[討論] 插畫界的人2被圈內撻伐了,那音樂界呢?

作者: mwt (Waiting)   2016-06-26 00:00:10
大家好,我是Waiting@H&&D,不太有名的作曲家。
目前參與過的作品,主要是Erotes Studio(「雨港基隆」等)的遊戲歌曲及配樂。
以下發言,謹代表我個人的立場。
看到了最近發生的插畫界抵制人二事件,心中實在有無限感慨。
為什麼同樣的事情,發生在插畫界,創作人們群起圍攻,主持公道;
發生在音樂界,創作人們卻避之唯恐不及,甚至幫忙護航呢?
當初護航的那些創作人,後來大多都進了高捷的音樂團隊。
看到各種仁文,再加上上面高捷的那篇,
真的不由得想起一年半前VK穿越時空事件時,
所經歷的各種憤怒和無助,還是歷歷在目,如梗在喉。
全部說出來的話,能夠改變自己所處的環境嗎?
我不確定,但我想試試。
2014年11月底,手機遊戲「女神聯盟」公布了由VK克製作的主題曲「穿越時空」,
一公開馬上就被網友發現,編曲跟魔法少女小圓的主題曲「CONNECT」極度相似,
還有網友製作了比較影片:
http://www.acfun.tv/v/ac1557581_3 (youtube的影片已經被河蟹掉了)
但其實這首歌,本來是要提供給「雨港基隆」作為印象歌曲的。
http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1416664107.A.4C7.html (ptt網友爆卦)
http://i.imgur.com/SkliUp2.png (在噗浪自己爆料歌名)
VK克卻在FB粉絲頁聲稱,是應委託人(女神聯盟)要求,才寫得這麼像。
這很明顯是明知故犯,還推託責任。
http://i.imgur.com/1kpM6en.png
其實在這之前 他就已經是累犯了 只是都沒被鬧大
以下是巴哈網友整理的各種疑似抄襲曲目:
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60037&sn=772975
雖然很多影片已經被和諧掉了,但只要用影片名稱估狗,
很多還是可以找到其他平台的備份。
然而,即使已經仁得這麼顯而易見了,ACG音樂圈卻還是有人要護航。
幫高捷少女製作角色歌的音樂團隊Ayre的成員:Hoskey跟EA,
他們在私底下幫VK克辯解:
「由於委託人(雨港基隆)太晚發現,VK克已經錄音錄完了,沒辦法改了,
所以這不完全是VK克的責任。」
http://i.imgur.com/eO7fdCz.jpg
http://i.imgur.com/mjGDjI3.png
http://i.imgur.com/ZkT9z4c.jpg
稍微有常識的人應該都會知道,「不抄襲」是創作人的基本責任,
而不該是委託人該要負責檢查的。
更何況後來真正成為苦主的委託人(女神聯盟),是毫不知情的二號替死鬼。
事發之後,VK克甚至還被知名作曲家3R2(也是Ayre的成員),
加進Hoskey成立的「ACG作曲家聯盟」。
而令人感到絕望的是,在聯盟內有這麼多優秀的作曲家,
卻沒有任何人提出異議,一片緘默。
其中有些人,雖然曾經在自己的頁面上指責過這個事件,但後來就也不吭聲了。
最近一兩個月,有朋友問起這件事情的詳情,於是打算找影片給他看,
卻發現youtube上面對VK克不利的影片,
都已經被他的公司「TINY GIANT MUSIC LTD.」檢舉下架,
而且理由竟然是「版權聲明」...
這種諷刺的違和感,相信我不用多說,各位也能夠體會......
https://www.youtube.com/watch?v=GMGeqr60j-4
一些音樂界、甚至遊戲業界的朋友跟我說,他們礙於「立場」,
雖然心裡不齒VK克,但無法站出來發聲。
我能夠理解他們有他們的難處;但我不能理解,為什麼幾乎完全沒有人站出來。
(也有一些人說,他們想要利用VK的勢力向上爬,
所以不能跟他對立,這種人我就不能諒解了。)
http://i.imgur.com/omyudZS.jpg
(但就結果上來說就是在支持了不是嗎......)
