Re: [閒聊] RE:從零 18集是否能被稱為神回

作者: Xghostptt (雷姆,是一種信仰)   2016-08-02 11:36:59
一直到現在我還是很掙扎要給4分(不錯)還是5分(神回)
原因是我看第18話的感受是看越多次越強烈
看第一次時我對於自己的情緒沒有太大起伏感到納悶
明明小說這一段每次看每次流淚(當然包括第一次)
動畫的話坦白講我看到第4次後才開始有控制不住情緒的感覺
看了大家的心得後,我認為最大的重點還是在
第18話,小說6-5這部份是純文戲
它沒有壯大的場面、沒有精采的打鬥
僅僅是兩個人在同一個場景的對話而已
在原作上也是一樣
對於不喜歡看文戲的人來說,這一話是完全沒有吸引力的
如果你看動畫是追求感官刺激、看Re:0是想看廢如486怎麼蒐集
情報利用極有限的資源來破關,那覺得第18話不好看也是必然
因為它完全沒有你想看的東西
對,不誇張,就是完全沒有
第18話要表達的就只是
在歷經前3輪種種挫敗與絕望結局、身心都已到極限、選擇放棄的昴
如何在雷姆的支持下重新出發、從零開始
動畫組已經很努力用角色的表情跟小動作來表達他(她)的心境
CV配音也到了根本是入魂的境界
雖然都是靜態場面居多但作畫品質明顯比前幾話提昇
當然這些在「不喜歡看文戲」的前提來說都沒有效果就是了
那對於喜歡看/能接受文戲的人來說呢?我個人是覺得很棒
先說,我也不是很喜歡看文戲
小說看到那種長篇大論的,通常我都是很快就看過去
Re:0小說6-5是極少數我能整節看完的
因為在經過前3次的失敗後我覺得486已經玩完了
在雷姆告白前我也想不到她對486的愛是偉大到這種地步
(說偉大可能有點太過了,但我當時的感覺就是這樣)
但為什麼小說我第一次看就流淚,動畫卻要看到第4次呢??
其中一個很簡單的原因就是「節奏」
看小說節奏是自己控制的,我可以慢慢去感受角色講的每句話
動畫則是被動的,不可否認第18話的節奏有點快
(我覺得也沒辦法,即使是這樣都只能勉強在平常一集的長度趕完了)
造成前幾次看時整個節奏被動畫硬拖著走
還沒感受完這一句話,下一句、再下一句台詞馬上又如潮水般過來
文戲中對於每句台詞的感受度是很重要的
值得贊賞的是這一話CV的表現超高水準,完全融入了昴跟雷姆這兩個角色
但就是因為節奏有點快+對話量大
所以即便我已經知道每句台詞,節奏還是被拖著走,跟不上
但當我看到第4次時,跟上節奏後
整個感受度就不一樣了
幾乎沒有刪減的台詞,配合角色的表情、CV的演技
讓我整個情緒控制不住
甚至看老外實況綜合Reaction時又跟著他們一起哭一次 QwQ
那問題來了,要看到第4次以後才有明顯感受的
能稱得上「神回」嗎?
以我現在的感受度要我給第18話100分都不為過
對我來說純文戲要能做到這樣實屬不易
但節奏上的過快、讓我沒辦法馬上消化確實是它的一個缺點
(鴿子我就不說了)
所以我到現在還是沒辦法決定要給4分還5分 (折衷4.5算了 囧)
硬要選一個的話,以對雷姆和這作品的愛應該還是給5分吧??
神回的話,我還是覺得15比較神
但比起滿滿絕望的15,我更喜歡充滿希望與救贖的18
作者: valorhu (123)   2016-08-02 11:39:00
聲優都是神w
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 11:42:00
我喜歡看文戲 可是這回對我也沒吸引力原因你自己也承認了 節奏抓得不好 塞太多東西與其說因為看很多遍開始覺得神回不如說因為原作重現覺得很好 才有辦法重看很多遍所以動畫黨看一次就上來噴 這不就是理所當然的反應嗎
作者: ake1234 (折紙は俺の嫁)   2016-08-02 11:46:00
要看到四五次才能看懂我覺得算失敗了
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 11:47:00
一個小說黨看很多次才有感觸 動畫黨看一次覺得這啥的內容 真的可以說得上是成功?
