安安 我是你們這幾天最愛戰的原作黨黨員
其實你的問題 前陣子我們早就戰得昏天暗地惹
趁將軍們不在 只好讓我這雜兵來一項一項回你 QQ
※ 引述《u0029154 (ChaoniHorse)》之銘言：
: 最近吵得沸沸揚揚從零
: 粉派的一方常常各種上古大絕滿天飛...
: 咳咳離題了，這樣下去又像要引戰
: 總之最近把World Trigger拿出來又看了一遍，
: 完全覺得三雲根本才是成長型的主角典範阿，
: 讓我們把護航常用的大絕拿出來看看：
: 1.「這樣才是普通人，你們都喜歡龍傲天啦」
: 眼鏡君也是個很標準的普通人，沒有特別強的體術，trion量更是比普通人還弱，
: 唯一比較像樣的就只有戰術布局能力，
: 但是作品布局能力強的人也不算少，所以也不是甚麼很特別的天份
: 明確的認清自己的實力，就算知道自己很弱，也是試著要變強，或是最近的蜘蛛trigger
: 都是這個角色試著成長、有在成長的證明。
: 雖然知道之後會排毒，但是486一直到我現在看的18集的部分，
: 終於明白的方法竟然是「雷姆你跟我一起逃走吧」
: Excuse me?
: 我還以為這輪就要排毒了耶......
: 更別說之前的「一切都是我的功勞RR」、「你欠了我還也還不清的人情ㄛ」
: 別說叫人喜歡了這根本就是中二病，還末期。
你說對了，486的設定就是中二又無能，無所作為，又動不動跟別人大小聲來掩飾自卑
說穿了要是今天穿越後沒有被EMT煞到讓他有人生動力，
他可能沒多久也開始在異世界渾渾噩噩過日子
也因此，WT的眼鏡跟他沒有可比性，因為基準點根本就不同
三雲雖然平凡，但他非常努力，學習態度也很積極，人際關係也不錯
跟486這種遇到挫折就自暴自棄的社會邊緣宅差多了
如果說三雲在故事開始時起點是零，那486根本是從負分開始
從基礎的如何擔當責任開始學習
而這也是Re0話題性這麼高的原因，因為要找到這麼廢的人當主角的故事實在不易
(我看真嗣都比他積極面對現實吧)
也讓人更好奇他會如何去覺醒，去突破現狀
還好486就算廢，心中還是保有那份單純執著、良善和正義感，
這些讓他熬到了18集，486終於在雷姆的救贖下，心態上站在跟三雲一樣的起跑點。
: 2.「人家就不知道死回有幾次R，不然你去死死看咩」
: 首先吐槽方沒有死回，能給人死回再叫人去死好嗎，
我從來沒有叫人家去死死看喔QQ 生命誠可貴 有需求請打張老師專線1980
: 再說死了會痛這件事情，UQholder裡的霧繪就有最佳解了，
: 486原設定不是個宅宅嗎，還是說會臥推的宅宅跟會上PTT的宅宅不一樣，
: 完全不碰ACG嗎? 嘴裡藏毒的作品不少吧?
我想這作品探討的點 不外乎是了解生命的可貴 以及基於這點上所做的犧牲奉獻
而作者反覆強調的是，人會怕死不是單純建立在怕痛上面
而是在這之後對失去 人與人間的羈絆、累積的回憶和付出的心血的恐懼
簡單來說 486並不想死R 對生的執著正是486的堅持 以及他試圖保有人性的掙扎
: 然後再來看我完美無瑕眼鏡君，大規模侵攻最後，用肉身去擋Trion體的攻擊
: 死的機會也很高吧，眼鏡可完全沒有死回這東西還是一樣衝了啊。
: 看到雷姆被白鯨吞了卻不敢去死的486完全被海放3條街，話又說回來第二章不是為了
: 他們兩個去跳崖嗎? 為啥現在又不敢了......
那一輪雷姆死後 486已經一片混亂 完全不知道該怎麼玩了
覺悟不夠的狀況下當然依照求生本能行動
至於跳崖的情況是 這輪已經GG 但下一輪我有把握 絕對要救到你們
他的責任感凌駕對死亡的恐懼 另外還有他當下不想死在人家手上的自尊心
"馬der下一輪我還有事要幹 與其在這邊被妳虐殺 不如我自己跳崖RRRRRR"
: 總結來說，我覺得不是大家只喜歡龍傲天的主角，要寫成長型的角色也有很多種
: 成長法，
: 當然長月這時期故意把他寫成討人厭的角色，那很多人討厭不是正常嗎，
: 各位大將軍拿後面的486來護，只會讓正常觀眾對現在的486越發反感吧
: 就像有人一直對著你說「矮油8+9也有他的苦衷啊」「你懂公主病在想甚麼嗎，不懂
: 就不要亂嘴」你會不會把他當神經病，會嘛是不是~
龍傲天主角的作品有龍傲天作品的狂
換句話說 Re0的廢物主角有廢物主角的醍醐味 (觀眾夠M?)
有人要炮486我不反對 樂見其成
不過別忘了 大多時候現實的8+9跟公主病都有的選擇 而選了糟糕的選項被人唾棄
而486只要他還執著EMT的一天 大多數時候只能去直面這些難題
除非最後像18集一樣 他選擇跑了不玩 遠走高飛
: 我這時候才說這是World Trigger推廣是不是太晚了......
太晚惹 你打了一長串 下面早就戰成一團 哈哈原PO哈哈