如果業界跟閱聽人都不在意抄襲的行為,
沒有道德的(自稱)創作人,就可以不斷地用低成本的方式,
竊取其他創作人的心血,進而壓縮到其他創作人的生存空間。
認真創作的人越來越難生存,閱聽人能夠接觸到的作品,品質也會越來越低落.......
看到插畫界這麼多大手挺身伸張正確的觀念,我很欣慰,卻也很難過。
難過的是,在我自己身處的音樂界,想要堅持正確的事情,是多麼地孤獨又無助。
希望藉由這次人二事件的順風車,也能夠喚起聽眾對於音樂創作道德的重視。
如果聽眾們把這件事情看得很嚴重,或許其他作曲家們也會願意挺身而出吧......
註:
雖然我跟製作「雨港基隆」的Erotes Studio有合作關係,
但礙於各種立場問題和大人的理由,
這篇文章只能提及從合作關係以外管道得知的資訊,
而不是我知情卻故意不說...還請多包涵<(_ _)>
[參考連結]
網友們的事件整理:
https://hackpad.com/ep/pad/static/mB0IvUMkl61
https://goo.gl/YHNDbl
事發當時的PTT相關文章:
https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1416643299.A.13A.html
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1418321745.A.CCD.html
作者: VIP (VIP先生)   2016-06-26 00:01:00
還以為要說原創風行
作者: starfishkira (死搭魚)   2016-06-26 00:01:00
作者: RevanKai (ChaoSole)   2016-06-26 00:01:00
這裡是鬼島台灣。跟著我念三次~
作者: ezaki (御坂小衣)   2016-06-26 00:02:00
我也以為要講原創風行
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   2016-06-26 00:02:00
[震怒]永邦抄襲鳥之詩!!
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2016-06-26 00:02:00
作者: nonoise (諾諾)   2016-06-26 00:04:00
可能仁是累犯 累積下來的能量反撲才如此驚人?
作者: a1216543 (喳。)   2016-06-26 00:04:00
想辦法弄大 反人二也只是一堆人跟風罷了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2016-06-26 00:04:00
推 \Waiting@H&&D/
作者: pan46 (pan)   2016-06-26 00:04:00
幫推
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2016-06-26 00:05:00
某原創風行當年就真的被討伐很大了(日方還提告
作者: melzard (如理實見)   2016-06-26 00:05:00
牆倒眾人推 就那麼簡單
作者: oneJack (JackSon)   2016-06-26 00:06:00
喔? 音樂就doremi要怎麼分!
作者: realion (超乎想像)   2016-06-26 00:07:00
XDD 要求抄襲
作者: oread168 (大地的精靈R)   2016-06-26 00:07:00
法官說的算
作者: Aggro (阿果)   2016-06-26 00:07:00
音樂要聽比較久阿XD 插圖一眼就能討論了
作者: kid725 (凱道基德)   2016-06-26 00:08:00
人二會被抵制只因為後面沒有靠山
作者: pusufu (不蘇鬍˙灬˙)   2016-06-26 00:08:00
仁氣條累積很久了吧
作者: TohmaMiyuki (塔馬美由紀)   2016-06-26 00:08:00
永邦:幹,怎麼又...欸?原來不是要嗆我
作者: kid725 (凱道基德)   2016-06-26 00:09:00
而且人二之前就引起了很多次眾怒 這次好不容易才湊齊足夠的反對勢力抵制他 但是新聞一過他照樣重起爐灶吧而且音樂人跟插畫家還有一個很大的不同 插畫家需要
作者: WindSucker (抽風者)   2016-06-26 00:09:00
不ey
作者: fone33 (é‹’å…„)   2016-06-26 00:09:00
推 用創意賺錢 就要有"創意"
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2016-06-26 00:09:00
名聲就是累積下來產物 霹靂過去抄那麼大還不是好好的
作者: kid725 (凱道基德)   2016-06-26 00:10:00
民眾知名度才能竄紅 但是音樂人不一樣 要靠業界知名度
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2016-06-26 00:10:00
仁主要問題還是累犯
作者: Luciel (伊莉雅伊莉雅)   2016-06-26 00:10:00
以為要講鳥之詩
作者: ProductionIG (Production I.G)   2016-06-26 00:10:00
一句話 台灣
作者: kid725 (凱道基德)   2016-06-26 00:11:00
你圖可以加水印 辨別度高 對大部分民眾來說要辨別音樂是
作者: dichenfong (S級英雄第一位 唬爛超人)   2016-06-26 00:11:00
[震怒]
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2016-06-26 00:12:00
這種抵制的行為就是看你能加多少柴下去燒 從行為本質
作者: VIP (VIP先生)   2016-06-26 00:12:00
永邦
作者: moondark (分析與解說)   2016-06-26 00:13:00
推 某些創作圈的蛀蟲真的該抓出來消滅
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2016-06-26 00:14:00
差別是累犯而且態度怙惡不悛吧!
