以下含有熊巫女 EVA 迷家的雷
熊巫女一開始看了三 四集之後沒時間看
前幾天看了版上一堆看似負評的標題,以為最後難道死人還是NTR了嗎
心裡非常在意終於在昨天把動畫補完了,也把版上的心得文都看了
說實話看完之後覺得心裡很不舒服,但是不是對於動畫,而是對於大家看待結局的態度
熊巫女要說黑暗,我只覺得良夫的祭品論有所爭議
分成幾個部分來討論（以下作為一個心理系且接受過心理治療的角度來...抱怨）
日本從二戰 泡沫經濟到自殺率飆昇（很多原因,一部份是父母生在黃金時代,成就無法超越
父母而導致的重大挫折）日本來自社會期待及同儕壓力比台灣大很多,實際上現在是否真的
檢討過後有減輕我很難下定論,但至少有反抗這種社會期待的作品出現,以EVA為例（也許
有更早的作品就有這種聲音存在,但是個人看動畫的資歷沒那麼深,歡迎版友補充）
個人認為EVA的TV版結局就是一個很好的代表,真嗣接受補完,放棄面對"真實"世界,而選擇
了他理想中的世界（當然做為藍色窗簾的經典代表,一千個人眼中有一千個哈姆雷特,這只
是個人對於TV結局的解讀）
再來是本季的迷家,最後結局小玉說了一句"逃避有什麼錯,要戰鬥不能逃避嗎？大家都
是不同的,也有做不到的人",這部動畫評價很不好,但我認為結尾分成兩組人,接受現實跟
繼續逃避現實這個處理手法完全沒有問題,接受問題跟逃避問題人生都可以繼續下去
再回到熊巫女,雖然覺得這個角色前後略有矛盾,但是良夫曾說過"夏 你雖然是熊 但已經比
人類還要像人類了,但可不能因為自己能做,別人做不了就責怪別人歐"
我們是普通人,這裡也不是戰場,到底要面對問題到什麼程度才能被大家認可
一定要戰鬥（面對）到死才是正確的嗎？
"別人都可以,為什麼你不行" "比你慘的人多的是,這算什麼陰影"作為一個比起日本,來自
社會的期待寬裕許多的國家來說,台灣社會上依然充斥這這種輿論,個人覺得十分遺憾
同理在某些拯救世界的作品中,主角中途放棄的情況通常都會被觀眾罵的很慘,就跟良夫說
的一樣"乖乖聽話,拎北有大義啦"個人認為這是一種道德綁架
再來是夏的心情,換個例子來說,這就像對服裝設計有興趣的女朋友,終於要到巴黎去留學一
樣,一方面欣慰他可以達成願望,一方面又因為即將到來的分別而擔心、難過,這時女朋友突
然決定放棄這次機會,因為自己無法一個人離鄉背井生活,作為一個旁觀者來說,會覺得這是
一個懦弱的女生,對於他放棄機會感到惋惜、甚至是憤怒,覺得這是個不成材的人,但是作為
一個男朋友的角度來說又是如何呢?一直以來都因為這是女朋友的願望,雖然不想分離但是
又不可能自私的直接勸退,現在好不容易女朋友自己想打消這個念頭了,心裡感到鬆了一口
氣甚至是喜悅訴她"不去也沒關係 留在這裡也可以"甚至是"我希望妳留在這裡",這樣要被
冠上洗腦的罪名我覺得是言過其實,不管夏心理是不是真的希望小町去城市,從夏整篇的行
為+最後的巫術來看既使夏心裡不願意,他也不是一個那麼自私的人,最後選擇放棄,是小町
自己的選擇,而且小町也努力過了,在故事中她多次提及擔心自己會變成只能活在村裡的女
