Re: [討論] 插畫界的人2被圈內撻伐了,那音樂界呢?

作者: mwt (Waiting)   2016-06-26 02:08:55
※ 引述《FeAm (冷作絕望)》之銘言:
: Hi! Waiting
: 你一定認識我,上次你砍光了大多數音樂家好友,但我幸運存活在你的名單裡><
: 記得我們之前也有討論過類似的事情
: 「和抄襲者當好朋友,是不是同罪於抄襲者」
: (我們可以造樣造句:當九把刀的好朋友,是不是一樣會偷吃
:  當ㄈㄓ的好朋友,是不是一樣會變成ㄈㄓ (??)
: 你說對了很多
: 但只說出了一半的事實
: 音樂圈沒有人否認 V.K.克 的抄襲
但是有人幫著VK說謊 我要撻伐的就是這些人
: 甚至連你所謂的"V.K.克"那一黨的音樂家,都直接在對話裡面說出
: 「不是 V.K.克 不承認自己的抄襲,而是中間有成本問題」
所以他就可以說謊嗎?
就可以把責任推到根本沒提供參考曲的委託人身上?
: 不是音樂家假裝不知道他抄襲
: 而是大部分音樂家知道,就算鞭笞 V.K.克 抄襲
: 問題是,供給音樂家的廠商依然同意讓 V.K.克 繼續抄
國民黨政府同意軍隊屠殺台灣人民
我們鬥不過軍隊 所以就要默不作聲?
: 不只是在 V.K.克 本身做出抄襲舉動
: 而是女神聯盟的製作團隊,就算知道歌是抄的,依舊讓它錄音
: 女神聯盟的製作團隊知道它們的遊戲受眾(=玩遊戲的客人)根本不care這個問題
: 用常理想想,如果雨港基隆的製作團隊可以聽出一首歌是抄襲當紅動漫歌曲
: 女神聯盟的製作團隊難道聽不出來嗎?
: 一個遊戲製作團隊,不可能沒有人是宅宅?
就我側面得知的情報是 女神聯盟的負責人知道出事的時候 很生氣
但因為是間接得知的消息 所以我也無法背書
: 和你一樣在ACG音樂圈的人都知道,雨港是碩果僅存幾個有良心的獨立遊戲公司
: 但很少音樂家像你有那樣好的機會
: 可以在沒有生活經濟壓力的負擔下,持續待在一間好公司
: 大多數的遊戲圈音樂家,都是靠超~~~~~不穩定的接案機會
: 靠著一個案子只有幾千塊的收入不斷不斷過生活
: 為什麼這些音樂家不去指責 V.K.克,我覺得你應該了然於心
: 如果在風頭公開跳出來指責一間遊戲公司
: 等於自斷自己在遊戲配樂圈的路
: V.K.克的人脈,以及創造供給他人生活的金錢能力,比我等想像中還要大
: 我想 waiting 你必然知道這些
: (只是不想爆料?不想暴露金主?怕指責金主,會引起毀謗的訴訟壓力?)
: 所以你只挑一些和你比起來也沒什麼名氣的音樂家來指責
說真的 就算出事的人再大咖 我也不怕跳出來說什麼
只是這次惹到我的人 在你的認知中沒這麼大咖
這跟社會運動一樣 要有人當先鋒 要有人響應 才能夠改變現狀
就拿最近成功了的華航罷工為例
他們就是拿自己的飯碗當賭注 來試圖改變惡劣的環境
我覺得這個精神值得我們音樂人也來學習
: 局外人而言,我認為這些"不公開指責"的音樂家
: 甚至"迫於生計,和V.K.克有商業利益關係"的音樂家,固然有人格層面的問題
: 但你怎麼知道他們私下沒有撻伐過?你是否和他們私下交流過,互相打開心房說話?
: 當你論斷他人為了賺錢不擇手段
: 你是否想過,你的四隻手正指著你自己,像是在說
: 「為什麼商業機會都給了抄襲者的狐朋狗友,為什麼不能分給我一杯利益的羹」
: 只是顯露你的自戀,而非釐清事實
我根本就不屑接VK相關的case啊
我做音樂是為了改變環境 實現理想
而不是為了賺大錢
如果我真的想賺大錢
我何必跟Erotes這種很容易在政治上被封殺的團隊合作?
我早就有放棄大陸市場的覺悟了
: 真正的事實是
: 台灣音樂家賺錢接案很少
: 台灣音樂圈上頭的管理層大有問題
: (waiting,難道你不是因為類似經驗而到日本留學的嗎?)
