[討論] 卡片效果越來越多是必然會發生的嗎?

作者: paladin90974 (芭樂丁パラディン)   2016-06-05 16:34:11
從以前玩遊戲到現在,只要遊戲活得夠久,通常道具效果都會越來越多
請問這是遊戲發展到後來必然會發生的嗎?
不限於卡片類,根據不同的遊戲有不同的道具
例如說防具類,一件鎧甲一開始可能防禦力夠高就會有人用
後來推出增加血量的,然後加血量又加回血,然後帶屬性帶抗性
最後到達一個平衡點,沒有某些效果的裝備就是垃圾
所謂前期的裝備不用說,一堆破銅爛鐵,只有防禦力的鎧甲能穿?
或是說卡片類的遊戲
一開始可能單純給傷害,後來推出放完之後霸體,再推出霸體之後攻擊上升還附加吸血
最後搞得整個遊戲沒廚卡玩不下去
初期出的那些當然就變成看卡面的存在
只會打一下還沒附加效果的卡能用?
TCG像是遊戲王也是這樣
一開始可能攻擊力高就有它的價值
後來附加怪獸效果,初期可能出一些很普通的,例如被破壞送進墓地就抽一張牌
發展到現在一回合不能跳一排好像就不算打牌
召喚哥布林突擊隊2300攻結束回合還常常被拿來當梗...
我想問大部分的遊戲是不是都無法逃脫這個模式?
其實我也很清楚,沒有推更強的裝備遊戲商要賺什麼
不過....沒有更好的方式嗎?
只能一直出更強的,出到遊戲爛掉這樣
有沒有遊戲是跳脫這個模式維持平衡的阿?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2016-06-05 16:35:00
要不然要更新什麼....
作者: sdfsonic (S音)   2016-06-05 16:35:00
沒有 這是必然的
作者: chantk12 (CITL12)   2016-06-05 16:35:00
撲克牌就是
作者: CrackedVoice (做條下輩子狗吧!)   2016-06-05 16:35:00
不只遊戲啊,想想看全世界,文化不是越來越豐富?
作者: Aggro (阿果)   2016-06-05 16:36:00
就跟你性癖一樣 會越來越多花樣
作者: aterui (阿照井)   2016-06-05 16:36:00
舊卡就好用的話誰要買新卡
作者: emptie ([ ])   2016-06-05 16:38:00
撲克牌 剪刀石頭布
作者: lolic (lolic)   2016-06-05 16:38:00
性癖有可能反璞歸真只吃蘿莉阿
作者: chuchu000 (chuchu000)   2016-06-05 16:39:00
也有可能進化到想被蘿莉用雙頭龍肛
作者: batora (Shitsuji)   2016-06-05 16:39:00
就跟你手上的手機一樣,功能性能越來越強越來越多
作者: Silwez (Essence:Homomorphism)   2016-06-05 16:42:00
青眼白龍不是還在一線~主流上?
作者: fosa (阿盛)   2016-06-05 16:42:00
其實跟商業模式有關,一次性買斷的大概就不會變,要變也是透
作者: paladin90974 (芭樂丁パラディン)   2016-06-05 16:43:00
那是KONAMI不知道花了幾波去強化他...
作者: fosa (阿盛)   2016-06-05 16:43:00
過資料片或DLC方式更新,但若是非一次買斷而是買石抽卡之類那為了增加新鮮度以吸引人,效果越多是必然的
作者: dragonfly667 (沙漠蜻蜓沒有MEGA)   2016-06-05 16:46:00
心2C 攻擊7倍 (一行
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-06-05 16:48:00
因為這些紙牌遊戲沒像MTG一樣弄成標準輪替制。
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2016-06-05 16:48:00
現在有最夯超op的"嵐"特效喔
作者: wertyorz (落天雪夏)   2016-06-05 16:48:00
或許以其它類型遊戲來說 黑暗靈魂3的規則會比較有特色卡牌不這樣做~ 要如何吸引玩家繼續買帳呢...商業制度
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-06-05 16:50:00
MTG就是解答囉。
作者: supersusu (蘇趴Saiyan)   2016-06-05 16:53:00
除了商業考量外,就是看設計者的平衡能力啊,有的就懂得利用最純樸的數值,有的當初期的設計都王八蛋,新屬性比較好撈錢
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2016-06-05 16:55:00
不管再怎樣平衡 只要想賺錢就一定要讓強度增加 不然出一堆新卡 但是強度跟以前系統一樣根本就無法吸引人買而要強度不增強兩種方式 1.nerf 2.標準輪替
作者: shadowblade (影刃)   2016-06-05 16:56:00
MTG表示
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2016-06-05 16:56:00
都是打臉消費者來取得平衡 可是1打超痛 2要消費者肯吃整體消費不夠撐的話玩標準輪替穩死的 很少消費者願意自
作者: shadowblade (影刃)   2016-06-05 16:58:00
牌越出越多就代表能力一定越多且組合技越強,這樣就只
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2016-06-05 16:58:00
己花錢抽來的東西變廢物 即使跟不上環境能打就是爽一點
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2016-06-05 17:01:00
遊戲商只會口頭上說正在試著解決 可是實際上出張圖+用膝
