Re: [閒聊] VR有機會成為電競的其中一部份嗎?
作者: llzzyy01 (我是清流) 2016-06-19 00:22:27
※ 引述《nija (nijawang)》之銘言：
: 大家晚上好
: 最近VR話題一直都有在討論，感覺這項技術也慢慢在成熟中
: 昨天看到某位大大做出了VR爵士鼓更是讓我覺得這項技術未來充滿希望
: 說不定可以線上練團阿~之類的
: 回到主題
: VR之後有機會成為電競項目之一嗎?
: 拋棄了滑鼠跟鍵盤，變的比較吃體力
: 或是有沒有任何的公司正在計畫往這方向發展呢?
我覺得重點在於，人類玩遊戲的本質是什麼
遊戲的本身就是 技能的一種訓練 或是 戰鬥的模疑
打架是一種生物本能 也是戰鬥
但真的打架會付出極高的代價和風險
所以才發展 拳擊、柔道 甚至近代的MMA 等各種格鬥競技
讓你在規則和護具的保護下 進行訓練和戰鬥模疑
而電子格鬥遊戲也是如此，讓你在完全無風險(不爽和對手打起來不算)的情況
体現格鬥的感覺
所以 KOF 在當年之所以風行
就是因為在那個網路還不風行 KOF 是唯一可以讓你和同班同學 較量的遊戲
不需要流汗、也不會負傷、更不用場地、護具、裁判等等
只要往大型机台投10元，你就可以用最低成本和人來場戰鬥
紅透半邊天的CS也是如此
人類在19世紀大量使用火槍武器後
也會想要進行火槍武器的戰鬥模疑
最早只有打靶
科技進步後，就有 漆彈遊戲和生存遊戲
在電子遊戲方面 也就會出現 光線槍、FPS和TPS 。
讓玩家滿足槍戰的快感
我們分析 現實遊戲和電子遊戲
以 漆彈遊戲 和 CS 來做比較
漆彈遊戲 可以讓你在真實世界中跑動、舉槍射擊 体驗槍戰
但缺點是 花費高、公平性差(漆彈中彈有時不好判辨，有時中彈不會爆)
而且槍和實槍還是有落差(無後作力、槍只有一種、槍無準心等等)
CS 優點是花費低、公平性高、槍的特性仿照實槍(有準心、可開狙擊鏡、有後作力)
但缺點是你只能看螢幕 而且是用 鍵鼠 在控制跑動和描準
而VR的出現，就是讓電子遊戲減少缺點
以前螢幕你只能看一個方向 但現在你看的是 360度全景
頭一轉就可看旁邊，身体再轉就可看後面
以前你只能用滑鼠描準，現在你可以拿著槍支外型的控制器
讓你可以更加体驗真實槍戰的感覺
如果有個場地讓你跑動，將實際場地加入到你看到的影像中
再結合虛擬的目標、敵人
根本就會讓你忘記自己是在玩遊戲 以為是在槍淋彈雨中
我認為 槍戰遊戲將會成 VR Game最好的題材
而VR也會成 FPS競技 未來的主流
那格鬥遊戲呢？
真實的格鬥是充滿碰撞的
一拳打對方身上 和揮空拳是完全不一樣
VR 雖然可以讓你看到格鬥者的視角 判斷你做出揮拳的動作
卻無法給你擊中的感覺
更重要的是無法判斷你揮拳的力道
使得VR遊戲沒辦法給玩家真實的格鬥感
雖然 拳擊 也有類似的訓練法 叫「影子訓練」
就是在面對對手、不接觸的情況揮空拳
VR遊戲玩起來就是這樣的感覺，只是可以幫你判斷輸贏而以
所以我對 VR 格鬥遊戲 並不是很看好
: 大家晚上好
: 最近VR話題一直都有在討論，感覺這項技術也慢慢在成熟中
: 昨天看到某位大大做出了VR爵士鼓更是讓我覺得這項技術未來充滿希望
: 說不定可以線上練團阿~之類的
: 回到主題
: VR之後有機會成為電競項目之一嗎?