: 大多數台灣音樂家只能靠人脈接案過活
: 不然就只能祈禱自己有個好家境,不用看公司臉色
: 而大多數的音樂家,包括你指責的 EAjrock, Hoskey, 3R2 都是不曾抄襲的人
: 你把他們三個人的名字列在清單
: 我真心不知道為什麼 XD"
因為前兩者幫VK說謊 而且講得很有技巧 也說服了很多人 或許也包括你在內
後者為什麼被我點名...我想你去問他本人 應該可以得到答案
: 回頭想想,VK克寫了這麼多原創曲
: 當初他究竟為什麼要抄襲小圓的主題曲?
: 我認為有幾種可能
: 1. VK克接了太多案,分身乏術,為了生活又想賺這筆錢
:   所以吃相難看得抄了
: 2. VK克是個小圓粉,愛到想把一首已被雨港基隆認證有抄襲的仿歌
:   拿去給女神聯盟續用
:   而女神聯盟的製作團隊也毫不介意使用了
: 在這件事裡面,我只看到悲哀的台灣音樂產業
: 受利用的音樂家
: 還有為了私利互相攻擊的音樂家們
我沒那麼在意什麼私利之類的
我只是希望我所處的職場 有最基本的職業道德
: 親愛的 waiting
: 在裡面沒有沾到任何利益、沒有收過任何錢(還跟你一樣被坑過錢)的我
: 說的這些話,希望你還願意一聽
: 也希望你發這篇文的討論,不只是要大家去撻伐誰的名字
: 而是聽眾的我們,也必須有意識地改變遊戲配樂產業
: 不讓音樂家再喪失尊嚴
我發這篇最主要的目的是
希望讓群眾了解音樂界一片沈默的現況
如果聽眾真的在意
我想作曲家也會願意多為自己的環境 伸張一些正義吧
謝謝你回文跟我討論
也希望你能夠思考一下我的回應
作者: moondark (分析與解說)   2016-06-26 02:11:00
推 這才是負責任的做法
作者: FeAm (冷作絕望)   2016-06-26 02:11:00
我不能修原文><推文回你好嗎?題外我跟你說的前兩者沒很熟
作者: hSATAC (cAt Ash)   2016-06-26 02:11:00
推 這件事消的很快 超詭異
作者: FeAm (冷作絕望)   2016-06-26 02:12:00
然後問過後者,所以把我的心得拿出來回你
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2016-06-26 02:12:00
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2016-06-26 02:12:00
夜深了 睡前最後一推
作者: bluetim (狗狗 汪嗚~)   2016-06-26 02:12:00
不過我身邊的人大多都聽不出來除了小圓那首以外的抄襲
作者: wj12240522 (yeederdas)   2016-06-26 02:12:00
剛那篇文有夠爆笑 為了錢而抄襲不是更婊嗎www
作者: cokecola (Colamark)   2016-06-26 02:13:00
他只會跟你說為了生計所以個人繼續抄襲公司繼續使用
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2016-06-26 02:14:00
那鳥詩鬧很大嗎??對應的歌曲有沒有其他消息@@?
作者: pan46 (pan)   2016-06-26 02:14:00
我又忍不住推你啦
作者: ak47good (陳鳥仁)   2016-06-26 02:15:00
說到鳥の詩就想起噗浪剛開的時候,永邦玩噗浪時辦了個活動,就是號召網友留言,留言內容將會收錄在新專輯中…很不幸的,活動頁面被鄉民發現,然後你知道的wwwwww
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2016-06-26 02:18:00
[震怒](ry
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2016-06-26 02:21:00
Vk一堆抄襲曲根本不用看資料,光聽就知道是抄來的
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-06-26 02:22:00
某些意義上比仁還糟吧這VK
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-06-26 02:23:00
比起小圓,那個抄久石讓魔法公主的那首更明顯吧w
作者: sixpoint ( ゚д゚)ノ☆( #)д`)   2016-06-26 02:23:00
鳥之詩那時候我有用破爛的日文寫信去KEY 他們罐頭回文的
作者: fhsvnx (人不中二枉為少年)   2016-06-26 02:23:00
希望各大媒體駐ptt西洽的小編能抄一抄
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-06-26 02:24:00
剛剛想去水管回味一下,結果發現變成私人影片www
作者: sixpoint ( ゚д゚)ノ☆( #)д`)   2016-06-26 02:24:00
手寫的回信還附上KEY的某一張CD
作者: rinrinbell (凜的老公)   2016-06-26 02:26:00
幫推 上一篇回文實在看不下去
作者: SpecX   2016-06-26 02:30:00
恭喜那個音樂界有些人變成真正的大人了
作者: dragoni (風乾福橘皮)   2016-06-26 02:31:00
作者: VIP (VIP先生)   2016-06-26 02:32:00
所以我說那個神X之塔呢
作者: dragoni (風乾福橘皮)   2016-06-26 02:33:00
現在都是獵小巫啊 大巫就得靠消費者覺醒
作者: kyuren (九連)   2016-06-26 02:33:00
哪位烈士來談個手遊界XD
作者: seaky (千冬緒)   2016-06-26 02:35:00
人二會被獵多半是後台放手了(或是徹查後發現根本沒有後台
作者: dragoni (風乾福橘皮)   2016-06-26 02:35:00
手遊界就是遊戲界啊 幹嘛縮這麼小 XD
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2016-06-26 02:37:00
讓我猜,他親戚中大概有音樂界的大老之類的人物?或是有類似可以一直提供他資源的大財主之類的人
作者: cokecola (Colamark)   2016-06-26 02:38:00
我是覺得啦,同流合汙就閉嘴下去做,不要扯什麼為了生計所以不得以才一起ooxxooxx,看不下去...