作者: Centauro (Nyar)   2016-06-26 00:14:00
震怒
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2016-06-26 00:14:00
幫推 有拿錢還用抄的更該死 吃相還更難看
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2016-06-26 00:15:00
onejack是在說什麼鬼話 都是Doremi?開本尊可以嗎
作者: ProductionIG (Production I.G)   2016-06-26 00:16:00
圈子大小問題而已 一個遊戲或高捷的音樂哪比得上人2關注的數量
作者: yoduru (Yoduru)   2016-06-26 00:16:00
當初一堆護航的zzz
作者: po521 (凌)   2016-06-26 00:17:00
所以圈內包括幫高捷作曲的都想靠VK克紅? 感覺是業界問題大
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-06-26 00:17:00
散播和辨識能力的門檻不一樣,很殘酷的
作者: zizc06719 (毛哥)   2016-06-26 00:17:00
大陸也有某團體抄電磁砲,也是很多護航
作者: freedom5487 (Q太郎)   2016-06-26 00:17:00
若是像東方神主ZUN這樣開放二創呢?
作者: eusttass (JohnSmith)   2016-06-26 00:18:00
幫高調 要轉八掛版嗎
作者: po521 (凌)   2016-06-26 00:18:00
內部都搞不定了跑來跟圈外人喊話感覺也是沒什麼用
作者: guogu   2016-06-26 00:18:00
仁會爆發主要還是累犯太多次又完全沒檢討繼續仁
作者: h6x6h (BLZ)   2016-06-26 00:18:00
哇WT要開啟蟲洞ler
作者: po521 (凌)   2016-06-26 00:19:00
圈外人只知道VK克有抄襲嫌疑 然後消息被蓋掉就不了了之
作者: kid725 (凱道基德)   2016-06-26 00:19:00
神主開放二創 你作品依然要附註是出自東方的二創 不能比
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2016-06-26 00:19:00
音樂太難辨別,加上看懂樂譜的人數少於作畫
作者: st88082003 (永康馬英九)   2016-06-26 00:19:00
現在這時間點說這件事 等等STEAM版的火燒到這XDDD
作者: willytp97121 (rainwalker)   2016-06-26 00:21:00
原來華視節目間買的是這種人的音樂,該拒看華視了
作者: hayate4821 (雙重星)   2016-06-26 00:21:00
VK也是累犯啊,沒鬧大而已
作者: chi12345678 (to Terabithia)   2016-06-26 00:22:00
PUSH
作者: sheepmomo (♡マルカタナ♡)   2016-06-26 00:23:00
支援
作者: Atholl (Zzz) 看板:
推推
作者: Ghosta   2016-06-26 00:27:00
也是累犯?還有哪些案例?對我來說 單純他還有很多好聽的
作者: pg12340000 (王爺今晚翻我牌子)   2016-06-26 00:28:00
不EY
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-26 00:28:00
1000條好聽的無法蓋過任1條抄襲的
作者: Despairile (.....)   2016-06-26 00:29:00
有點 無奈...
