作者:
hope951 (分說、不分說、不由分說)
2016-08-02 00:10:08S;G的神回合很多
打工戰士找爸爸、助手的再見、未來兇真的影片
re:零照製作組講的大概就是這集最神
讓大家期待的要命結果只是雷姆出來發發糖果
有部份人說普通(我也是其中之一),就會有人跑出來講
你不懂人性、你只看沒深度的作品、原作裡面OOXX
人家醬汁還沒做好你就跑進廚房偷吃
暑假到了,八卦二版不意外
然後會要你去看原作,去看原作就對了
偏偏原作文筆又......難啃度跟悲慘世界有拼
(我只有看板上分享的有個人權能是能看到每次486怎麼過的那段)
真不知道是在推廣原作還是故意黑的
作者: HardDick (傳統硬碟) 2016-08-02 00:11:00
可能是因為肥宅被這輩子無緣的告白感動到了吧
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2016-08-02 00:12:00有些已經改口在說下兩回神了...
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 00:12:00原作文筆在Web諸多小說中算可以接受的,文庫後經過一次潤色,中文化又經過一次,雖然青文...(ry
看到好幾個都說他觀看RE時很有代入感阿難道是穿越來地球的!?
作者: HardDick (傳統硬碟) 2016-08-02 00:14:00
代入感wwwwwwwww
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 00:14:00RE是個好作品 但我真的被弄到喜歡不起來
作者: HardDick (傳統硬碟) 2016-08-02 00:15:00
感動了不少自知廢物的肥宅?
HF線的士狼/SG兇真我覺得還比較有代入感(′‧ω‧‵)
作者:
darkyoyo (brightyoyo)
2016-08-02 00:16:00差SG無印差太多。Re頂多跟之後SG0比還差不多
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 00:17:00代入感是指自己也曾經這麼徬徨無助過吧,誰真的死過
(′‧ω‧‵)K大居然能帶入士郎,莫非你也是正義廚
HF線的士狼不是正義廚呀?是只選擇自己女性的真男人
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 00:18:00l大 我很討厭是"要死過"才能評論486的說法
作者: jacky510099 (jacky510099) 2016-08-02 00:20:00
感動是有,但真的滿難代入的
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:20:00自己都不相信自己 覺得自己是廢物 覺得自己放棄了也好這些感情 我可以代入 我都曾經經歷過 但我沒死過就是了所以我能理解昴自時不聽人講話(′・ω・‵)在那種絕望的情緒下真的 甚麼鼓勵都聽不進去的
作者:
Madcorn (妹控)
2016-08-02 00:21:00助手我老婆
RE0是爛在劇情走向發展角色...等 用普通等級文筆寫才會覺得文筆爛根就.....先天不良www
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生) 2016-08-02 00:24:00
我是在想是不是有些人故意捧高高的 來讓人戰…
我看小說倒是不覺得文筆差,感覺還挺流暢的,很多人說文筆差是讓我有點意外 XD
作者:
soem (æµæ°´)
2016-08-02 00:24:00淺羽直之最喜歡伊里野加奈->然後伊里野有了為淺羽戰死的覺悟
作者: a129634 2016-08-02 00:25:00
文筆個人也覺得還好....比他差的更多..
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 00:26:00對話過重且主角無意義的台詞真的太多 文字精煉度也是重點
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:26:00那篇戰助手戰雷姆的超沒意義的真正的雷姆教徒才不會跟別人戰角色!!
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 00:27:00當然比Re糟糕的小說更多 但今天Re被放到"神作"高度
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 00:27:00別說了,四章文庫出來我女神估計又要被罵廢話王了XDD
不能代入不代表別人不能,而且有些東西也不是每個人都能有感觸的。
RE本質就網路小說 神作什麼的還不是反串黑跟腦粉搞出來的XD
就有幾位激進的原作黨在亂啊... 不然也不會戰成這樣
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:29:00應該不是我吧(′・ω・‵) 如果是我我道歉
不要再扯什麼代入不代入啦 全世界是有幾個人真RE過說
作者:
jaykill (jaykill)
2016-08-02 00:29:00失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
有些人的酸言酸語感覺就像和憂鬱症患者講:你他X在憂鬱三小莫名其妙。
@barry7422 不是你啦,我也不太想點ID出來= =
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 00:29:00誰說代入感只能是死亡、穿越的,挫敗經歷不算嗎?
