18話作為序章(?的結束,和身為長到哭八的第三章轉折點
可以說是整個Re重要的一話也不為過
我甚至覺得後面幾話戰鬥作的隨便一點也應該把心力投住在這重要的一話才對
但明明 分鏡:長山延好 演出:古賀一臣
這兩位在13話最後把486醜惡的一面表現的相當的好
但18話演出似乎沒有達到大家想像的程度呢(難道他們倆是EMT派!?)
說說幾個我覺得18集中一些演出怎麼改可能會好些的作法
以下只是鍵盤評論家胡亂意見,歡迎大家發表看法
在486邀請雷姆逃亡的過程當中有一個很重要的內心戲是他覺得雷姆很重要
在這幾輪當中只有雷姆無私付出陪著他,486無論如何都想要拯救雷姆
但是直接看動畫演出會讓你把重心放著486想逃亡這件事上
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxQWFnY2tHcWwxQWM
這段往上抬的鏡頭可以加入類似下圖的效果
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxX2o1bUh4M1hNRDQ
又或著後面一點的橋段
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxcndoeHk3VjZEQlU
這兩種方法選一種來表達他無論如何想救雷姆的心情,也營造急迫感
接下來等雷姆答覆的這段
我原本以為是停頓的不夠久所以懸念感不夠
但從486問出口到雷姆答覆大約有7秒(雖然我覺得可以在多停頓個2秒左右啦)
我後來想一想會不會是中間雷姆全臉入鏡觀眾才沒有那種和486一起等待的感覺呢?
畢竟486這時候頭低下閉著眼雷姆是什麼狀態他應該不太清楚
雷姆中間改成不露眼代入486的等待感應該會比較強
最右邊的改法是把畫面改成正面,最後切到哭笑那段效果會比較衝擊
我想了想還是覺得用中間那改法應該就夠了
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxLXF3YjRXc05reUU
在敘述可能的未來的時後果然還是要插一些畫面,對觀眾來說才比較容易有
阿阿~原來也可以有這樣的未來阿這種想法
而且這集兩個人對話的時間實在太長了......需要調個味
畢竟後面是很長很長的486低氣壓...
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxMUxfRFNSeHFoZGs
中間一小段486說他以前很廢,都在打混浪費時間,採用的應該是第一話便利商店的畫面
可以改個在家尼特的畫面,不過這裡也不太重要就是了,畢竟他整集都在自暴,不差這點
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxUXZFYVV5S3BYMEk
後面的重點在486把自己的醜態完全呈現在雷姆面前
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxVnZiY0E4UkhTMnM
13集這個A米李亞眼中的486分鏡很好阿,應該18也找地方在用一次
他原本以為雷姆看到他的醜態一定會討厭他的,但大天使雷姆還是接納了486
光影變化對應心理變化是很常見的手法,但鴿子實在太出戲了...
所以我只剪掉鴿子那,或換成486畫面直接銜接後面雷姆敘說486作的英雄事蹟
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxM0ZrOGhSVTc4MUU
以下這張沒有什麼要改的,動畫這裡處理的還不錯
放出來只是順便讓大家看看光影變化
(雲很配合的讓光線在從暗到亮一次!?)還是說雷姆也有果皇召喚太陽的能力呢?
https://drive.google.com/open?id=0B669zUAHwOoxT3I2Q0VZQ3ZuUXc
最後兩張486有如醍醐灌頂的樣子我蠻喜歡的
大概差不多這樣吧,也有可能照我這種改法最後看起來會很糞也不一定
只能說長的對話文戲不好作,但是18話跟前面比起來還是有失水準阿...
有空會在發一篇18話的文,說說18話的醬汁在哪裡

最後那個眼神一亮老實說重看覺得有點突然要是中間可以多分點眼神層次變化會好點或者單純我沒看出來 一句從零開始就突然醍醐灌頂滿怪的

其實那邊是我下篇有空可能會講一下的東西啦如果看過Fate你可以想像這集486就是紅A重新找回堅持那邊原本他有從閉眼在張眼~XDD 只是我沒截那麼多圖

分析得不錯

文章是不是被修壞啦...我推文不見了喔沒事我手機版看怪怪的

確實稱不上神回，舊畫面真的太多了有些地方可以加入一些想像畫面來加分的

直接把雷姆幹惹 幹到阿黑顏 ->100分

教主不要在認真文裡亂啦XDDDD

是昴會被雷姆逆推到啊黑顏吧，鬼族體力很好的…認真說的話，18話收尾收的不漂亮

你以為昴拼得過鬼化雷姆??是收的不漂亮啊，之前一堆人都猜會做到談判開始

沒鬼化昴就推的贏嗎XD

擠個1分鐘做到談判前，克魯修對昴說「說出你的目的吧」然後鏡頭帶到昴自信的微笑上 這樣比較好

我對你說的人印象不深，不過最好還是做到醒來的第一步

克珥修 就上一輪昴第一個去談判的對象

喔喔，想起來了

就...綠毛啊

Xghostptt你說的也不錯,如果把從零開始的異世界生活那句畫面改到準備談判那或許還不錯

教主本來就一直這種程度，不意外

那個畫面可以不拿掉，然後在畫面結束後接談判前 End

還好啦 教主類似吉祥物那種,故意耍白爛而以

重點是要從前面刪1分鐘左右出來所以說製作組是忠誠的雷姆教徒啊...

