[閒聊] 關於抄牌這件事情
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2016-06-10 23:07:38
我是不熟MTG和遊戲王
不過應該也是不少玩家是抄別人牌組來玩得
主要談爐石這邊,更新過後大約一個月就開始抱怨天梯上面都是清一色的牌組沒有變化
意思就是說看到的都是在比誰抄的比較完整
感覺上好像這種說法是沒有任何創意(?)只會抄牌不算什麼
會自創牌組的才是真強者
不知道各位對於抄牌這件事情的看法是.....?
不過應該也是不少玩家是抄別人牌組來玩得
主要談爐石這邊,更新過後大約一個月就開始抱怨天梯上面都是清一色的牌組沒有變化
意思就是說看到的都是在比誰抄的比較完整
感覺上好像這種說法是沒有任何創意(?)只會抄牌不算什麼
會自創牌組的才是真強者
不知道各位對於抄牌這件事情的看法是.....?
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2016-06-10 23:08:00
能贏就好
作者: doublexplay (雙) 2016-06-10 23:09:00
瑪奇決戰抄更凶
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:09:00
就像游泳跑步一樣不過 卡牌遊戲要考慮到 會有針對主流架構的牌組
作者: youngluke (luke) 2016-06-10 23:09:00
抄了又不見得會贏
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-06-10 23:09:00
你要相信自己的牌組(?
作者: Hunternine (Hunter 9) 2016-06-10 23:09:00
正常吧誰不想要強
作者: aya16810 (深紅眼鏡) 2016-06-10 23:09:00
遊戲王40張要放到完全一樣抄的還蠻沒品的
作者: no4 (å››) 2016-06-10 23:10:00
能贏才是真的
作者: ykes60513 (いちご) 2016-06-10 23:10:00
其實還是得看天梯狀況跟區間去作微調 不能抄完就算了
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:10:00
其實只靠抄是很難一直贏的 這就是比賽備牌的重要性
作者: youngluke (luke) 2016-06-10 23:10:00
遊戲王你想要的話就有一大堆冠軍的卡表可以抄可是有本事拿冠軍的還是那些人
作者: winiS (維尼桑) 2016-06-10 23:11:00
比賽才是真的 如果比賽還是抄牌網那幾套 就算遊戲失衡
作者: Vincent4 (楓è½ç§‹åƒ) 2016-06-10 23:11:00
抄了還要懂思路才行，而且首創者的配置也不見得是最佳配置，能夠不斷因應環境去優化也是很厲害的
作者: rick0917 (你說甚麼) 2016-06-10 23:11:00
像遊戲王正式比賽就是比那15張備牌
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:11:00
而且遊戲王一季一個禁卡表 只靠抄很快就會落後的XD
作者: ykes60513 (いちご) 2016-06-10 23:11:00
有些牌組的參考性也不是很高 像比賽牌組或歐美服牌組
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:12:00
最重要的是 抄了要實際跑過N次流程才會熟悉牌組強度不然同一套牌組 會跑的人跟不會跑的人 打起來差很多
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-10 23:12:00
抄了你要懂你自己抄的這個DECK思維是什麼
作者: ykes60513 (いちご) 2016-06-10 23:12:00
其他服的生態跟亞服還是不太一樣
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-10 23:13:00
不過上面說的也沒錯，油雞王真正要說備牌是關鍵
作者: Ftou (米字必須連蛇) 2016-06-10 23:14:00
就爐石來說 你要自組牌強度夠打上去 算R5好了代表你對這遊戲理解要非常深吧 一般人難做到
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:14:00
爐石比賽是什麼情況就不清楚了 有備牌或META的概念嗎
作者: tonyhsu0822 (Shawn) 2016-06-10 23:15:00
抄了不一定能贏 但是不抄一定被打爆
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy) 2016-06-10 23:16:00
遊戲王能抄到40+15+15一模一樣還真臉皮很厚
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:16:00
抄確實是變強的捷徑啦 畢竟那也是別人研究的成果
作者: ykes60513 (いちご) 2016-06-10 23:16:00
有META啊 爐石沒有備牌概念 牌組就那套而已
作者: winiS (維尼桑) 2016-06-10 23:16:00
之前是賽前繳交數個卡組給主辦 只能用卡組上的去打
作者: winiS (維尼桑) 2016-06-10 23:17:00
這時就可以了解這版本正不正常…
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ) 2016-06-10 23:17:00
玩偷偷牧就沒有抄牌的問題了,都等對面送牌
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:17:00
這樣來說 爐石應該也導入備牌概念看看XD
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy) 2016-06-10 23:18:00
而且這樣就不能相信"自己的"牌組了
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:18:00
這樣子應該會降低運氣要素 而是玩家技量影響勝負
