Re: [問題] 對於PMG用外掛或飛人的看法?

作者: m01a011 (亞瑟)   2016-08-11 11:53:46
看完推文真的會廢到笑
有人認為飛人就讓他自爽好哩 重點是幹嘛因為飛人影響自己遊戲體驗
我真的笑超久
這不就跟當初玩本傳遊戲一堆改獸在打網路對戰&和奇蹟交換
然後才在旁邊嗆說「就不要影響你遊戲體驗就好啦」
的感覺一樣嗎?
道館戰那是遊戲一環,也是遊戲的一環,我想去打一下卻一直被對方秒...?
官方也明說禁止了,結果還是有人用外掛手段讓自己超強超勁爆
對啦~沒有玩的人沒影響,那就不要出來坑聲欠罵
另一種就像是玩台灣代理的網遊,只是網遊這還牽扯到RMT
然後在旁邊說不爽不要玩~沒有影響你遊戲體驗有87成像?
(本人很早就不玩台灣代理的任何網遊)
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人)   2016-08-11 11:55:00
阿不就社會縮影..其實他小便宜對我也沒影響啊.所以沒差啦等到有差的時候往往人家都已經貪的夠本~換你在該了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2016-08-11 11:56:00
當遊戲連線後 就不太可能不影響了
作者: iceonly (只有冰)   2016-08-11 11:57:00
這不是遊戲,沒有互動性,你說的不是問題
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人)   2016-08-11 11:57:00
這就是遊戲~沒有互動性的話道館是設假的?只是這些可以互動的東西都給飛人占去了
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-08-11 11:59:00
關鍵還點出來這遊戲就一堆輕玩家,還說高CP佔道館ok
作者: zizc06719 (毛哥)   2016-08-11 11:59:00
說這不是遊戲,所以沒差,不就是拿來自我安慰的
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 12:00:00
看不到那超大根的道館 甲der v(。Д ゜)v ((誤
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-08-11 12:01:00
手上只有三四百cp的輕玩家看到上千cp鎮守還不絕望w
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-08-11 12:04:00
遊戲本來就有重度玩家輕玩家 人家努力跑出來的破千CP
作者: iceonly (只有冰)   2016-08-11 12:04:00
你把他當遊戲的話那就不是外掛問題了。這東西遊戲性就爛到爆,要系統沒系統,要畫面沒畫面,跟以前那種放置性網頁遊戲有9成像
作者: iceonly (只有冰)   2016-08-11 12:05:00
不需要外掛自然就會沒落了
作者: sakubo (大蚵甜不辣)   2016-08-11 12:05:00
努力跑出來?
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 12:05:00
精神剩粒法 甲der v(。Д ゜)v
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-08-11 12:06:00
不不不一千多的15等以上就能抓惹,我指的是兩三千的
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-08-11 12:06:00
我指的是不是飛人 是真正出去跑的人
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人)   2016-08-11 12:07:00
沒人說那些真的出去的人怎樣啊...這裡是再說飛人..你有事
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-08-11 12:07:00
其實現在兩三千CP佔道館的情形比較少了
作者: chopper0424 (chopper0424)   2016-08-11 12:07:00
對於本傳改獸的看法怎麼跟我聽到的都不一樣...
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 12:07:00
有減少的趨勢
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-08-11 12:09:00
可能是有些飛人被ban吧,這情形減少我樂見唷
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人)   2016-08-11 12:09:00
還有~遊戲爛系統差畫面不好...也不是你玩飛人的理由啦
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-11 12:09:00
因為大家發現就算兩三千也是車輪戰就輾過去了
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人)   2016-08-11 12:11:00
只是兩三千CP的會在輾回來(?!
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-08-11 12:11:00
兩三千的帶幾個幾百的都能輾過去 其實飛人佔道館沒那麼破壞平衡
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-08-11 12:11:00
屬性攻擊似乎有改強?這應該也有效?
作者: Hasanieer (哈薩涅爾)   2016-08-11 12:11:00
愛玩玩 不玩滾 你行你來抓外掛阿
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人)   2016-08-11 12:12:00
佔道館主要是因為他是違規的..不要一直想用其實沒那麼破壞平衡來替飛人護航好嗎
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-08-11 12:13:00
我並沒有護航... 我只是陳述事實
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 12:13:00
給我個道場場主快捷送審鍵 我就可以幫忙抓(′・ω・‵)
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-11 12:14:00
飛人的賺頭就是在家裡爽拿金幣啊
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-08-11 12:14:00
不然你以為真的佔道館的飛人都是被檢舉才下來的嗎?