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2016-06-26 00:29:00
感覺會被變成有抄的都要拉出來扶正一下
作者: Ghosta   2016-06-26 00:30:00
瞭解 會去看看 :)
作者: Ruren9527 (路人9527)   2016-06-26 00:31:00
幫高調
作者: moondark (分析與解說)   2016-06-26 00:32:00
再幫高調
作者: ralc (ralc)   2016-06-26 00:32:00
作者: bobo3708 (天線妖)   2016-06-26 00:33:00
作者: newhome3031 (野心家)   2016-06-26 00:35:00
可惜 他很多歌其實還蠻好聽的
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2016-06-26 00:35:00
以前很喜歡vk克,抄襲小圓讓我非常失望…
作者: graydream   2016-06-26 00:35:00
有抄的本來就該出來面對他們的行為啊
作者: coldfrost (coldfrost)   2016-06-26 00:35:00
推...
作者: moondark (分析與解說)   2016-06-26 00:37:00
建議mwt 把VK抄小圓以外的其他抄襲曲也標出重點要擺在VK是抄襲累犯用連結的話有些人會沒注意到
作者: xdctjh (凍頂)   2016-06-26 00:40:00
11111111
作者: Ghosta   2016-06-26 00:42:00
同感 散播與辨識能力不同 人二的人二法可以很直觀地看出
作者: ohmylove347 (米特巴爾)   2016-06-26 00:43:00
居然抄這麼大!!我喜歡的V.K QAQ
作者: moondark (分析與解說)   2016-06-26 00:44:00
然後mwt不怕死想當烈士的話
作者: luckyhsin199   2016-06-26 00:45:00
以前很喜歡VK克+1 但也是以前了 黑歷史啊
作者: moondark (分析與解說)   2016-06-26 00:45:00
可以利用一下金曲獎討論散場前的一點餘溫看有沒有媒體會願意報
作者: hami831904 (士司P)   2016-06-26 00:46:00
旁觀者效應?
作者: moondark (分析與解說)   2016-06-26 00:46:00
可以等典禮完全結束後 到Golden-Award重po
作者: Blackpepper (黑胡椒)   2016-06-26 00:46:00
高調!!!!
作者: j35234 (宇稱‧Uniparity)   2016-06-26 00:47:00
推 重點放在累犯上 力道會比較集中
作者: moondark (分析與解說)   2016-06-26 00:47:00
不過ACG和流行樂的主流觀眾不同 這篇內容需要調整
作者: class21535 (滷蛋王)   2016-06-26 00:47:00
聽起來很精彩 歡迎來到鬼島!
作者: PuzDemon (魚肉香腸)   2016-06-26 00:51:00
作者: youtien (恆萃工坊)   2016-06-26 00:52:00
作者: timfrom2007 (HSTS5566)   2016-06-26 00:52:00
推你 我也覺得莫名其妙為什麼這件事後來無疾而終
作者: mio0112 (翼迦澪使)   2016-06-26 00:52:00
一般人 看得出 抄襲 但 聽不出 阿
作者: sincere77 (台灣會更好)   2016-06-26 00:53:00
好噁心,沒想到連高捷的團隊都.......
作者: lorhokok (clarctos)   2016-06-26 00:56:00
知道vk抄襲後 雖然也沒聽過 但看到他就反感
作者: kid725 (凱道基德)   2016-06-26 00:58:00
是說神魔之塔的音樂也是很多抄襲的 版上也很多人挺到底啊就連這圈子內對抄襲都有雙重標準了 更何況一般人?
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-26 01:02:00
不過確實聲音音樂是比較難認定抄襲的
作者: goddarn (goddarn)   2016-06-26 01:03:00
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-26 01:03:00
真的要旋律相當雷同可能才成立,不然頂多就是像而已
作者: kid725 (凱道基德)   2016-06-26 01:06:00
圖片跟音樂抄襲在法律上是很難成立的 只能做到消極抵制
作者: zizc06719 (毛哥)   2016-06-26 01:08:00
音樂不是說要幾小節一樣才算抄襲
作者: naya7415963 (稻草魚)   2016-06-26 01:08:00
我記得那件事,後來聽到VK克就不爽
作者: scott032 (yoyoyo)   2016-06-26 01:08:00
這件事情有印象,只是沒想到結尾是這樣
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-26 01:11:00
所以法律幫不上忙的話,真的只能像這樣幫高調建立共識
作者: POLU822 (寶綠)   2016-06-26 01:12:00
當初就是沒掀起來,現在依然爽爽賺
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-26 01:12:00
麻煩的是除非你是買音樂專輯,不然很少人會為了配樂拒買結論上就是拿他們沒辦法,一直黏還會被嫌小心眼
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2016-06-26 01:16:00
高調
作者: tt8otw (想吃西瓜)   2016-06-26 01:20:00
比較影片nico的還在【パクリ】《穿越時空》V.S.《コネクト》日本語バージョンhttp://nico.ms/sm25011046
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-06-26 01:20:00
不好意思,看到你直接跟風用仁來簡稱抄襲就不想再看下去了
作者: honoka5566   2016-06-26 01:23:00
https://youtu.be/bnIAWXFEiXY 中視也有耶,要拒看嗎?