生,也就是說小町自身有意識到問題,也實際上做出了努力(雖然對於觀眾來說都是微不足道的小事)
甚至在最後的比賽中也獲得了特別獎,我想這些都可以作為她沒有擺爛曾經努力過的證明,
既使努力過了還是輸了,既使努力過了還是克服不了,這種事難道現實世界裡不是數也數不
清嗎？
如果要下個結論,在我看來小町的行為最貼切的說法是葉公好龍,事實上小町憧憬的是她想
像中的大都市,當實際踏入時,發現理想與現實有所不同,小魯的經驗來日本讀書前也一直很
期待,期待在日本的生活會是麼樣,但是到了實際要出發的那個凌晨,心裡最強烈的
感覺是後悔,結尾小町確實是崩潰了,但是不是因為被洗腦,而是她努力過後依然無法接受這
段差距,沒有人知道小町如果繼續待在城市會怎麼樣,也許久而久之就習慣了,也許全面崩潰
套句當兵常說的"撐過就是你的",那如果稱不過呢？
最後回歸現實：這個世界是公平的,人人平等,這個社會應該能包容各種人
這些都是崇高的理想而已,但是我們並沒有因為這個理想遙不可及而放棄追求 停止推進
這是一個弱肉強食的社會,強者也從來不會為了弱者而調整腳步
社會上有各式各樣的門檻,當我是老闆的時候,我也不會因為他曾經有心裡創傷很可憐就選
擇採用他,我要選擇能力強的員工,但是當今天他是我的朋友 情人時,我不會設一道門檻
定期檢視,因為他跨不過而拋棄他,我沒有"義務"得停下來等他,但是我可以"選擇"是否停下
來等他,如果有人也有跟心理師談過或是受過這方面的教育,應該會知道,心裡師不是嚮導,
心理師不會指正確的路給你,只是陪著你的步調選擇前進、停下來休息甚至是後退,心理治
療裡我們關注的是個案本身,而不是怎麼達成個案被社會賦予的期待
另外"斯德哥爾摩症候群"這個詞真的太有名了,有名到跟大家不甚了解卻可以隨口來上兩句
"薛丁格的貓" "時空悖論"一樣,事實上斯德哥爾摩症候群只發生在非常極端的情況下,甚至
在學理上難以定義（是的,除了瑞典被命名的那起搶案之外,我們很難說其他案例也是斯德
哥爾摩症候群）,而斯德哥爾摩症候群事實上也不存在DSM裡面（好吧如果你硬要界定,他會
被分在PTSD下面）總之斯德哥爾摩症候群不是一個"正式的"精神疾患名稱
打了這麼一長篇廢文,當然有人會說這只是動畫沒必要這麼認真...說的沒錯,我感嘆的是
舉例的三部動畫中,每個人都沒有擺爛,而是經過努力掙扎過後最後還是選擇逃避
我一直認為討厭真嗣的觀眾,是因為當時還年輕,認為自己比真嗣還強,而且還送兩個妹子
是我的話一定義無反顧坐上去,出於這種略帶嫉妒的心情而討厭真嗣
直到後來我發現似乎真的不少人是帶著"上から目線"在"評分"認為這種軟弱本身就是原罪
如果只是因為動畫走向跟期待不同而感到不爽,我想這是人之常情(A/Z ?)
但是如果大多數人是認為"逃避" "放棄"這種事是天理難容,感到憤怒,甚至是噁心
我想對於台灣社會的心理治療接受度,甚至是安樂死合法的推動這條路上來看,恐怕滯礙難
行,看不見一絲曙光
最後還是想再問一次：
"努力過後覺得還是辦不到,逃避、放棄真的不可以嗎？"