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-10 23:18:00
不過某次大會就是征龍拼天胡，備牌不備牌的就不重要了(默
作者: ghostlywolf (影特狼) 2016-06-10 23:20:00
其實就像是lol看高手怎麼配符文配天賦樹 差不多概念
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-10 23:21:00
不要把TCG跟LOL放一起比好嗎(瞪
作者: ghostlywolf (影特狼) 2016-06-10 23:21:00
我只是想表達一般玩家會參考高手的研究結果的意思
作者: ykes60513 (いちご) 2016-06-10 23:22:00
爐石確實已跟MTG導入輪替機制 備牌就不曉得了
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2016-06-10 23:24:00
美作昂表示：
作者: bokaikao (白豆腐) 2016-06-10 23:25:00
會在那邊抱怨抄牌的 有幾個有能力自組出有競爭力的牌組自己都不想輸狂抄牌 我覺得沒什麼好抱怨的
作者: leamaSTC (LeamaS) 2016-06-10 23:26:00
MTG抄完牌後不會打還是GG啊 時機掌握吃理解跟經驗
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2016-06-10 23:26:00
絕不抄牌才是新手行徑 就算是資深玩家會去抄主流牌組
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:26:00
這邊要提的是 公開牌組的內容通常都會被大量研究
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-10 23:26:00
光道拿世界冠軍的那次，那位的構築就滿有意思的
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:27:00
比賽中很多都是針對公開主流牌組進行研究後修改過的
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-10 23:27:00
現在油雞王節奏太快了，不然TCG其實很講就控牌
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2016-06-10 23:27:00
更能有效找出對應所謂主流牌組的方式來增加升階效率
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:28:00
除非當時主流強勢到沒有其他卡進入的餘地…
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-10 23:28:00
控牌這東西只能靠不斷的對局養成
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2016-06-10 23:28:00
一直被插 (〒︿〒)
作者: ykes60513 (いちご) 2016-06-10 23:29:00
臉薩:什麼控牌 我只知道打臉
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:29:00
連全盛期蒸籠都打不過 根本有病
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2016-06-10 23:30:00
那個就是做壞的問題了 不是環不環境的事情
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-10 23:30:00
比全盛期征龍還強? 無法想像(默
作者: Valter (V) 2016-06-10 23:35:00
這個禮拜那隻死猴子還被動畫拖出來鞭屍www
作者: cloud7515 (殿) 2016-06-10 23:36:00
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27644715 實際案例這蒸籠還外掛了當年蒸籠時期沒出的黑卡
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2016-06-10 23:42:00
我都抄診斷標準跟治療目標
作者: llzzyy01 (我是清流) 2016-06-10 23:43:00
任何競技都有最佳化 就像RTS也有流程一樣
作者: anjoroii (ppppp) 2016-06-10 23:47:00
標準卡片數量自己組還可以 遊戲王卡太多了 自己組太困難
作者: a10311113 (殘冰) 2016-06-10 23:49:00
EMem起手色支宣怪獸效果換你~蒸籠一定死
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2016-06-11 00:01:00
現在遊戲王還好了 都是出系統牌 而且8期前 8期 9期後的卡片強度差太多 新系統出來大家組出來的牌組都有9成像偶而有那種康特或神搭配新系統的舊牌看會不會挖出來而已
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 00:16:00
你要打比賽就抄牌阿,除非你真的天才到可以自己發明新科技,不然賽場一線的meta大概會在一兩次大型公開賽後定型,至於賽場多樣性如何那是官方設計時就該控制的當然牌抄了之後還是會隨自己身邊的牌/打牌習慣/思考方式作調整,只是主軸還是大致不變
作者: hayato917 (玉米) 2016-06-11 00:24:00
我覺得抄牌就跟玩對戰遊戲選職業一樣...比如你也戰士我也戰士 本來就不會差太多最後比的還是技術和運氣
作者: OldDaiDai (老戴戴) 2016-06-11 00:38:00
工具也要會用 就算抄了 也只是一般水準
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2016-06-11 00:52:00
古早遊戲王真的沒啥好放的,限卡放一放就塊湊滿排阻了w
作者: ckeisciltch (TeaTea) 2016-06-11 01:16:00
天梯還是抄牌打的快啊 上傳說就可以自己組來亂打亂爬了