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2016-06-26 02:41:00
那些人也沒有公然出來說是為了生計吧
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-06-26 02:47:00
要是有人公開說是為了生計才容忍,那跟開罵沒兩樣啊
作者: seaky (千冬緒)   2016-06-26 02:49:00
話說其實圈內共識跟圈外認知是兩回事VK還能跑演講跑商演,圈外的態度...
作者: VIP (VIP先生)   2016-06-26 02:50:00
圈外的態度 神X?
作者: joey19870429 (((゚д゚)))   2016-06-26 02:51:00
推 那篇回文真的看不下去
作者: seaky (千冬緒)   2016-06-26 02:51:00
咱跟圈外的朋友提人二這件事只得到"很無聊,不是大多粉絲團
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-06-26 02:51:00
為了生計才護航 朋友/同行幫你點出生計再稍微護航一下算同流還是衝康啊
作者: WindSucker (抽風者)   2016-06-26 02:51:00
呵呵vk呵呵
作者: hinofox (終らない瞧捌の唄を詠う)   2016-06-26 02:52:00
100%原創誰敢嘴!?
作者: kendra0606 (Kenya)   2016-06-26 02:53:00
神仁之塔
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-26 03:01:00
V.K還有一個問題是他在很多忠實樂迷印象中就是個"知名原創音樂人"當年和朋友提到小圓這件事之後,他就是以"這麼有名的人不可能這樣砸自己招牌" 的理由不相信(雖然參考證據拿出來,不相信的到最後也是信了)
作者: naya7415963 (稻草魚)   2016-06-26 03:07:00
推你
作者: bladesaurus (刀鋒龍)   2016-06-26 03:12:00
大推這篇,還有FeAm的回應其實非常有氣度,推他說的話其實也是沒錯,讓還沒看懂的人知道生態也好
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2016-06-26 03:14:00
手掌心那首洗很大,很多認識女性只要在她前面提到VK抄襲基本都是不歡而散
作者: VIP (VIP先生)   2016-06-26 03:15:00
話說 如果不是因為抄襲 我還沒聽過這人呢 0.o
作者: seaky (千冬緒)   2016-06-26 03:22:00
咱很喜歡手掌心(掩面
作者: bladesaurus (刀鋒龍)   2016-06-26 03:23:00
俺喜歡花水月 |||(¯ㄧ¯) 詞比較不裝逼
作者: skullxism   2016-06-26 03:31:00
推,沉默有時有如屠殺,沉默是具有力量的
作者: seaky (千冬緒)   2016-06-26 03:31:00
只是叮噹詮釋的超棒阿!(被拖
作者: akay08 (Ara_K)   2016-06-26 03:34:00
推推
作者: h6x6h (BLZ)   2016-06-26 03:37:00
沈默可以無害也能致命你我都推了一ㄅ(ry
作者: RevanKai (ChaoSole)   2016-06-26 03:52:00
台灣人就是理盲濫情愛裝死呀
作者: mayday70432 (舞焰☆夢F)   2016-06-26 03:54:00
3R2有在噗浪簡單回應了
作者: seaky (千冬緒)   2016-06-26 04:00:00
看那回應...雙方認知似乎差的滿多的那個推撲有些用詞咱滿在意的,所以VK那圈子的應該是這個業界的有力派閥
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2016-06-26 04:14:00
推!
作者: pluie1109   2016-06-26 06:54:00
實現理想改變環境是要錢跟地位才能做得到的...我是反對抄襲的
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2016-06-26 09:06:00
這篇有廢到
作者: h6x6h (BLZ)   2016-06-26 09:30:00
那回應對親友的態度是要刪友自便對VK則是依然可以保持關係同樣抄襲議題兩個領域差好多XD
作者: Centauro (Nyar)   2016-06-26 10:00:00
說真的只是想賺大錢 乾脆不要搞文創
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-06-26 10:04:00
所以到底是誰說謊,說了什麼謊
作者: mwt (Waiting)   2016-06-26 10:21:00
請看最開始的那一篇 有寫 基本上就是用非事實的理論來護航

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