我沒看完結局，看到第八集左右就看不下去了。我還滿討厭太過負面想法的演出方式，或許是因為我自己的個性吧

"不可以放棄，因為你是男孩子！"不知哪聽來的一句話

雖然沒看這部動畫 不過推你

你也想紅?

說到真嗣，誰來支援一下"太好啦，我來坐"那張

熊巫女沒有出動畫吧

關於你的這個主題 銀之匙有提過類似的東西 我覺得問題是 在給出"逃避是可以的"的答案後 那麼我們還可以怎麼做呢的新命題也是很重要的

跪求懶人包

推

我想問題大家只是想看小熊維尼 結局卻是快樂樹朋友 若一開始就是諷刺類倒還好

祭品論完全扭曲原作者想表達的意義

問題能分別成 會過去的(忽視) 可以迴避的(逃避) 跟只會在那的(卡住) 至少可以分這三種

連作者都不喜歡了

你知道我說的三種差別嗎你不能用 可忽視/可逃避的問題解來替卡住的問題解套

為什麼有人能看的這麼認真XD

連作者切割 腳本當黑歷史 的糞作 也能藍色窗簾ww

以我個人來說是對製作團隊的輕率感到不悅 明明原作就不是這種調性 結果動畫想突破卻砸了鍋

不想沒準備就看到蒼蠅王或惡童，還裹著糖衣偷塞的那種

你會把熊巫女跟EVA擺一起討論就是他的問題了，大家一開始當作難民番在看，最後這樣當然會反感

就是你把小熊維尼改編神鬼獵人 原作粉：我看了

明明有個平和的選擇可選 卻刻意不選 結果最後玩脫了 只能說沒那個屁股別吃那個藥...事前好好評估很難嗎？

可能自以為是下一個食靈0吧

真‧難民番 看完大家都哭哭變難民

這部會讓人不爽的原因 我想不是因為主角逃避而是因為主角會變成這種害怕社會的個性 根本就是那些

可以阿 但不喜歡看這種劇情不行嗎 要逃避我現時就夠逃避了

逃避沒問題 但結局心智退化成這樣你還要別人肯定這結局嗎

看動畫就是看主角正向努力才會鳥肌阿 為什麼要看別人努力過

自以為是的村民造成的

我不會說這結局黑 因為結局根本一坨屎 就是我的看法

不可以放棄...那句是EVA劇場版美里死前對真嗣說的吧

奇怪 你是不是沒看完

還有之前討論就有人點出一個問題 對我們觀眾來說 小町最後

你喜歡這樣解讀沒關係啊 我只覺得這部噁心矯作賣萌都稱不上

拿EVA比就是最後碇源堂開初號機幹爆使徒那樣

我發現這篇是在動畫沒看到後面,連板上的文都沒看的心態下誕生的

我能體諒真嗣是因為我接受開EVA跟使徒幹架確實是非常艱難的任務,過小的年紀,過重的負擔. 但是熊巫女……meh 那個對人恐懼症真的太誇張了，難以同理看待。

別人看待結局的態度讓你不舒服 而你卻拿去都市失敗出來分析,還拉一堆作品出來說其他人是上から目線,但是卻沒提到結局或最後一話 你是來幹嘛的

不是這樣子，重點不是在你能不能逃避，這不是問題而是你究竟是為什麼選擇這條路，這才是核心

還高見勒 你想批版上結局後那些文的觀點 卻把結局閃過了沒提 完全符合你內文的逃避說 你這篇文才最讓人不舒服

最失敗的就是動畫監督在最後一直強調丟石頭那裡

正確的做事方法，強調的是有始有終，面對它

不管小町表演失敗 表演成功 結局都是被仙台人丟石頭?

當然你做事情不可能永遠成功，但失敗了也要好好做完

你的路走到哪裡，代表你的決心到哪裡假如你好好地做完了，但還是失敗，那完全沒有問題

你在講什麼阿，從「小町呆萌連電子鍋都不會用」的廢人

沒有預設期待是 沒有原作包袱? 光是從1看到8都會有預你的對人恐懼症勒 蘿莉變成只會縮在熊後勒 還說有結局勒

模式變成「有病阿看醫生阿可憐」，這根本就被寫差了

幹 我的推文中間被口卡襲擊了

後面幾集接起來根本就是把廢人模式玩過頭

算了 懶得浪費時間再鑽一管屎

設結局了 因為故事有連續性是有套路的 跳脫了的那叫超展開 這可還在套路裡 只是把套路塞滿屎讓你鑽而已

你一直糾結在他可不可以選擇逃避，但這就不是問題

最後兩集根本沒把這衝突感表現出來，只覺得小町有病

而是這段劇情就是硬給他個挫折要她崩潰而已

他不是糾結逃避 他是在避開最後一話的內容

有必要最後都市的東西都忘記嗎？我覺得是這點太過火了

建議可以開無視或當作他才是最不能接受結局的然後逃避現實

太長了，請濃縮到20字以內

穗乃果阻撓小鳥出國學裁縫 大家怎麼看?

你可以做一個鄉村少女崩潰記，但不要說他是熊巫女

樓上的意思是這篇文的內文可以在20字內解決掉你看腦補我是指"得到" 強調是沒有"治好" 卻跳過"惡化"

就這樣而已，純粹是沒搞清楚他是在做原創還是做改編

你是哪所學校的心理系? 程度也太差了吧

ptt鄉民學校

完全搞錯了結局的問題，狀況不是逃避就是錯的這種解釋，也不是主角有沒有成長；而是最後三集製作出來的呈現結果和前面的劇情只有一些許相關，剩下的亂塞了一堆雜七雜八的，在我看來只是想搞笑而已

唉我也想逃，得告訴自己不能逃。銀之匙也有討論這個

我好想跟倫太郎喝杯茶，聽他說我很努力了QQ

點碗炒飯結果來一盤冰沙,我還要研究店員怎麼想的

原po想太多了吧 大多人只是覺得結局把小町變成一個腦殘熊寶 不爽的比較多

內向 怕生 害怕人群 PTSD 心智退化(?) 怕人 躲在熊後 程度跟差別分不出來的心理系往故意扯想模糊惡化的點 你立法院來的?算了 你也不用回了 我真的沒意願整天往屎裡鑽