作者: wiork (我在工作~)   2016-06-05 17:02:00
D3改版一輪賽季...每次賽季都能玩一輪
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2016-06-05 17:02:00
蓋想點效果寫上去就是比較好賺錢
作者: F16V (Manners maketh man.)   2016-06-05 17:02:00
一小時過去有3600秒流失是必然的嗎
作者: shadowblade (影刃)   2016-06-05 17:03:00
輪替是要配套,MTG退標準後的牌也還有地方用,古典賽的卡價也是炒翻天,如果環境輪替是直接丟到垃圾桶你看還有沒有消費者買帳沒錯,越早的賽制卡片強度越恐怖,組合技也越強,但也因為這樣會有恐怖平衡的制衡,另外古典賽也是有禁牌跟限牌處理的還有MTG在古典賽跟標準賽中間還有一個一半牌池的現代賽,不想跟上古神兵搞或者錢包表示它很想死的人也不會沒地方打
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2016-06-05 17:07:00
不會啊!有那種卡片只有攻擊血量沒有效果的遊戲
作者: shadowblade (影刃)   2016-06-05 17:08:00
至於0回殺的問題,古典賽"幸好"當初"瘋了"有出這張牌http://magiccards.info/scans/en/vma/69.jpg強度是一整個壞掉但也還好有這張所以可以檔0回殺
作者: mymike12 (mymilk12)   2016-06-05 17:11:00
你還是可以玩,只是沒follow就沒一線強度
作者: anikicatcat (廣志)   2016-06-05 17:18:00
看過MO的古典賽,真的各種0回合殺w
作者: gtfour (朱兆蘭)   2016-06-05 17:18:00
你這是新卡打臉舊卡.我也討厭這種坑錢機制.如果是新卡不會
作者: shadowblade (影刃)   2016-06-05 17:19:00
MTG的話都是新卡被舊卡打臉居多,因為早期平衡度還沒經驗設計容易不小心就爆炸所以一堆上古神兵
作者: gtfour (朱兆蘭)   2016-06-05 17:19:00
打臉舊卡.只是有跟舊卡不同的功能和不同面向的優點來讓人
作者: gtfour (朱兆蘭)   2016-06-05 17:20:00
想抽.那就不錯.我一直很欣賞的千年戰爭就是這麼做的.營運
作者: shadowblade (影刃)   2016-06-05 17:20:00
這樣才不會沒新手能打的區塊,反過來新卡一代patch一代神反而會讓玩家流失
作者: gtfour (朱兆蘭)   2016-06-05 17:21:00
兩年多的遊戲.到現在早期稀有角還是有地位不會被新卡取代
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2016-06-05 17:23:00
黑貓舊卡會翻出來強化,很多都是越舊就變越強,看那精美的瑪魯瑪魯....
作者: anikicatcat (廣志)   2016-06-05 17:24:00
mtg出二十多年了,每年還是會有幾張新卡可以拿回去古典賽玩一下w
作者: shadowblade (影刃)   2016-06-05 17:25:00
我是說平均強度啦,總會有一些正好可以跑到古典賽的牌先不說本來就常常做壞的老威親兒子,近期大概就靈技妹
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-06-05 17:40:00
靈技妹剛出來真的被這體質嚇死了,這真的是紅色無副作用的1費生物嗎……?
作者: shadowblade (影刃)   2016-06-05 17:43:00
鬼怪嚮導表示它那個我並不覺得是副作用XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-06-05 17:44:00
嚮導都很久以前啦。雖然綜合強度好像還是嚮導高一籌的樣子,不過有妹就100分。http://i.imgur.com/pBLRUiq.jpghttp://i.imgur.com/88kfX6M.jpg怎麼看都是後者賞心悅目……
作者: LoveAcoustic (Kellin)   2016-06-05 18:02:00
會這樣的都是不夠複雜的遊戲
作者: angus8147 (小丑)   2016-06-05 18:31:00
我覺得用限制時效或特定關卡使用會比較平衡
作者: Valter (V)   2016-06-05 19:23:00
遊戲王你把上古舊卡放出來也是一堆夭壽combo好嗎……
作者: kirimaru73 (霧丸)   2016-06-05 20:28:00
http://magiccards.info/soi/tw/155.html同樣是摧毀時代束縛的強者 但玩家目前不買帳似乎是因為沒有歐派的關係
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2016-06-05 21:26:00
歐派和胖子就是正義,再配上破格能力= $$$$
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2016-06-05 21:35:00
沒辦法啊,而且舊卡都印出來了,除非你要搞內文變更!!我看過的都是還都是改若=w=
作者: shadowblade (影刃)   2016-06-05 22:07:00
其實是因為TIMBA,有沒有明明就是不死族主題時空卻連出兩次系列都是人類壓倒性勝利的八卦
作者: woodycarlos (卡羅斯)   2016-06-05 23:22:00
牌不越出越強就沒人要抽拉~

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