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:30:00@miarika123 看看我上面回的一下啦QQ
要不要從第一集心得文開始看 RE0現在就是誇張到什麼代入感都有不知道真粉假粉都說得出來喔
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:31:00真的 看一下我打的 我是很認真打出那些的XD
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 00:31:00一個486各自表述 有的有帶入感 但有的沒有
發展都這樣啊 有潛力形成話題 第一個極端粉和反串出來
失敗,求助無門,很多東西都能有共鳴,我是不知道為啥一定要re才能有感。
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 00:32:00因為就「挫敗感」這個部份,我看了很多討論區都有人認同
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 00:33:00印象中"你有死過嗎"是粉提出的啊....
所有的作品都是這樣,看當季討論度最高的是誰,狀況都一樣呀 XD"
作者:
hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)
2016-08-02 00:33:00當初開播時就已經在戰486性格智商了,反正re0永遠不缺
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:33:00對不起我真的有代入感XDDDDD 而且很深很深
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:34:00昴的那每字每句都真的像是在刺自己的心靈一樣
486個性感情就更別說啦 從一開始就很多人提過前後矛盾
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:35:00連自己都不喜歡自己了 卻還有人可以喜歡自己
那也要提出的人邏輯全對啊,他也只是講他的想法,不代表能套在其他人身上
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 00:36:00對不起...我說一下...我不否定別人有共鳴 但也別因為我沒
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 00:37:00有共鳴就說我是錯誤的吧?
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 00:37:00來了來了,沒有誰對誰錯的爭議
而且我看各個論壇覺得有共鳴的也很多,到底誰對我不知道啦,反正就看個人
被自以為的友人背叛,當工具人討拍失敗,期待危機讓自己能出風頭,全天下都跟我作對,找不到生路只能放棄。不好意思,我太有病,都遇過所以有感。
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:38:00我不是在說你啦(′・ω・‵) 我是說另外一個人
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 00:38:00你能代入486的感情是好事 但我不能 而且覺得說不出的彆扭
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 00:38:00到頭來還是在吵著自我主觀意識的問題,你們繼續吧
不管是站在正方或反方,事實上都是站在不能Re的相同立場
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 00:39:00不是單一章節的問題 而是整個情緒變動的方向
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:40:00我是覺得說為黑而黑就不能有代入感的那邊不能接受XD
好啦說結論 今天一堆說有代入感好感動的 RE這部根本
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 00:40:00不是啊,這種爭論就算吵上一年也吵不出什麼結論,你認為你有理、我也認為我有據,兩條平行線要怎麼交叉?最後的結果只會是兩敗俱傷,你看我不爽我看你不爽這樣,沒意義
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2016-08-02 00:41:00崩潰很多啊,選舉完常常出現
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2016-08-02 00:41:00兩敗俱傷?
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:41:00可是我沒看過類似的橋段欸(′・ω・‵)
講個假設,有人藉由引戰,和代入論點,引出讓人說出自己有相同卑劣處,方便自己看別人糗樣的可能性有幾%?
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:42:00卻有人還可以支持自己的橋段 自己都不愛自己了
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 00:42:00我EQ很低 對被地圖炮掃種這件事非常敏感 我的錯我道歉
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 00:43:00不是兩敗俱傷,不然是什麼?仔細想想之前的戰文,有戰出什麼結論出來嗎?還不是黑的黑、粉的粉,除此之外有什麼
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:43:00我只是想說 請別把自己的觀點套用在別人身上唷
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2016-08-02 00:44:00chutom居然道歉...太年輕了...