因為486的家庭教育比真嗣還不健全

推

不愧之U質XX黨 連戰文都要比優先

樓上見面就開大 龍神の剣を喰え！

好像有設定昴對他老爸在各方面都很成功這點很自卑，他曾經很努力學習他老爸的優點，但做不來，還適得其反，結果就開始變家裡蹲了

真嗣其實也有點自暴自棄(前期) 不太討喜

K大這邊可以雷嗎?

家庭教育這個沒看原作就不知道了

這雷的有點大 看要不要請原PO修一下推文

會雷嗎?我是覺得還好 反正也不是什麼大伏筆 就把背景補充完整一點而已 除非他爸是400年前的什麼大BOSS....

之前看到的資訊是486可能在學校人際關係不好上面推文就變成了不是偏重學校的社交問題 而是家庭問題

再幹你長月一次 一些感覺不偏主線的補充也要晚個一章或兩

是家庭問題沒錯 他的兩個家長教育方式有很大的問題XD

不太喜歡設定這樣補

其實從他的文章裡看的出來不是用補的 一開始就設定好

花點時間先帶出背景不好嗎

我是指順序，不是那個類似追加設定的意思

真嗣的自暴自棄來自渴望父親的認同，昴的狀況不是。

喔喔 我誤會了抱歉 確實這樣很吊人胃口

這點同意f的說法，多個半節講些486的背景，也不用像無職那樣詳細，多給些蛛絲馬跡就好，就能省下很多紛爭。只能說長月剁肉時沒想到吧-.-

我怎麼覺得他就是故意這樣弄我們啊?

我指故事一開始的時候

長月對昴的設定比較像是「為了給個交代」，他並沒有想多描寫這塊的意思。

假如故事初期昴跟他人聊天時，閃過一些家庭不和諧的畫面

我個人是覺得通常在哪裡出問題會想從那邊逃走啦

這樣暗示昴的異常行為的原因之一，應該很夠了

我是覺得他不能在剁肉下去了

他可能覺得沒有必要那麼早完全接露過去吧

從訪談可以看出長月不想深入描寫昴對原本世界的情感。

老賊還不快轉成全職

到了第四章你才會了解,阿 原來是這麼一回事啊我覺得他比較想讓讀著根據昴目前的行為去了解昴而不是以過去如何的設定來去有個框架限制住讀著

另一方面來說這也造就了今天的人氣和各方戰文

而且這個"目前的行為""目前看到的事情"常常拿來當煙霧彈然後等到劇情到關鍵時間點的時候會回憶之前的行為來對照我倒覺得他這個梗早在前面就想好了

我覺得原PO根本不會理你，就算妳寫的再有道理也一樣...看到他把跳崖跟白鯨拿來類比就知道了

到關鍵時刻也只是寫個"那個時候"幾個字讓你去回想一下

一次是拯救的決心+覺悟 一次是上一輪崩潰+巨獸恐懼這種人他就只看他想看的，說再多也沒用...

拿第四章說那是埋梗我不同意，看過那邊我只覺得長月想輕易帶過交代他不想深入描寫的部份。不然跟昴既往的表現比，他在那段後輕易的○○完全不合個性。如果他的父母本來是設定成不認同他也、一直抱怨他當家裡蹲就算了還合理，結果根本不是這麼一回事。我講的問題不是釋懷啊……感覺再講會雷出來 #1NOOoLVV這是剛看完第三章Web跟四章捏它時寫的人物雜談，看了應該就知道我說的問題點是什麼。

因為你看的只是捏他阿

後來看完那段還是一樣的感想，尤其作者後來訪談還加上一句「第三章跟阿爾談過後昴就徹底○○了」。對我來說的問題在於昴連試都沒試過就○○這回事。

推自己看最準，他人意見參考看看就好

我很能體會昴的感覺 因為自己和生長的環境有點相似周圍的人對自己的期待壓的喘不過氣 然後封閉自我雖然我沒有像他因為學爸爸的代人方式而被排擠也曾經完全不跟家裡聯絡好幾年 直到遇到很重要的女孩那種終於有人能看透自己的想法 並且需要這樣的自己很能感同身受他不想回去的想法 人生的意義在這裡找到我自己看原作是感覺 他的爸媽是愛他的 但是採取的是放任式的教育 跟我一樣 與父母看似和睦其實內心有不小的距離看完之後完全釋懷了 內心自卑外在卻極端好強 想要被需要想要被了解 容易對別人不經意的話感到惡意雖然最後我還是沒辦法留住那個女孩就是了 我連昴都不如你講得很對阿 但是每個人心中都有一個雷姆