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2016-08-02 11:48:00
樓主這麼喜歡文戲 該推薦看昭和元祿了
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破門)   2016-08-02 11:48:00
我自己主觀(雷姆教):5分,自己客觀:4分,倒是#15都給5分
作者: kyuren (九連)   2016-08-02 11:49:00
15我主觀給低分 因為越看越火XD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:49:00
我倒是看一次就很有Fu,不覺得需要看那麼多次 我動畫黨
作者: kyuren (九連)   2016-08-02 11:50:00
以反抗絕望為精神的作品不應該用這樣的方式來表現絕望
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 11:50:00
當然18還是有很多亮點在 只是比起開播前的各種吹捧才會讓人有不如預期的感覺
作者: frank00427 (法蘭克族群)   2016-08-02 11:51:00
看四五次才能看懂我覺得還好,畢竟很多文學、電影、遊戲等作品也是要Re個四五次才能懂,只是在動畫這種主流
作者: diding (酸鹼中和)   2016-08-02 11:51:00
開播前一直吹捧真的莫名奇妙
作者: mark771226 (アカル)   2016-08-02 11:52:00
相較於小說這段的震撼力 動畫在這邊沒呈現好很可惜
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 11:52:00
你看老外反應 我猜他們八成沒被吹捧影響 那才比較真實
作者: jympin (別跟我大聲)   2016-08-02 11:53:00
喜歡文戲 但18真的無感 甚至還快轉
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-08-02 11:54:00
老外反應看起來也是看得很爽啊
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破門)   2016-08-02 11:55:00
chibi:因為沒有英譯版崩╰(〒皿〒)╯潰
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 11:55:00
我以前也聽說境界彼方第六話超神特別找來看,結果看到第六覺得也還好,雖然不錯但是不如期待
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 11:57:00
老外的表現很真實 而影片看到有感動的很多我想這樣足夠現實這話很成功了吧我是不懂為什麼一定要把結論導到這話不成功
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 12:01:00
不成功不是我講的 原po自己提的耶 節奏問題不是嗎講成不成功是言重了 老外反應可見一二 但是神不神的話 我想應該很明顯了
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2016-08-02 12:02:00
第一次看就哭,我超級喜歡這集。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 12:03:00
你要不要看看你九樓推什麼?總不會九樓不是你推的吧
作者: CjackC (頡哥)   2016-08-02 12:04:00
幸好我不會被吹捧影響 不過這話還是很棒
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 12:05:00
九樓我是疑問句 我又沒說不成功 只是疑問這叫成功嗎
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2016-08-02 12:05:00
實況主表現真實 Toyz最不愛錢
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 12:06:00
就跟說 你這樣不是腦粉嗎? 說我沒說你腦粉一樣成功這個詞可沒有持平這種事 要就一開始就別用這詞
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 12:07:00
或是客觀來講成功 但對照開播前吹捧不成功 可以嗎
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 12:07:00
不是成功 那不就是不成功? 最好還有別的啦
作者: x5723 (自然)   2016-08-02 12:08:00
18話好棒,拜託不要說壞話好嗎XD
作者: ejonlj (ejonlj)   2016-08-02 12:09:00
還是覺得如果畫面是夕陽該有多好
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 12:09:00
那還是回到一開始的用詞好啦 這叫神回嗎?
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2016-08-02 12:09:00
疑問句有直接 反問 推測
作者: ejonlj (ejonlj)   2016-08-02 12:10:00
算阿 18集裡我唯一沒有當午餐配菜就這集了
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:10:00
雷姆 萌萌
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 12:11:00
神回就回到個人主觀問題我想老外的chibi跟黑人dj都會認為是神回他們有受到所謂吹捧影響嗎?
作者: axsd (迷惘)   2016-08-02 12:12:00
是神回沒錯啊!你沒看到一堆人大肆吹捧嗎XD
作者: loveliveptt   2016-08-02 12:12:00
我動畫黨看第一次就覺得感觸很深了欸
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 12:12:00
且也是沒看過原作的 夠真實吧
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 12:13:00
那不就是這幾天在講的 原作黨過度吹捧讓人期待大於實際
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2016-08-02 12:13:00
不管是男或是女真的都有CCR
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:13:00
反正你覺得神就神 沒必要跟別人說啦
作者: autokey (該起床啦)   2016-08-02 12:13:00
3 4其實算還好~5神回,程度我認為從寬認定在當下可以認定
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 12:14:00
開播前:18官方認証神回! 開播後:神不神個人觀感
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:14:00
他們的重點一直都是 吹太大了所以他們覺得會更神 結果不符合預期
作者: ejonlj (ejonlj)   2016-08-02 12:15:00
我覺得期待=實際阿 何時大於過? 除了鴿子
作者: fetoyeh (小葉)   2016-08-02 12:15:00
老外反應不要拿來當絕對評分 他們是實況主 要賺點閱的 XD
作者: axsd (迷惘)   2016-08-02 12:15:00
不能在原作黨面前說不神喔,會被殺掉的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 12:16:00
反正我即使開播前也沒說過18話神
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:16:00
老實說就真的吹太大阿XD
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破門)   2016-08-02 12:17:00
axsd到處黑耶,難怪戰不停
作者: ejonlj (ejonlj)   2016-08-02 12:17:00
18.19.20一起看 就不會有這麼多543了
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 12:17:00
就是有人說 才有這篇標題原文出來澄清
作者: axsd (迷惘)   2016-08-02 12:17:00
來了來了,選擇性遺忘,預料之內啦XD
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:18:00