"黑486的一定是同性相斥" "能包容486的人比較成熟"
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:44:00是有人可以代入昴的 請別這樣說
作者: indpa5553 (RM) 2016-08-02 00:44:00
事實上就是很多人難以代入才在站486(應該吧)
只是RE客觀來看就是過譽了 品質沒有好到能洗板的程度
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2016-08-02 00:45:00討論不必要有什麼結論,自然沒有什麼兩敗俱傷
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:45:00好我想講的講完了XD
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2016-08-02 00:45:00過譽的標準是?
作者:
Kurisu (栗悟飯與龜派氣功)
2016-08-02 00:45:00事實就是洗版了,表示讓很多人感動不是嗎
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 00:46:00是嗎?那麼針對發言是怎麼回事呢?
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2016-08-02 00:46:00洗板跟動畫品質沒差吧,只是代表想討論跟主張意見的人多
因為剛好有人提到,又剛好有人提到沒re過是要代入共鳴什麼,就一串接下來了。
作者:
Kurisu (栗悟飯與龜派氣功)
2016-08-02 00:47:00想幹古味的很多 可是偽戀洗不起來啊
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:47:00子 這些行為是不對的幹有蟑螂我要去打他 等等在回來闡述觀點
作者: indpa5553 (RM) 2016-08-02 00:47:00
其實排除主角廢話太多,是很好看啦
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2016-08-02 00:47:00大概國外沒有人一直在前幾周刷神回吧
爭議/人氣/題材/作畫/原作/劇情等的好與壞 能導致一個作品出現大量相關文的因素很多
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 00:48:00洗板只是看完後有自己想法並且想要分享出來的人很多罷了
一直提有人刷神回也沒什麼意義 本來就不是所有有接觸作品的人都認為是神回
不好意思 一部作品的好壞 文筆 角色 劇情等 這些不是
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 00:50:00別再臆測了,外國人的評論同樣有褒有貶也同樣有人吹神回,別以為外國的月亮就是圓的,走一趟Reddit就知道了
如果粉粉們能說 RE這部好神什麼都完美 那我也沒話說了
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:52:00我有點無言 我從頭到尾都沒說過神這個字
作者:
Kurisu (栗悟飯與龜派氣功)
2016-08-02 00:52:00好壞不就看個人 還有統計大眾的觀點=不客觀是哪招 XDD
作者:
genesic (嗯?)
2016-08-02 00:54:00486的代入感,只能說他的感情我可以體會,但是他的行動我
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:54:00我不是在跟原PO說XD
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 00:54:00Ku大 某些情況下大眾觀點不等於客觀這句話是成立的
RE粉跟不喜歡RE的正常人,就她媽反串的有夠煩XD
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 00:55:00要不然就不會有文革或暴民這類的東西出現
genesic說到重點了 你覺得感情好神沒問題 但不代表整
一部作品的好壞 文筆 角色 劇情等純粹是個人觀點 拿SG來說 有些人覺得他糞/無聊 有些人覺得普通/沒什麼興趣有些人則覺得是神作/劇情經典 就是個綠豆糕問題
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:56:00我從頭到尾都只是想告訴miarika123大大
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 00:56:00這裡的人都還蠻不錯的,至少會好好坐下來跟你討論(戰),有些地方的素質我真不敢恭維,上次某吧那裡冒出了一個看起來就很像反串的文章,結果底下一堆人上鉤狂罵,樓主最後吸了一波經驗就跑了 XDDD
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:57:00而我用自身的證明告訴了大大你說 不用這些東西 昴
作者:
hope951 (分說、不分說、不由分說)
2016-08-02 00:57:00體會心情可以,但理解行動我無法
我從來也沒否定barry7422觀賞RE這部的樂趣 你自己要被
我是SG主角的話早就用時光機簽樂透了,他沒這樣做不就更怪
我個人對於行動上是很寬大的因為我不是神 我無法解析正確合理的舉動該如何所以只要邏輯上沒有矛盾我都覺得ok
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:58:00可是你把粉絲們貼標籤的行為就不對了吧?