: 拋棄了滑鼠跟鍵盤，變的比較吃體力
: 或是有沒有任何的公司正在計畫往這方向發展呢?
我覺得重點在於，人類玩遊戲的本質是什麼
遊戲的本身就是 技能的一種訓練 或是 戰鬥的模疑
打架是一種生物本能 也是戰鬥
但真的打架會付出極高的代價和風險
所以才發展 拳擊、柔道 甚至近代的MMA 等各種格鬥競技
讓你在規則和護具的保護下 進行訓練和戰鬥模疑
而電子格鬥遊戲也是如此，讓你在完全無風險(不爽和對手打起來不算)的情況
体現格鬥的感覺
所以 KOF 在當年之所以風行
就是因為在那個網路還不風行 KOF 是唯一可以讓你和同班同學 較量的遊戲
不需要流汗、也不會負傷、更不用場地、護具、裁判等等
只要往大型机台投10元，你就可以用最低成本和人來場戰鬥
紅透半邊天的CS也是如此
人類在19世紀大量使用火槍武器後
也會想要進行火槍武器的戰鬥模疑
最早只有打靶
科技進步後，就有 漆彈遊戲和生存遊戲
在電子遊戲方面 也就會出現 光線槍、FPS和TPS 。
讓玩家滿足槍戰的快感
我們分析 現實遊戲和電子遊戲
以 漆彈遊戲 和 CS 來做比較
漆彈遊戲 可以讓你在真實世界中跑動、舉槍射擊 体驗槍戰
但缺點是 花費高、公平性差(漆彈中彈有時不好判辨，有時中彈不會爆)
而且槍和實槍還是有落差(無後作力、槍只有一種、槍無準心等等)
CS 優點是花費低、公平性高、槍的特性仿照實槍(有準心、可開狙擊鏡、有後作力)
但缺點是你只能看螢幕 而且是用 鍵鼠 在控制跑動和描準
而VR的出現，就是讓電子遊戲減少缺點
以前螢幕你只能看一個方向 但現在你看的是 360度全景
頭一轉就可看旁邊，身体再轉就可看後面
以前你只能用滑鼠描準，現在你可以拿著槍支外型的控制器
讓你可以更加体驗真實槍戰的感覺
如果有個場地讓你跑動，將實際場地加入到你看到的影像中
再結合虛擬的目標、敵人
根本就會讓你忘記自己是在玩遊戲 以為是在槍淋彈雨中
我認為 槍戰遊戲將會成 VR Game最好的題材
而VR也會成 FPS競技 未來的主流
那格鬥遊戲呢？
真實的格鬥是充滿碰撞的
一拳打對方身上 和揮空拳是完全不一樣
VR 雖然可以讓你看到格鬥者的視角 判斷你做出揮拳的動作
卻無法給你擊中的感覺
更重要的是無法判斷你揮拳的力道
使得VR遊戲沒辦法給玩家真實的格鬥感
雖然 拳擊 也有類似的訓練法 叫「影子訓練」
就是在面對對手、不接觸的情況揮空拳
VR遊戲玩起來就是這樣的感覺，只是可以幫你判斷輸贏而以
所以我對 VR 格鬥遊戲 並不是很看好
作者: gino0717 (gino0717) 2016-06-19 00:24:00
只好兩人戴著VR真打了
作者: skyprayer (洗碗工) 2016-06-19 00:24:00
有VR技術就能玩魔法大戰了
作者: sunsptt (我是一隻瑪瑙水母) 2016-06-19 00:25:00
可是看比賽的人又不能跟著VR 視角就是固定的
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2016-06-19 00:25:00
其實擊中的感覺以後也可能能模擬，之前有人研究如何模擬手摸歐派的觸感XD
作者: OscarShih (Oscar) 2016-06-19 00:26:00
VR也要看怎麼VR,如果完全體感取向,這門檻會拉很高市場縮水不是廠商樂見der個人娛樂很OK,但是如果要變成競賽式的項目,應該會從更簡單的東西下手
作者: skyprayer (洗碗工) 2016-06-19 00:36:00
未來技術也能做到看比賽的人也用VR
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2016-06-19 00:36:00
最基本還是能做個振動吧至於看比賽的人用VR反而不是問題，甚至手機VR就能看的話
作者: skyprayer (洗碗工) 2016-06-19 00:37:00
而且商業模式搞不好付費越高可以選擇視點越多~
作者: vergilmir (.) 2016-06-19 00:38:00
這東西不就跟之前wii的體感沒兩樣 不就是把畫面拉到眼
作者: skyprayer (洗碗工) 2016-06-19 00:38:00
