只是玩過太多遊戲對劇情
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2016-05-16 00:11:00
不需要上古出馬 你聽過STEAM嗎?
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2016-05-16 00:12:00
麻痺了而已, arpg只要自由度一高那根本永遠玩不膩啊
作者: zizc06719 (毛哥) 2016-05-16 00:12:00
上古我玩完mod就刪了
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2016-05-16 00:13:00
minecraft也是一樣,當你玩了快一千小時後依然能找到
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-05-16 00:13:00
跟2D3D真的沒關係 感覺變了跟沒玩到3D大作比較有關係..
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2016-05-16 00:14:00
任務可解,或像麥塊一樣可以自由創造,就可以得知遊戲
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-05-16 00:14:00
我覺得你只是老了開始念舊....
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-05-16 00:15:00
舉個例子就是薩爾達FC~SFC的2D到N64開始的3D 我破關時間
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2016-05-16 00:15:00
zizc大...我不懂你說的玩玩mod就刪是啥意思欸 XD
作者: zizc06719 (毛哥) 2016-05-16 00:16:00
就裝了一堆有的沒有的MOD來看...
作者: johnnycgi (紅茶ä¸åŠ ç³–) 2016-05-16 00:16:00
建議你，先去玩玩巫師3，再來說這句話
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2016-05-16 00:17:00
那你faalskar和wyrmstooth玩完了? 玩家自製mod新地圖
作者: zizc06719 (毛哥) 2016-05-16 00:17:00
我不適合自由度太高的遊戲，會讓我不知要做啥
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2016-05-16 00:18:00
沒玩任務那哪叫玩完了= = 這座重點不就沙盒式劇情那就只是個人喜好的問題啊 跟遊戲的實際豐富度又無關
作者: zizc06719 (毛哥) 2016-05-16 00:19:00
我的玩完是到裝完MOD結束阿(?
作者: ADIE2 (ㄚ呆) 2016-05-16 00:19:00
不是遊戲無聊 是你變無聊了
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2016-05-16 00:19:00
這時候只好去玩小小大星球了 你永遠破不了關
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2016-05-16 00:19:00
mod你也不可能玩完啊, 一直都在出新的欸 老外超閒w
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2016-05-16 00:20:00
那個廣告不知道哪去了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2016-05-16 00:21:00
上古不用太糾結有沒玩完拉 我在新手城花了50小玩MOD 沒去過其他地方...
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2016-05-16 00:23:00
^我的意思就是太immersive了,根本不可能無聊啊
作者: mikeneko (三毛貓) 2016-05-16 00:28:00
不是畫面太好讓遊戲無聊，是畫面燒太多錢了沒資源搞其他
作者: Vassago (單身真是一種罪) 2016-05-16 00:28:00
同意
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2016-05-16 00:38:00
bug一堆和爛尾做不完在2D文字冒險時期還更多,而且這種比較方法根本不公平,就算是文字+插圖/過場動畫為主的那類遊戲,也是因為劇情線/選擇性/事件時序等等才會bug愈來愈多,簡單說就是為了符合更複雜的遊玩自由度程式才變複雜bug才多的,當然多過十幾年前單線式劇情
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩) 2016-05-16 00:53:00
秘境探險4沒玩過？
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2016-05-16 01:07:00
沒有噓 你知道現在3D遊戲的製作成本比2D遊戲少了不知道多少個零嗎？
作者: Wolfclaw (Wolfclaw) 2016-05-16 01:14:00
來玩矮人要塞啊！所有code都用來豐富內容 完全沒有畫面
作者: shiow1026 (CannonDick) 2016-05-16 01:14:00
1995打錯 應該是 1886
作者: epidemic000 (賢木jocker) 2016-05-16 01:36:00
我想像力不足 無解QQ
作者: seraph01 (ああああ) 2016-05-16 05:13:00
FF13那樣?
作者: kinuhata (kinuhata) 2016-05-16 06:48:00
還3D怪物只有一招技能咧 你要不要先去玩一下大顆壽司再來講
作者: iceonly (只有冰) 2016-05-16 08:33:00
每次總是會出現這種論點，就跟"好學歷的通常沒實力，學歷普普的常是即戰力"的概念一樣。實際上常看到的是兩者兼備
作者: joey123xd (趴趴) 2016-05-16 09:22:00
啊不就現在日廠普遍的樣子
作者: alinwang (kaeru) 2016-05-16 09:39:00
什麼年代了還在做10年前的畫面?"玩家"那管你資源多少...