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2016-08-02 00:59:00粉絲也在貼別人標籤阿XD
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 00:59:00你可以說自己沒有代入感 但你不能否定別人有
作者:
hope951 (分說、不分說、不由分說)
2016-08-02 00:59:00兇真有簽樂透,但世界線收束的關係他一定拿不到獎
這串一堆人在洗很難閱讀 你真的這麼在意不如截我全部
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 01:00:00反正我的重點就是請別否定別人XDDD 貼標籤是不好的
作者: indpa5553 (RM) 2016-08-02 01:00:00
秒打臉(?
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 01:01:00不要再扯什麼代入不代入啦 全世界是有幾個人真RE過說
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2016-08-02 01:01:00兇真不是記樂透號碼 是把樂透號碼送到過去
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 01:01:00我理解barry大的說法 但說真的會貼標籤的不只有黑而已..
作者: bluesky0301 2016-08-02 01:02:00
只是沒有完全中而已
質疑別人沒re過是要帶入什麼,不就是某閣下提的嗎....
好啦你這麼在意 你真的486每一集每一個橋段每一個想法
所以有沒有拿到$$阿,沒有的話繼續,說不定可以多買幾根香蕉
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 01:02:00你後面說的我都認同 但唯獨這句我沒辦法XD
作者: indpa5553 (RM) 2016-08-02 01:02:00
會貼標籤的粉絲是反串黑是吧?
作者:
hope951 (分說、不分說、不由分說)
2016-08-02 01:02:00不管用那種方法都會因為世界線收束拿不到獎啦
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 01:03:00至少我不貼別人標籤 可能有時候會不小心做 但會注意
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2016-08-02 01:03:00把貼標籤的粉絲都認定成反串黑本身算不算貼標籤啊?
(′・ω・‵)代入 不代入 我都快看不懂這幾個字了
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 01:04:00現在戰到哪裡了,我剛剛去端茶(′‧ω‧‵)
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 01:04:00反正我就固執(′・ω・‵)
沒在說你自己對號入座的很high 也是醉了ˊ_>ˋ
作者:
hope951 (分說、不分說、不由分說)
2016-08-02 01:04:00兇真用時光機只能拿小獎,大概是中1000塊等級吧,有沒有拿去兌獎原作沒說
(′・ω・‵)你們兩個人沒有交集 這樣什麼都戰不出來
是妳自己要來擋槍的,不要怪我開槍啊。 看到這講法,我覺得我白生氣了。
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 01:08:00同意b大 反過來也一樣 也別否定"沒帶入感"的說法
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2016-08-02 01:08:00建議你去跟一些粉絲說希望它們也不要否定別人沒有帶入感這件事
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 01:09:00我只是想表達自己的信念 我就是固執啦(′・ω・‵)
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 01:10:00戰到哪裡了,剛剛去喝茶(′‧ω‧‵)
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2016-08-02 01:10:00那...多推一下 (′‧ω‧‵)
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 01:10:00我被否定過...."神視角" "人性認識不夠" "無腦黑"
作者:
suifong (小火柴)
2016-08-02 01:11:00全自動藍色窗簾。表示有深度,你不懂這內涵有多重要,讓486站起來……#&$%
作者: indpa5553 (RM) 2016-08-02 01:11:00
戰得差不多了吧,該換下一個戰場惹(x
看了幾串文下來,稍微能理解為何會有代入感的原因了呢
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 01:11:00其中"看得不夠多" 和"你的見識不夠才會說這種話" 讓我轉黑
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 01:11:00不過說到沒交集 昴跟雷姆18話好像也是這樣(′・ω・‵)都在自說自話
作者:
tom80727 (湯瑪士小火車)
2016-08-02 01:14:00所以也不用嘲諷別人沒代入感啊 你們去自嗨很好啊
作者:
Jourdain (Jourdain)
2016-08-02 01:14:00睡前再推15>>18
作者:
QQ5566 (哭哭5566)
2016-08-02 01:15:00暑假到了八卦二版不意外
作者:
tom80727 (湯瑪士小火車)
2016-08-02 01:15:00粉粉一直說你看得不夠多 也是貼標籤
沒經歷過的確會沒辦法體會486的部分劇情(別再提re了),就跟我無法體會不能代入的人一樣。但目前就釣來釣去,我也被釣了,只能自己多注意別憤怒和傲慢上身了,不過我大概沒資格講wwwwww
就是有腦粉亂搞 某些人有機可趁 才變成現在這樣我不是說RE 是說所有爆紅的作品 發展套路都一樣的
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2016-08-02 01:17:00我倒希望能解除怠惰上身的狀態 _(:3 」∠)_
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 01:18:00我開始理解miarika想說什麼了
其實到頭來就雞同鴨講,但是部分言論燒到某些人了,像是我?