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 12:15:00
幫你們彼此冷卻一下 seer2525是說目前可以打爆外瓜
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-11 12:15:00
我家裡旁邊的道館從半夜一直戰到清晨
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-08-11 12:16:00
最好是有那麼多人精神好到可以站在那邊打整個晚上www
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人)   2016-08-11 12:16:00
打爆外掛有甚麼用?不BAN他他也可以你耗下去
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-08-11 12:16:00
凌晨在那邊打大部分都是飛人互戰XD
作者: fetoyeh (小葉)   2016-08-11 12:16:00
可以打爆外掛 所以外掛超公平的 絕對沒有影響遊戲體驗
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人)   2016-08-11 12:17:00
還是說打道館的主因不是為了遊戲好玩~而是要打爆外掛?
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-08-11 12:17:00
兩種情況 有飛人兩三千cp ->被車輪下來->飛人再佔回來
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 12:17:00
如果可以被BAN連打爆都不用更好啦(′・ω・‵)
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-08-11 12:18:00
然後LOOP沒有飛人-> 大家一直輪替 上去之後被打下來 然後再佔回
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 12:19:00
只是個安慰劑情懷而已(′・ω・‵)
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-08-11 12:19:00
第一種只是你心理不能接受罷了 憑什麼人家在家裡就兩三千CP
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2016-08-11 12:19:00
半夜偷偷出去搶道館 結果點上根本沒人也被秒打下來
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-08-11 12:20:00
飛人有沒有破壞平衡? 有 但不是道館戰而是收集
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人)   2016-08-11 12:20:00
你到底想說甚麼...
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 12:21:00
對不起我錯ler seer2525後面描述的不是安慰劑情懷了
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-08-11 12:21:00
而是飛人能高效率收集神奇寶貝跟翻點升等
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人)   2016-08-11 12:21:00
飛人本身就是破壞遊戲平衡的主因~當然不是因為道館
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 12:23:00
要互動才會在乎平衡 沒互動只是自個兒爽(′・ω・‵)
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-08-11 12:24:00
這款遊戲的核心要素就是配合現實和玩家地圖互動
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 12:25:00
是AI自己進化跟你哭說不可以開掛打他嗎(′・ω・‵)
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-08-11 12:25:00
等到開放對戰 才會凸顯出飛人在戰鬥上的不平衡
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-08-11 12:25:00
然後你卻說飛人這種超現實飛越不是破壞核心要素?
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2016-08-11 12:27:00
飛人光是決勝千里之外就夠無恥了
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-08-11 12:27:00
那不然直接做虛擬世界大家都亂飛,online玩不夠多啊
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人)   2016-08-11 12:27:00
都你自己在講是不是都你在說~不累嗎
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-08-11 12:29:00
不然飛人的超高cp寵物如何入手?
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-08-11 12:29:00
m大覺得有問題就直說
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 12:30:00
即時對戰還沒開當然以現在看啊(′・ω・‵)不用現在看是來自未來還是可以RE(′・ω・‵)
作者: chigo520 (CHIGO)   2016-08-11 12:34:00
以前玩用金手指就是爽啦
作者: ts01075701 (snake)   2016-08-11 12:40:00
我還蠻想知道CP400多的要怎麼打掉2500 那隻快龍在我家附近道館好幾天了 一直想弄掉他
作者: zizc06719 (毛哥)   2016-08-11 12:42:00
打不過吧,你打它跟抓癢一樣,對方可以秒你
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 12:42:00
可以請教車輪戰專家(′・ω・‵)
作者: zizc06719 (毛哥)   2016-08-11 12:43:00
6隻7~800的應該可(沒被剋的話)
作者: apple00 (冒號三)   2016-08-11 12:47:00
上一款說外掛自爽不影響遊戲體驗的叫"全境封鎖"
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2016-08-11 13:03:00
不能跟本傳比啊,本傳戰鬥很注重平衡,如果可以派帶著氣球加神秘守護特性的頑皮彈(會用挑撥)上場你還打屁啊飛人缺德但影響沒那麼嚴重
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 13:06:00
但還是影響 僅因期待變好才不少人沒棄(′・ω・‵)
作者: win4104 (BB)   2016-08-11 13:10:00
影響不大不能合理化作弊的行為阿...而且我覺得我受到的影響還滿大的...