作者: tt8otw (想吃西瓜)   2016-06-26 01:23:00
コネクト じゃなイカ.mp4 http://nico.ms/sm24964799
作者: bladesaurus (刀鋒龍)   2016-06-26 01:24:00
高調
作者: kirito1925 (茶碗蒸)   2016-06-26 01:26:00
關注的人數不同炎上失敗...吧?
作者: bladesaurus (刀鋒龍)   2016-06-26 01:27:00
因為看到某關鍵字就否定其價值的行為我看不下去O∀o
作者: ashclay (灰泥)   2016-06-26 01:28:00
直接跟風用仁來簡稱抄襲就不想再看下去<---????
作者: zizc06719 (毛哥)   2016-06-26 01:32:00
為啥看到仁就不想看下去? 是支持仁的嗎XDDD
作者: gn00465971 (沙嵐之焰)   2016-06-26 01:34:00
總之容我提醒(?)一下 連結可以多空一格嗎?
作者: k402ate (kateeeeeeee)   2016-06-26 01:34:00
推 當初這件事鬧很大 導致我現在看到vk就反感 但是看身邊同學把他當神一樣崇拜 心情感覺真的很複雜…
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2016-06-26 01:35:00
那個帳號好像提過他本名還是什麼名號有個仁字,所以看到仁直接連結到抄襲就覺得遭到貶損吧
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2016-06-26 01:37:00
我挺你,但是我也是個沒名氣的創作人,嗚嗚
作者: ul66 (香菜病)   2016-06-26 01:39:00
高調
作者: bladesaurus (刀鋒龍)   2016-06-26 01:40:00
樓上上拍拍
作者: showgunmore (showgunmore)   2016-06-26 01:41:00
第一次聽到這件事 不過vk克是誰阿
作者: dragoni (風乾福橘皮)   2016-06-26 01:44:00
推一下
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-06-26 01:46:00
沒錯,一般人跟風引用就算了,講正事卻也跟風就恕我無法接受了
作者: fhsvnx (人不中二枉為少年)   2016-06-26 01:46:00
高調
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2016-06-26 01:53:00
看標題就覺得是腦der..
作者: itachi0609 (紫苑)   2016-06-26 01:56:00
原本挺喜歡他的曲子 可惜啊
作者: wj12240522 (yeederdas)   2016-06-26 02:01:00
有人要借轉掛版麻
作者: MarginalOuO (喵喵的家人)   2016-06-26 02:01:00
推個
作者: bbbgggttt999 (亂我D槽者必殺之)   2016-06-26 02:01:00
不知道RAN是受不了仁這字被到處引申 還是閱讀困難不高興 總之我覺得蠻玻璃的 不過你有你的自由就是
作者: Iamtheking (努力活著)   2016-06-26 02:04:00
高調
作者: kanonehilber (隱居處)   2016-06-26 02:05:00
推推
作者: a10222   2016-06-26 02:06:00
他不是黑很久了嗎
作者: achero (姆咪好臭都不洗澡辣)   2016-06-26 02:08:00
下一篇,手遊界的仁呢
作者: pikaholo33 (台南狂暴龍)   2016-06-26 02:09:00
推讓大家知道
作者: acx850817 (毫無反應,就只是個遊戲廢)   2016-06-26 02:10:00
同學曾經很愛vk克、跟我狂推他的音樂還很興奮的貼他的官網給我看,但抄襲事件爆出來後就再也沒聽他提過這個人了
作者: ken890126 (靈魂奸商 路西法)   2016-06-26 02:10:00
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-26 02:20:00
震怒
作者: mashedbrain (腦泥)   2016-06-26 02:27:00
特地提不想攪和的第三方名字……不好吧,好像要黑人一樣。建議用代稱,以免模糊焦點。即使不一定被同行支持,還是堅持理想,辛苦了。
作者: water10511 (自來水)   2016-06-26 02:37:00
高調
作者: a81838183 (syorin)   2016-06-26 02:40:00
高調
作者: hinofox (終らない瞧捌の唄を詠う)   2016-06-26 03:01:00
之前看GNN留言還有人以"日方沒動作"來護航呢.....