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 01:21:00對阿 我跟他就是平行線而已
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 01:22:00我不是早就說了嗎,沒有意義啊.....
作者:
PAKETA (火箭)
2016-08-02 01:22:00就兩方都有人一直互噴大絕攻擊對方,搞得都不知道是在討論還是在爭輸贏了
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 01:22:00我根本不在乎RE:0被黑的如何 也不在乎18在別人眼裡的感覺我只是想堅持自己堅持的事(′・ω・‵)
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 01:23:00就是討論時不能對人!
作者:
PAKETA (火箭)
2016-08-02 01:23:00至於誰先起頭已經不重要了,反正互相材料都已具備
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 01:26:00懂你想表達的意思了 (′・ω・‵) 你說的是對的
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 01:27:00要爆了要爆了要爆了要爆了要爆了
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2016-08-02 01:27:00隨便啦 Explosion~
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 01:28:00我又找到一個好的黑粉了(′・ω・‵)
作者:
cgmix07 (繪夢人7號)
2016-08-02 01:29:00這串不是在說沒代入感就沒人性而是在說不要否定別人有的感覺
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2016-08-02 01:31:00其實你最後講完還是要幫別人貼一個好的黑粉的標籤XD
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-02 01:32:00可是那是他在下面自己說自己是黑粉的以後要學會是平行線就收手XD
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 01:34:00沒事,我也沒有說誰,就有人用主觀意識說我說誰(′‧ω‧‵)
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2016-08-02 01:35:00恩 那篇誤會你了 來不及在那篇推文了 就這篇說吧
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 01:36:00咱人瘋瘋的,喝杯體液茶就沒事了(′‧ω‧‵)
作者:
lc1230 (leon)
2016-08-02 01:49:00拿sg來比不公平…這種等級的劇情沒幾個 sg五六年了還一堆人在討論 re過那麼久還有討論度的時候再來比吧
作者:
chutom (大偉)
2016-08-02 01:56:00閱讀障礙沒有啦.....可能是耐心不足
作者:
Kmer (喵PASS ~(*′△`)ノ)
2016-08-02 02:09:00sg 比較好看是真的 從零真的soso 而已
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2016-08-02 02:22:00個人反而覺得Re比較能在情感上打動我,S;G是讚嘆它的設定滿穩固的
希洽民眾就愛上帝角度看世界 不喜歡劇情就不要看啊這部就擺明的告訴劇情走向一點也不王道 偏偏要拿王道作來嘴
作者:
Xavy (グルグル回る)
2016-08-02 02:49:00都那麼晚了還有人崩潰
作者:
lkkins (『強欲』大罪司教)
2016-08-02 02:54:00當年也有人黑我萌萌躂的雪音(′‧ω‧‵)
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2016-08-02 03:01:00集氣速度臭惹嗎 QAQ
捧太高的下場就是這樣 讓觀眾覺得soso 神回變鴿子回
作者:
obov (來噓蒼真)
2016-08-02 08:14:00我是廢物QQ
就算沒捧還是很難變成神回 承先啟後的"後"沒做出來呀