作者: behemoth (貝西摩斯)   2016-08-11 13:11:00
遊戲性那麼爛那是因為這遊戲針對的族群本來就是輕度玩家,你說飛人對重度玩家沒影響,那你把輕度玩家的權益放哪?
作者: win4104 (BB)   2016-08-11 13:12:00
在我這每天都要煩惱球不夠用的偏鄉 道館上都是1500的神獸
作者: kaltu (ka)   2016-08-11 13:13:00
要檢討影響遊戲體驗,課金根本屌打外掛,能力根本不在同個數量級,只要名正言順,影響遊戲體驗根本是假議題
作者: kenyun (中肯阿皮)   2016-08-11 13:13:00
只要有排行領獎就有差 手遊遇到前十名是根本打不出的分數
作者: win4104 (BB)   2016-08-11 13:14:00
這遊戲課金要怎麼屌打外掛... 課跑車 司機 私人飛機嗎
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 13:16:00
買個無人飛行機把手機用膠帶貼上去玩(′・ω・‵)
作者: kaltu (ka)   2016-08-11 13:16:00
你不用任何努力,只要花錢就可以得到比他人更好的獎勵和數據,聽起來有沒有很耳熟?不就合法外掛外掛的重點在不合法,拿遊戲性出來講是要離題到哪裡去
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 13:17:00
可是你沒有回答這遊戲課金怎麼樣屌打外瓜(′・ω・‵)
作者: kenyun (中肯阿皮)   2016-08-11 13:18:00
還遇過整榜分數都是2147483647 是32bit能表示的最大正數
作者: win4104 (BB)   2016-08-11 13:18:00
機制內跟機制外的手段怎麼可能類比機制內的手段官方可以調整平衡阿
作者: kaltu (ka)   2016-08-11 13:20:00
影響「不這麼做的人」的遊戲性的能力,課金系統的確遠大於外掛啊。
作者: zizc06719 (毛哥)   2016-08-11 13:20:00
又有人在幫外掛講話了www
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 13:22:00
可是你沒有回答這遊戲課金怎麼樣屌打外瓜(′・ω・‵)
作者: zizc06719 (毛哥)   2016-08-11 13:22:00
還假議題咧,課金灑櫻花大家都爽爽,是要怎樣破壞遊戲體驗
作者: kaltu (ka)   2016-08-11 13:22:00
非法外掛本身的非法性就足以阻卻使用他的正當性了,拿影響遊戲性這類可忽略的事實出來只是模糊焦點
作者: win4104 (BB)   2016-08-11 13:23:00
為什麼不能用遊戲性討論 遊戲性確實受到影響了阿他非法 我就不能討論遊戲性的影響 (′・ω・‵)?
作者: kaltu (ka)   2016-08-11 13:25:00
跳針的那位,我的重點在外掛的非法性本身即足以阻卻使用其的正當性。至於你跳針的那句原句的意思是「影響遊戲性的能力」合法的課金系統即足以屌打非法外掛,分限定哪個遊戲。
作者: win4104 (BB)   2016-08-11 13:27:00
可是課金系統沒有屌打外掛阿 (′・ω・‵)
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 13:28:00
你還是沒回答這遊戲課金怎麼樣屌打外瓜(′・ω・‵)..
作者: kaltu (ka)   2016-08-11 13:28:00
不需要啊,外掛本身就不能使用了把「影響遊戲性」出來當作一個「問題點」檢討,坐在隔壁的其他合法影響遊戲性的系統不會覺得想打噴嚏嗎?
作者: kaltu (ka)   2016-08-11 13:29:00
跳針的先生,那句原句的意思是課金能夠在「影響遊戲性」上屌打外掛,再看不懂請洽國文老師。
作者: win4104 (BB)   2016-08-11 13:30:00
可是這個遊戲課金沒有屌打外掛阿 (′・ω・‵)說起來好久沒回去看國文老師了
作者: kaltu (ka)   2016-08-11 13:30:00
跳針的同學,拿影響遊戲性出來講反而模糊了外掛本身違法的事實。這樣的論點你覺得是在護航我也不知道你到底是站在哪一邊了
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 13:31:00
同一個問題問三遍 還是沒在回答PGO (′・ω・‵)對不起我就自己拉椅子自認跳針一直跳回PGO(′・ω・‵)我可以再問一遍PGO課金要怎麼樣屌打外瓜嗎(′・ω・‵)
作者: plains (萬年潛水魚)   2016-08-11 13:32:00
好笑 作弊就該被唾棄 不然守規矩的小市民都該死嗎?難怪台灣一堆不守法的財團跟87遊戲本身就禁止 你還要討論什麼?