我一直都覺得6-5是我最喜歡的小說橋段
作者: diding (酸鹼中和)   2016-08-02 12:18:00
阿怎麼又是要看完後面才能評論這招
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-02 12:18:00
15的題材衝擊力比較夠 初見狀態下會贏很多 相反的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 12:18:00
喔 我不知道誰選擇性遺忘啦 只知道有人到處戰
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2016-08-02 12:19:00
對作者來說應該是糞回,讓他心靈創傷隱隱作痛w
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-02 12:19:00
18是要去體會意義 看多遍之後才會有感受
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:19:00
你要不要回去翻我那篇文到底打了什麼?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 12:19:00
我自己說過的話我是不會忘的
作者: ejonlj (ejonlj)   2016-08-02 12:19:00
事實就是這樣阿 就算我開大 到時還是一堆人沒穿褲子
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆)   2016-08-02 12:19:00
我沒看小說 不過我看第一次就很感動了耶
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 12:19:00
我提你不是要說你講這神回
作者: axsd (迷惘)   2016-08-02 12:20:00
所以就說啦,不能說不神,會被戴黑帽子QQ
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 12:20:00
我是要證明開播前很多人在說神回
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-02 12:20:00
哈哈,又有那種什麼意見都不會講只會釣魚引戰的了
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:20:00
別拿後面的劇情來護航 我是小說黨 這種行為我也看不下去
作者: chocobell (ootori)   2016-08-02 12:20:00
喜歡看文戲 但這話真的覺得普通 對我來說沒好到一堆人事前吹捧的神回
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆)   2016-08-02 12:20:00
喜歡的人就很喜歡啦
作者: fakinsky   2016-08-02 12:20:00
axsd昨晚在某篇推文,被其他篇討論挑出來罵就爆氣了w
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 12:20:00
那說的人現在這裡有哪些呢
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:21:00
因為我也覺得不符合動畫黨的期待啦XD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-02 12:21:00
啊他就自己在別篇說re跟sg不同等級啊然後說re的粉經不起別人講 我想是反過來
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:22:00
而且我很成熟啊 一開始就說絕不能被稱回神回了 結果後面就只是一直在說大家吹太大了
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 12:22:00
我是不知道這邊誰說啦 #1NbRC0UZ (C_Chat)至少這篇就一個
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2016-08-02 12:23:00
自己覺得怎樣就怎樣,硬要讓對立面認同吵到完結都吵不完
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 12:23:00
那下次可以講 官方認証神回(限小說黨)
作者: OTZisss (哈哈)   2016-08-02 12:23:00
完全同意,文戲小說就是比較好吸收,因為自己可以掌控節奏
作者: ejonlj (ejonlj)   2016-08-02 12:23:00
有沒有日本人的評價阿
作者: fakinsky   2016-08-02 12:24:00
乾脆整理一篇說神回的是那些文,訂個反串標準好不好
作者: OTZisss (哈哈)   2016-08-02 12:24:00
以劇情發展上是神回,但是只看動畫要吸收這麼大文字量很難
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:24:00
所以你就是被大家吹太大 結果失望太大 所以想上來說就
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 12:24:00
吹太大了 沒如何啊 就只是上來抱怨 這哪裡神了
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2016-08-02 12:25:00
不喜歡文戲,這話………………
作者: OTZisss (哈哈)   2016-08-02 12:25:00
閱讀文字才有足夠時間去思考每句話的前後關聯
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:25:00
至少我不會講這種話就是了XD 我只會說18是李嚴的龍蝦
作者: OTZisss (哈哈)   2016-08-02 12:26:00
我覺得這話很棒但動畫的表現還是讓人感到表現媒體的侷限
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:26:00
而且18講話真的太快了 昨天重看了好幾次 配合著小說才發現的雷姆說昴為什麼是他的英雄那邊 我自己想像的講話速度沒有那麼快
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破門)   2016-08-02 12:28:00
我挺喜歡就喜歡,討厭就討厭拉,但完全沒有論述只會躲在推文到處黑的真的ㄎㄎ
作者: jkl852 (444)   2016-08-02 12:28:00
不懂為什麼每篇都要有人一直老外老外老外
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 12:28:00
不只講話快吧 話跟話中間也沒頓點 讓人沒辦法思考
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:30:00
還好 486自爆原本就該講話快 那才符合她的心靈狀態
作者: mikeneko (三毛貓)   2016-08-02 12:30:00
你也太誇張
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破門)   2016-08-02 12:30:00
是沒辦法思考,還是不思考,這有落差
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:31:00
我不說是誰 但是明眼人都知道那只是來亂的來亂的沒必要給予任何回應 因為沒意義
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2016-08-02 12:32:00
雷姆台詞快要問導的人吧
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-02 12:32:00
怎麼 原po知道台詞也被節奏拖著走 我不知道台詞
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-08-02 12:33:00
演出:不小心讓486講太多話 時間不夠了…
作者: axsd (迷惘)   2016-08-02 12:38:00
自己喜歡沒辦法包容別人不喜歡,只會給別人戴帽子,好棒棒
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:40:00
不過分 (′・ω・‵)因為我看了好幾次才... 聽懂
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破門)   2016-08-02 12:40:00
你可以討厭阿,但反串黑的意義在哪?