他之前說得一些意見也是有些想法,只是他耍白爛懶的講

所以我要認真回應他還是開無視?? @@a

Obov想法很簡單 他看完 覺得不好看 所以就是不好看你再怎麼分析都假的 他看完的感覺才是真的

純動畫黨感覺這話很煩躁不是鴿子問題，是486的問題

鴿子只是一個推託的藉口 同意中間486就讓人不耐了

理想分析推推

他那段自爆就是要你煩躁啊，你有想過聽的人是雷姆嗎??

486運氣很好(也很不好)的可以從零開始... 可是觀眾沒辦法

阿我們又不是雷姆 覺得煩躁還要覺得這集神回是M喔

486那段自白是有刪減空間的，但要刪到接近1分鐘有難度

這段的重點就是昴的自爆跟之後的反省重新開始啊，覺得這段煩躁不想看就等於否定這本小說最重要的主旨，

這部分我真的很佩服作者能這樣玩前面的劇情

問題是從動畫"目前"看不出來有反省，反省不是嘴巴說

18看不出來反省在哪啊 嘴巴講講誰不會啊

然後他突然眼神清澈的說好我不會再犯了 相信我吧

目的是讓你煩躁，然後再看雷姆對於這段486自白的回應

15集尾那不是絕地反攻樣...是憎恨怠惰的眼神

少開上帝視角了在別的作品就是要翻身了 這部作品一樣繼續耍廢

還有，雷姆並不知道486發生了什麼事

等等阿不要開大絕招阿... 先說我只是純以1-18的486來討論

那18尾怎麼肯定接下來不會繼續耍廢

所以你現在拿yy作來救援嗎?? 你看到15話還認不清這作品

雷姆的反應我已經看得很膩了 反正就大愛嘛

自爆就是反省了啊，之前昴為了自己的自尊，或者之類自私的原因，一直都不想承認自己心態有問題，刻意一直給自己藉口跟自我安慰，現在全爆出來後，加上那句最討厭自己了就是把自己之前為了保護自己的那層虛假的保護給打破，徹底強迫自己面對自己的醜惡，對我而言這樣就是成長了，也已經確定可以期待他接下來的行動可以真正的成熟了

靠北扣帽子了....雷姆我可以理解阿，486以作者的玩法我只能冷眼看下去..

所以我對這邊雷姆如何包容大愛是一點反應跟感覺也沒

光是他的能力是“死亡回歸”就不可能會過的很爽了吧

但不至於煩躁 不過486段就真的很煩躁

所以我才說486運氣很好(雖然其實是不好)可以從0開始

沒有雷姆的大愛這部到18回兩人私奔接IF線就結束囉...

肯定還會碰到很多必須死很多次才能解決的事情

最討厭自己就叫反省喔 現實中一堆嘴巴講討厭

這部作品就是486沒蒐集完全部過關要素就得Re

恩我錯了 繼續吧^^ <----?

所以486沒有用實際行動來表現?

沒什麼好討論的，雙方認知是平行線，不需要搞到交會

到18集沒有，記住，是動畫到第18集沒有，請不要馬上甩後續

就讓平行線繼續平行就好

是的，看來這集沒有超神分鏡也是一個問題

OK 那就真的沒辦法 因為18集就斷在有實際行動前

關於原作黨也是一個問題.....我只慶幸我在Ever17跟WA2紅之前玩完了那兩款遊戲,驚喜要留給新的探險家阿......

另外如果後續行動還是那個KY樣，我大概也無法接受XDDD

雷姆那是自私的愛吧，不是昴的話她會這樣犧牲鬼都不信

與其討論內容不如趕快進入戴帽子和人身攻擊階段

這個我後續的分析文會寫就是了雷姆對昴的執著我首篇已經分析過了

那個KY樣真的很白目 但看異世界的人都沒啥反應也只能

沒有昴前面那拼死命救她兩次還解她心結

這回真的戰無止境XDD 看要等到19回出來才會停止了

她也不會為昴去無怨無悔付出

就算25話全演完還是只會戰吧，戰也沒什麼不好

想戰的就是會戰啊 分析文都當沒看到...