作者: kaltu (ka)   2016-08-11 13:33:00
我可以問你我的原句哪裡有出現「單就此遊戲而言」嗎?
作者: plains (萬年潛水魚)   2016-08-11 13:34:00
怪遊戲為什麼要抓飛人?真的廢到笑
作者: kaltu (ka)   2016-08-11 13:34:00
曲解我的話大跳針,解釋了可能受到誤會的部分繼續跳我也不知道怎麼辦
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 13:35:00
人家在問PGO你跳到別的遊戲 別人只好跳回來啊(′・ω |
作者: kaltu (ka)   2016-08-11 13:35:00
外掛不是這個遊戲才有,非法外掛本身的非法性就已經足夠打贏任何論點了,拿影響遊戲性出來不過是模糊焦點,因為事實上是有合法影響遊戲性的案例存在。第一,此篇討論的是「外掛」,就外掛討論而言舉整個外掛的概念出來不知道是否哪裡違反了規定?第二,123樓已經就你誤解的部分做出解釋了,你繼續跳針就真的不是我能負責的部分了。無論針對哪個遊戲,外掛影響的遊戲性從來無關乎是否使用非法外掛的正當性,有問題?所以只要影響的遊戲性不高,使用非法的外掛也是可以接受的?這種討論的危險性就在於此
作者: win4104 (BB)   2016-08-11 13:42:00
http://i.imgur.com/wW5Nk8n.png沒有人說遊戲性不受影響就可以使用外掛阿
作者: kaltu (ka)   2016-08-11 13:44:00
你要用影響遊戲性來推導使用非法外掛的非正當性本身就開啟了兩個危險的可能性,第一是誤擊合法影響遊戲性的管道,第二是為論證使用非法外怪的正當性。
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 13:45:00
反外瓜拿外瓜派的"影響不大"吐嘈然後你跑出來說其他Game課金如同合法外瓜(′・ω・‵)
作者: win4104 (BB)   2016-08-11 13:46:00
所以看到飛人說影響不大我不能用影響很大反駁他 (′・ω
作者: kaltu (ka)   2016-08-11 13:46:00
樓上如果你接受「影響遊戲性」這個概念是應當被譴責的外掛特性,就會陷入誤擊課金或收費內掛的誤區。
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 13:47:00
後續的人就跳回PGO 問說這遊戲怎麼樣課贏瓜(′・ω|
作者: win4104 (BB)   2016-08-11 13:50:00
闖紅燈會影響交通安全 而且是非法的因為非法 所以不能闖紅燈那我不能討論闖紅燈對交通安全的影響嗎 (′・ω・‵)
作者: m08088 (我伏萬歲♥(′∀` )人)   2016-08-11 13:56:00
本來想說K大講完了該我說了.但想想好像也很長.不要講了XD
作者: dreamnook (亞龍)   2016-08-11 13:57:00
不能 討論交通安全會讓闖紅燈非法這點失焦(′・ω・‵)
作者: ABuJiuHaoBun (新資料夾(2))   2016-08-11 14:01:00
在PM版聲討這些遊戲內容和問題還被開不爽不要玩的大奴性太重的玩家真的很多
作者: zizc06719 (毛哥)   2016-08-11 14:23:00
不是奴性太重,是因為你罵到他們了
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2016-08-11 14:24:00
我還是幫自己澄清一下,我反外掛,只是覺得本傳不能拿來類比
作者: chunyeh0212 (永遠支持海婊)   2016-08-11 14:37:00
只有我看不懂推文在說什麼嗎( ゚д゚)
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2016-08-11 14:44:00
拿課金跟外掛比zzzz. 跟拿有錢老爸和搶銀行比 有87%像課金對遊戲性的影響是營運方要拿捏的外掛影響遊戲性是"非掛玩家不爽"而不是對錯把討論的原因跟討論的題目混在一起=.=
作者: ym951305 (流浪貓)   2016-08-11 15:31:00
違規就違規了還討論合理性嗎?該說這是台灣人劣根性愛貪小便宜嗎?難怪像那種沒人顧的愛心商店會有人沒付錢
作者: harry10723 (資工肥宅)   2016-08-11 15:35:00
現在道館吸引力不夠大 哪天大家都想要的時候就知道了
作者: knuck (那克)   2016-08-11 16:52:00
就違規的東西還能冠冕堂皇屁一堆我也是醉了

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