我們期望的是能夠在一個娛樂作品看到人性正面的成長,這是人之常情,當然,也是有努力描寫人性惡劣面的娛樂作品,

坦白說啦，就算這部主題要講小町崩潰，也失敗作

會罵糞不是因為最後逃避與否的問題……是導致這結局的良夫前後言行不一的行為

但是你我都不應該把這些例子當作常態去看待.那麼在這個

這部就是平平的劇情然後就突然亂塞搞到她崩潰

前提下,小町在前三集所表現出來的是一個單純的對都市不

通篇廢話 沒在用邏輯思考

編劇沒有整理好劇情邏輯，基本上就不及格了

了解但又充滿期待的女性,在這裡他與熊的互動成為了吸引觀眾目光的點,我們在這裡看到的是一個往前前進的人物像,無可避免的,作為觀眾不被告知未來發展的情況,我們自然是

編劇安排合理即使是悲劇結局也不會被罵糞

希望能看到前進的終點能是個美好的結果,嘛就結果而言,當

。

然不是這樣的情況,至於說是不是無法接受,我覺得這也太沉

句點wwwww

重,就是以結局論,不是一個可以讓觀眾滿意的結局,就這樣而已,單然要說的話,整個動畫在演出與劇本上的編排,讓人感受到千篇一律的性騷擾,霸凌女主角,而在最後連個催眠自己說只要結局好那就全都好的機會都沒有,我覺得讓很多人崩潰那也是無可厚非的事情

看過漫畫 結局無法接受。老實說開始原創就不想看了

努力後可以逃避嗎? 可以啊 最後做一個小町暫時還是無

小町淪為賣萌和被霸凌的角色 很無聊 氣氛不對

接收啥？把小町接收回家嗎

法到都市生活來結尾不好嗎 但是動畫卻要做的努力過後因為自己的幻覺繼續逃避 幻覺影響成這樣觀眾怎麼接受

我想看警察篇 結果看到拍廣告那集就知道不妙了好歹弄到警察篇完 愛自創劇情結果真的很難看

第9話基本上我就看不下去後面了原創有沒有抓到原作想要的,看一話原創就知道

我也是看完後無感的人

因為你是在有心裡準備下看的 END

因為熊巫女是有原作的，而原作明顯不是有病走向原作只是特色或個性，動畫搞成重病你說的沒有不對，但問題在原作根本沒要討論這件事情大多數人不爽的不是期待治癒被打臉，而是原作明擺著就輕鬆向，動畫卻硬搞成這樣，是要原作怎麼繼續畫？這種惡搞讓作者畫漫畫時有陰影了都不奇怪

就是收的難看 扯東扯西不會變好看

熊巫女不只是走向不同而已，而是到污辱原作的程度了這就是你標題的答案，至於你的內文要討論的則是另外一回事所以你也不用覺得批評的人都不接受「逃跑」這個選擇，而是在討論劇情之前就無法接受動畫組的行為

樓上都說完了

只完全沒有邏輯，可是卻好兇喔

如果表演失敗就算了 是頭哪裡撞到才會看成丟石頭

動畫與原作有不同結局蠻常見的，主要還是大部分人是抱著看治癒番的心態欣賞本作，但突然看到這麼現實的原創結局導致心裡不平衡啦XD

我覺得他根本連現實結局都沒做好

我也不懂為什麼熊巫女的結局讓大家這麼生氣欸@@我覺得還好R 是我太黑暗嗎ob'_'ov

所以動畫原創失敗被燒的也不是只有這一部啊 尤其在明明原作就還有很多可以用的段落 結果硬要原創能原創的像當年龍與虎 或者碧陽學生會那樣 結尾小小調整 呼應原作精神畫龍點睛 哪會被燒成這樣

登入486 文章220 突然發現大家都在浪費時間

這篇還可以啦……只是問題在熊巫女不是原創動畫有原作背景下相信多數觀眾的預期都是輕鬆的萌系日常

沒看過原作一樣覺得是坨屎啊 鋪陳 套路上就有問題

解讀是一回事，但要談批評浪潮的原因是很難把作品獨立出來看，因為身為改編動畫這點也是本作的要素之一而這點觀眾本身有無看過原作沒什麼關係，單純是事實

但是不能把做爛 亂作被噴的結果歸到有原作上

有個跟熊巫女恰好相反的學園孤島，期望落空的聲音也不少

看完後最得還能接受啊，看小町被虐成那樣超爽的。

呃我沒有把做爛的結果歸到原作上啊，原作是受害者吧

有原作未接觸原作卻得背負原作改編包袱也很奇怪如果是要探討批評聲浪大的原因才會難以分離原作改編

原來你接受的了 www

推!

原PO你自己都說EVA藍色窗簾了你還拿來當例子…沒什麼說服力欸

講那麼多道理 但老實說 我想要吃火鍋 你卻端出來牛排拎杯就是會每送

原PO的觀點可接受，雖然內文扯遠了但是並沒有某些人指控的沒有看完整沒看結局什麼的總覺得動畫剛開始的時候：製作真的知道觀眾想看什麼玩到後來玩太多、結尾就玩脫了w

難民番就好好往這方向走大家都不會說什麼結果從中間似乎梗用完了 只好繼續做類似梗做到底最後幾回更自暴自棄爆走不收回 被罵是當然好嗎你閃在多回憶畫面大家也不會覺得膩 結果硬要讓小町虐