所以我沒有對雷姆作出任何評價阿，有演的我也有看到

18話雷姆只是選擇了她真正愛的486而已

對我來說就是了，畢竟昴之前表現出來的就是傲慢，自戀，無能，努力又努力不到點上，而且最重要的是，從第三章起，因為一些因素，昴變得很在乎自己的自尊，很多事件他都只想以保護自己的自尊，而常幹一些蠢事，其實都傷害到自己跟他人，他放下自尊講出的話代表

我這話主要是沉沒在486那段，雷姆...恩，反正都演出來了

這就是性善論和性惡論的想法衝突了，我尊重你的想法XD

486是從討厭自己/不能接受自己 => 討厭自己/接受這樣的自己去改變自己

眼神真的很重要，要靠眼神! (疑)

至於15話那個眼神後要有作為的，前提是自身武力值要夠一個武力值5的擺出那個眼神...沒關係啊 都寫，其實我寫的東西Re串推文都講到爛了

我覺得這時動畫製作組想表達的一種方式啦，畢竟動畫不能像小說那麼多旁白跟os，用角色的表情來傳達訊息也滿重要的，昴前幾輪說要去救艾米時，光看那個表情就知道事情一定不會順利了，當然這是我這麼想啦～

小說旁白跟OS我後續的分析文會補充我會趕在19話播出前一天寫完的

昴在這有雷姆加持下算是從自戀中二逃避->願意面對自己

當然如果跟我相同理解的可能會覺得這系列分析有點多餘

486就是玩黑暗靈魂一無所有起家還不能點升級打王只能招白靈去打,想辦法補刀那種角色阿

武器：左手-手機 右手-裝著零食跟泡麵的塑膠袋

我這邊的分析文也會寫的，第二章好長

後續有什麼成長就是看後續了 這集就如題「從零」

畢竟昴這一話之前根本沒有進步過

對啊，從零開始，又沒說是往正的還是負的走 (?今晚直接寫正題好了 先把18分析完再來討論其他的 @@a

靠這麼說也是... 沒人說只能從零開始往上加...

18只是486從想拉著雷姆中出...喔不對 中離被雷姆鼓舞到願意為了她從零開始繼續破這糞Game

從現實的事件來看 也是一群人哭完繼續犯啊XD

至於是往上加還是繼續沉淪就得看之後的劇情了

要有所成長/走出陰霾 有人在一邊支持是非常重要的

所以不少人(包括我)才會說沒演個1分鐘談判End有點可惜

18話沒加長到一小時實在可惜，還有人覺得不夠XDD

簡單結論 原作黨給滿分的原因正是我不滿的原因20分鐘文戲完整重現 講的多好多猛 問題是這就是

這有什麼好不滿的?? 原作黨給滿分是因為台詞幾乎沒砍

不滿意18的人覺得沈悶無聊的點 還以為多神 這種感覺所以說是兩條平行線啊

看得很爽，但也承認18不是完美的，有缺點客觀來說不算神回 這樣你還有什麼好不滿的??

所以說要加到滿滿的一小時啊，這樣原作黨會覺得更神

又在沒砍 一邊說台詞重現一邊說旁白沒做出來不滿在事前一堆人說神回 事後心得文神回大發生

因為旁白做出來就不止22分鐘了啊

阿你們講神回你們的事 我們覺得不是也是我們的事所以才會有拿我們心中神回來相比較的文章

原作黨心中滿分 因為這邊原作滿分橋段接近完美重現(誤

比較也不是我拿來比的...

誰理你原不原作 講動畫神回就是用動畫來看

原作黨也有不滿意的 所以我沒有用動畫黨這三個字

這個跟討論喜歡哪樣菜到什麼程度差不多就是

然後你爭論的東西我想我在文中也做了一些讓步了現在你是要強迫覺得不錯的都要跟你一樣覺得爛才滿意?不然你為什麼每篇都上罵上來爭??

你以為我在罵我在爭哦 笑了我從頭到尾都在跟你們講為何我們會覺得不符期待 沈悶那些一擊脫離的人的心態我都解釋給你們聽

講一次也就夠了啊 講那麼多次不就是要強迫我也覺得爛?

反而是你們才想強迫覺得爛的人要覺得不錯吧

你講的缺點我有否認過嗎??