VR加體感 是有可能將電競從競賽變成運動比賽
作者: skyprayer (洗碗工) 2016-06-19 00:39:00
是要一段時間啊 五六年可能跑不掉 但有很多突破
作者: vergilmir (.) 2016-06-19 00:39:00
然後變電競更遠了 第一個考慮的點是觀賞模式,像是FPS這種第一人稱視角觀賞性就很差 你先做到CS比賽電競可以把整個地圖用第三視角拉遠景觀看吧
作者: probsk (紅墨水) 2016-06-19 00:40:00
我覺得以背後視點做成VR也是有可看性 就像以前有個機台遊戲電腦戰機那樣
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2016-06-19 00:41:00
其實VR要拉遠觀看反而比較簡單吧，找個地方設置一個「觀眾席」讓觀戰者「坐」在那邊你提的「把畫面拉到眼前」，就是會讓第一人稱視角的觀賞性跟過去截然不同的點啊XD
作者: OscarShih (Oscar) 2016-06-19 00:41:00
肥宅:我本來只用動手指,你現在要我動全身
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2016-06-19 00:42:00
平面遊戲你用第一人稱就註定你沒辦法綜觀全局，VR可不是
作者: skyprayer (洗碗工) 2016-06-19 00:42:00
所以VR未來也可以真的劃位決定視點 好位子比較貴 哈哈
作者: comparable (灰蠟燭) 2016-06-19 00:44:00
基本就類似看球賽 進階就讓專業的導播邊看邊解說
作者: skyprayer (洗碗工) 2016-06-19 00:46:00
VR玩恐怖遊戲也是一大突破 會更嚇人 可能真的會嚇死人
作者: probsk (紅墨水) 2016-06-19 00:46:00
VR其實就只是提供一個立體感而已 沒人規定橫向格鬥就不能
作者: OscarShih (Oscar) 2016-06-19 00:50:00
這樣電競比起來對男性有相當的不利
作者: uu26793 (不太友善 刻意解讀) 2016-06-19 00:54:00
CS 準心 ? 漆彈槍沒準心 軟氣槍表示:
作者: yshinri (ISML實習分析師) 2016-06-19 01:13:00
觀眾席的概念大概像加速世界那樣?
作者: tw1019 (tw1019) 2016-06-19 01:13:00
VR格鬥也是可行的~~不一訂要是你操作的角色的第一人稱可以用成像觀眾視角的第一人稱一樣可以很有臨場感
作者: kisc32950 (睡神) 2016-06-19 01:16:00
我記得有個用VR方式操控的四軸直升機比賽
作者: nija (nijawang) 2016-06-19 01:26:00
感謝回文，FPS確實應該是目前技術看來最適合的，不過其實我一開始想說既然是虛擬的那麼應該要求一個魔法滿天飛的世界也不過分吧XDD
作者: skyprayer (洗碗工) 2016-06-19 01:34:00
體感魔法大戰不錯啊 VR的魔法效果超棒的!
作者: IMGOODYES (傳奇般的洗廁所終結者) 2016-06-19 03:15:00
有些FPS有內建觀眾模式，可以隨時切換視角
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2016-06-19 03:47:00
那玩家自己身體要練起來wwww
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-06-19 07:15:00
VR格鬥會先把機器打壞吧
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2016-06-19 09:48:00
WII都可以做格鬥遊戲了為什麼VR不行？
作者: Edaw (Wade) 2016-06-19 11:30:00
VR就是氣氛營造可以更擬真為賣點 當然要用第一人稱體會活用你僅能看到的資訊 這才刺激不是？