作者: h6x6h (BLZ)   2016-06-26 03:14:00
睡前幫高調
作者: Alu76521 (megumi(・∀<))   2016-06-26 03:24:00
「中国电视台」 不拒看嗎?
作者: mikazeray (カミカゼ)   2016-06-26 03:31:00
幫高調
作者: rankojaja (chara)   2016-06-26 03:32:00
高調
作者: Oneiroi (奧奈)   2016-06-26 03:47:00
作者: rock119   2016-06-26 04:20:00
推 2014時有跟到 知道這件事後都不再支持VK克 deemo有買他的曲包很後悔
作者: tn1983   2016-06-26 04:42:00
台灣ACG音樂圈就這麼大 怕破壞和氣 各種互相當沒看到
作者: genovis (Genovis)   2016-06-26 06:12:00
後來怎麼都沒有消息了?到底有什麼方法可以讓這種人消失?聽都沒聽過的小咖,只會抄襲,還死不承認,還一堆XX護航
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2016-06-26 08:16:00
好像有這件事來著,不過沒去聽XD
作者: jardin123 (jardin1944)   2016-06-26 08:38:00
那時候發生這種事他卻還過得好好的就知道沒救了0.0
作者: hanasakiyuki (koyuki)   2016-06-26 08:38:00
良心
作者: gm79227922 (mr.r)   2016-06-26 08:40:00
音樂界就見怪不怪了
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop)   2016-06-26 09:06:00
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2016-06-26 09:20:00
不夠紅 沒人想理他
作者: cat5672 (尾行)   2016-06-26 09:37:00
創作本來就是再抄來抄去 插畫那例子大概是本人有其他問題不是太顧人怨 不然就是抄得太誇張不過要到什麼地步才叫太誇張 常常也是很模糊的
作者: Chami19 (Way'h)   2016-06-26 09:42:00
因為人二只有自己賺,VK則把很多人拉上船一起賺,所以...
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-06-26 09:55:00
雖然這件事我也不支持VK 但文中的噗浪與臉書留言是公開的嗎
作者: viennia (觀看了一顆流星墜毀了)   2016-06-26 09:55:00
那時候巴哈那篇整理完沒多久,被自己的鋼琴老師指派了他的曲子,還上台...內心滿滿恨意無法明言,大概因為是普通人,只能做到自己拒聽而已
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-06-26 09:58:00
說謊說的是什麼謊?所以其實檔期沒有卡到嗎? 還是我誤會看了幾次 他們表達的是重錄有困難 還是說VK沒抄襲另外想請問他們有權力可以要老闆延檔期抽曲重錄 還是你希望他們應該要有去做這個動作? 否則也要算入是在說謊嗎
作者: sake0803 (-Sake-)   2016-06-26 10:19:00
版主那時搞鎖文啊xd想要壓新聞這種方式最實在
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-06-26 10:19:00
你可以明確的指出護航的目標以及相對說謊你所知道的實情嗎他們要護的是不能重錄還是VK沒抄襲0.0?
作者: airbear (airbear)   2016-06-26 10:42:00
vk克抄襲慣手不易外 其他很多大概也有抄 只是沒人認出來
作者: mjonask (不是啦)   2016-06-26 10:45:00
高調
作者: asusm307 (零刀)   2016-06-26 11:35:00
這件事除非你們業界有多數人願意跳出來,不然真的很難而且很現實的是插畫界沒人靠仁吃飯所以相對站出來的

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