作者: suifong (小火柴)   2016-08-02 12:40:00
這段看小說是我跳最快的一段,就是女僕在安慰主角,感覺根本不用花一節在講這個。完全不認同不喜歡這段=不喜歡文戲的奇怪說法。
作者: dustinhuang   2016-08-02 12:40:00
說老外真實的 你會覺得統神丁特實況很真實嗎
作者: dustinhuang   2016-08-02 12:41:00
一樣做效果方向不一樣而已
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破門)   2016-08-02 12:41:00
其實要做哭出來的效果還蠻難的@@
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 12:44:00
要不要花一段講這個就看個人想法了 至少我很喜歡看角色從絕望中被拯救的橋段
作者: axsd (迷惘)   2016-08-02 12:46:00
自己禁不起別人討論就惱羞說別人黑,真的很棒一直在跳針,然後期待別人能理解的情景=神回
作者: METHOLOGY (米沙了居)   2016-08-02 12:49:00
1分都嫌多
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破門)   2016-08-02 12:49:00
今天在街上故意露鳥被告妨礙風化,你會說被扣帽子?
作者: axsd (迷惘)   2016-08-02 12:50:00
這例子太棒了,不愧是你的邏輯XD 難怪你會一直黑別人原來說別人黑我=犯法XD
作者: fakinsky   2016-08-02 12:51:00
可以停止反串啦,反正也沒必要
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破門)   2016-08-02 12:51:00
討論是像前幾篇sealifes那種的好嗎,反觀整天出來反串原作說神作的,根本有趣重點在扣帽子這樣也看不懂,我也沒辦法...
作者: axsd (迷惘)   2016-08-02 12:53:00
看一些人惱羞亂扣別人帽子真有趣XD
作者: ga652206 (Sing)   2016-08-02 12:53:00
拿1920來說嘴我感覺會更慘 只能說轉超硬
作者: axsd (迷惘)   2016-08-02 12:55:00
神回沒錯啊,被堆砌吹捧出來的神回,被說就惱羞@@
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2016-08-02 12:56:00
被導演捧的神回,不過真的先預告神回的其實並不多
作者: suifong (小火柴)   2016-08-02 12:57:00
不過可以理解動畫花一整集在演這些,畢竟很多人喜歡雷姆,這集讓觀眾感受到老婆雷姆天使般治癒的感覺。賣角色大成功!
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2016-08-02 12:57:00
我記得大多是說「做的好會神」「效果出來會神」這樣
作者: axsd (迷惘)   2016-08-02 12:58:00
真的被捧成神了XD
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2016-08-02 12:58:00
但是我很喜歡昴跟雷姆在店前面那一段「雷姆?」「是。」「是雷姆嗎?」「是昴君的雷姆喔」這邊雷姆的話真的可愛的要炸了
作者: kyuren (九連)   2016-08-02 13:00:00
禁不起討論? 但我沒看到有任何類似討論的推文啊
作者: sundazlas (穆恩)   2016-08-02 13:00:00
可是我沒看輕小 非教徒 也喜歡這一集@@
作者: kyuren (九連)   2016-08-02 13:02:00
提了一個主張好歹拿出點支撐論點的客觀 甚至主觀事實吧
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-08-02 13:02:00
是昴的雷姆這個回答 其實在11後都是這樣用的只是動畫沒演出來很可惜
作者: Otter3 (P毛)   2016-08-02 13:11:00
我是喜歡文戲的類型,但18對我而言只是不錯而已,只能說每個人喜歡的東西不一樣
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2016-08-02 13:18:00
作者還沒我殘忍,OK的
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2016-08-02 13:19:00
要說神回我覺得18的預告比本篇更有潛力
作者: sherlockt (蝦排)   2016-08-02 13:55:00
其實聲優才是OO教教主的現實體現!!!!!!!!!!
作者: hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)   2016-08-02 14:24:00
笑死了反串廚自己惱羞亂跳還有臉說別人www
作者: x5723 (自然)   2016-08-02 17:33:00
除來除去的,看來有人很熱很想浸水桶 XDD

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