因為一直有人上來講 然後你們就一直跳針雷姆啊好像每個罵的都沒看仔細 不了解兩邊心態

我也只對我認為一些錯誤的理解去解釋而已

你是你 還有其他原作黨可不是

幾個比較有名的原作黨也沒有吧

知道是平行線反而應該沒什麼好說的吧

至少barry7422跟lkkins這兩個忠貞教徒也說不是神回了

barry立場有改就是 lk我沒注意到XD

L只會事後出來酸兩句 算了吧

最氣欸 笑XD

還想和對方討論讓對方贊同自己論點就表示自己認為還有

不過他已經認清是兩條平行線了 其實那樣處理才是對的

交會的可能對方不喜歡自己喜歡的作品也不需要弄到他非得喜歡不可動畫目前只有演到18話，18話以後才知道的東西也不需要現在就讓只追動畫的硬要明白，畢竟不是雷串就算動畫全看完還是不明白的地方也不需要硬解釋想知道的人就會自己去追，不想知道的看完動畫就結束了

我分析不會拿未演出的劇情來講，頂多補充小說被刪減的部份(旁白/os/對話)來補充

那是不行的，一但被認為是原作黨就會背上原罪不管講什麼都會被認為帶有超過動畫進度的知識來講又不能把腦袋回復到沒看原作前，那只好平行線了帕克：汝罪有三　你是原作黨　你是原作黨　你是原作黨

這集讓原作粉粉認清事實也是好事

說到重點了 補充的那些點正是看動畫時感受到的不協調

所以還是怠惰一點，非雷串大家互相戴帽子嘴砲比較實在

所以才有這篇啊XD在動畫範疇內強化演出效果

說穿了這樣1:1的改編找哪間動畫組都可以做的一模一樣的

…這句我不評論，最好是啦

前面還有人說不要看字幕 用聽的勒

光是昴聽到「因為昴是雷姆的英雄」後心裡在想什麼這個動畫就沒辦法表現出來了動畫只能做出他動搖的眼神而已分析文只是想藉由補充讓大家更了解18話角色的心理狀態你要說原作怎麼寫關我屁事那我也沒辦法...就我提到的，6-5一節看完也不用30分鐘要把30分鐘拿來戰還是來更深入了解一部做品就看個人選擇了

為啥沒法表現？ 用個內心os就好啦

動畫改編本來就有弱勢的地方只能說動畫組沒把強勢的地方發揮出來

如果認為內心os才是重點 那就是說製作組搞錯重點了

22分鐘就被嫌成這樣了，加內心os我看超過30分鐘...

一些抱怨自己的台詞根本可以砍掉片頭帕克片段也可以塞到上話片尾 作法很多的

如果還是讓人一頭的話用120分鐘也沒用-_-

不如你發一篇來說18話哪些台詞+劇情可以砍掉...

昴在想什麼？ 沒人知道 大家只知道他在想 他喜歡艾蜜莉亞所以中間思考到底怎麼轉變的 動畫黨只能腦補當然我是腦補的出來的那群 所以對這點沒啥意見但腦補不出來或不想腦補的就會罵說這什麼爛回應

所以我用小說的旁白來補充這個啊...分析文不是要洗腦，就只是想搭配小說的敘述讓大家

那又如何 不改變動畫看起來會被罵的事實

更了解18話的內容

人家就在講動畫 你一直提小說

你不想去看原作一直罵是你的事啊

你講的babu剛剛就回過你了 不想多贅述但是小說怎樣是小說的事 那不會改變18話的演出評價

他在反串你是看不出來喔www

反串(汗)

你也一直承認18話有不足之處 只是用小說情節去補足而已

我也不期望你看過分析文會就對18改觀啦那篇就只是個人分析+原作補充

18就長那樣 是要改觀什麼東西啊

難道你分析完我重看18話 原本沒演的突然就有演出來了我沒不滿啊 我就動畫在分析不足處你就一直叫人看小說 到底要幹嘛

因為不如你的預期直接把它說成爛??因為我希望你可以透過小說去了解角色的內心狀態啊

爛不是我講的 我自己推投也只是投3 持平而已爛是幫版上一擊脫離的人發言

並不是要你看過小說就要認同第18話很好 這兩者不一樣

我也希望你可以透過我了解吐槽的人內心狀態啊

@xgho 補小說最多是救原作劇情 沒辦法救動畫..

你的內心狀態我已經相當了解了，你的見解我其實也做了相當的讓步了好嗎...

你一直問我爭什麼 我才想問你到底想跟我爭什麼

我沒有要救動畫啊...我只是不希望因為動畫沒表達出的東西造成有人帶著錯誤的理解去看後續

問題是現在沒有人在黑原作啊都馬針對18神回在發牢騷而已

幹嘛對別人的感想這麼感冒www就像有人說哈登是第一SG啊，然後馬上出現反鬍的勢力了w

之後的戰鬥畫面應該很吃緊, 18話做到這樣也算可以了

我覺得兩位都是小說黨的 為啥要戰起來XDIamajoke只說動畫有缺憾 Xghostptt卻認為他說連小說都有問題

小說黨超容易內戰的你不知道嗎 邊喝茶邊打架(X