作者:
watchr (30怒獅)
2016-08-22 23:22:25※ 引述《scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)》之銘言:
: 再來談談冠軍賽
: 小智VS艾嵐(アラン)的部分
: 先客觀理性(誤)來看最近吵得沸沸揚揚的勝敗結果
: 本來光看網友心得分析時,只覺得這編劇根本爛
: 但實際看過之後倒是覺得還可以接受
: 不過這編劇劇本編得不好也是事實,這部分待會再談
: 先談常見的罵點之一…
: 艾嵐的X噴鎖血或是被罵是改獸部分
: 其實這部分看過之後覺得還好,感覺上動畫表現上問題比較大些
: 以MEGA番外篇來看的話,艾嵐其實已經修行很久了
: 而且還是只練那隻從小火龍練起的噴火龍
: 以等級來說,應該不比XY皮神還低
原PO也已經看過番外就不用多打幾句解釋了。
試問,硬吃始緣固拉多的斷崖之劍不倒的X噴,真的沒有問題嗎?
這不是等級的問題,就算兩者同等級,正常的X噴吃一下斷崖之劍粗估可以死2次有餘。
我就不順便吐槽這X噴還能一招放倒四天王的MEGA。
: 就戰力上來看,XY皮神就已經神到跟什麼一樣了
: 如果現在主角是艾嵐,然後冠軍戰是個帶皮卡丘當王牌的訓練家
: 結果最後X噴輸給皮卡丘,那大概該皮卡丘也是被罵改獸
: 然後網路上會出現說種族值多了一倍的X噴居然輸掉…的言論
放心,因為假設不成立。
: 只是,不少觀眾都知道XY皮神已經戰過不少場了,所以可以體會而已
: 然後關於X噴對智蛙的戰鬥上,要我說的話,會輸其實不會太意外
: 試想對方的X噴若是跟皮神同等,不,若是跟DP的烈焰猴同梯就好
: 這樣若是智蛙能打贏,代表智蛙真的很強
: 但若打輸也只是代表對方X噴沒鎖等級等著被智蛙超越而已
如果今天在冠軍賽打贏的話起碼不會讓人起疑,目前這種趨勢先輸後贏只會罵爆而已。
為什麼?因為冠軍賽就是讓小智為輸而輸啊,忍蛙要贏X噴我看要Z神助陣吧。
: 在下只是想說,觀眾常常以遊戲那種強者不練等來等你打的想法
: 不過若放在現實中,越資深的通常會越強就是
: 雖然也是有些特例中的天才會出現打臉老手,但以現在很紅的PMGO來說…
: 正常剛玩2~3天不課金練等,要怎樣去贏玩1個月的高等甚至有課金的玩家
: 看艾嵐的剩下五隻,總覺得大概是隨便練到進化來湊數用的
: 甚至可能是背後支援的組織提供借給他打聯盟的
: 不然MEGA篇都只有那隻噴火龍打到底,哪來時間練其他隻?
: 就算是自己的PM,單有背後組織的支援,大概也能快速練等或強化了吧?
: 這部分就類似課金又狂練等的訓練家…
不不不,阿蘭今天是那種飛人玩家,只是聯盟主辦單位都是閃焰團的人,所以你懂的。
: 然後,目前看到的最大發洩點,大概就是小智沒拿冠軍這部分
: 雖然對在下而言,XY智有沒有拿冠軍其實無所謂
: 有的話當然是最好,然後大概還會放鞭炮說等了近20年終於(ry…
: 但輸的話,大概就跟日本PM粉的感覺差不多…又來了而已
: 只是就算如此,這也已經是目前正規大型聯盟戰中最好的名次了
: 不過目前倒是看到不少網友死咬的沒拿冠軍這點不放
: 以追XY第1集追到130集的PM粉來說,那種失落真的可以理解
: 甚至因為一些宣傳和捧智蛙讓人更加的期待這次XY智能得冠軍
你真的理解嗎?姑且不說跟風的,這場聯盟賽只有完整演完兩場而已。
初賽 秒殺、32和16強被略過、8強畫面一切就被秒了。
觀眾只看了打完翔太就莫名變成亞軍,老實講一點感覺都沒有,講白了只是個空名。
拿普遍好評的DP來說,從預賽、複賽、16強對上考平、八強對上真司,用很了多篇幅去
描述小智拿到四強的艱辛,如果不是籤運不好抽中達克多,這個亞軍才是實至名歸。
也別說什麼因為XY智太強了,大多觀眾對一面倒的比賽沒興趣,這跟KY人用X噴一穿六沒
兩樣。
: 但是…扣掉這些支持XY智拿冠軍的網友之外…
: 看到根本有不少人只是單純跟風一起罵的
: 甚至還有人莫名其妙先罵任天堂再說…(動畫部分還比GO更沒直接關係)
: 不是說不可以罵,但至少確定關係之後再罵也不遲阿…
: 也因此讓這集的網友宣洩點越走越失焦…
: 甚至還出現要讓小智得冠軍的聯署出現…
: 總覺得明明XY智依舊如此帥氣和強悍
: 結果卻因為編劇問題讓網友要求讓小智得冠軍的聯署出現
: 這讓人有種…覺得直接把XY智降格的感覺
怪編劇啊。
: 在進入下一階段前,談一下艾嵐
: 如果說綠毛被觀眾戲稱是編劇的親兒子的話
: 那我想艾嵐就是編劇的私生子(受重視的那種)
: 不但有自己的番外篇,甚至在本篇戲份上
: 大概也只僅次於真司等級的(可能比小茂還多?)
: 然後又是定位成終止小智聯盟名次的對手
: 以實力和各方面來說,其實這算是預料之中的事情
: 加上他想贏的覺悟很明顯的勝過XY智…
我是不了解他想贏的動機啦,唯一合理的解釋就是他是蘿莉控。
: 只是覺得要終止這個開場就很威的XY智戰績的話
: 不如直接再來個神獸廚那種空降級的來,但XY智大概能虐神獸廚了
阿蘭也夠空降了啦,鋪陳空泛、強度亂設、理念靠口胡,真的能看出來的就是廚噴火龍的
KY人。
: 好,客觀理性(X)講完
: 開始要來吐槽PMXY冠軍賽的部分了
: 首先,就是完整跟完PMXY的網友所提到的
: 鋪了幾十集智蛙的劇情梗,然後還捧很高,結果還是被打臉
: 加上事前放出的預告以及標題根本就是詐欺
: 這部分,真的感覺得到編劇滿滿的惡意
: 就像XY作畫監督在自己推特談到給小孩子看的不要剝奪他們的夢想
: PMXY聯盟戰就真的是不斷地打臉後面的努力者
: 像是智蛙沒贏過X噴,觀眾就在預測會在冠軍戰中復仇成功
: 結果…還是被打倒
: 除了小智外,另一位最明顯的例子就是翔太
: 那麼努力追求小智的背影,到頭來卻被潮到爆的智蛙給打爆了…
不一樣,首先你拿小智第一次參加聯盟的表現跟他比就是了。
第二,忍蛙跟蜥蜴王的實力差在單挑中能完全體現出來,葉暴風中兩次一次傷害被半減,
就沒有然後了,刀葉砍不到瘋狂植物也打不到。
但是跟X噴的表現用蜥蜴王作比喻就是忍蛙站著不動給瘋狂植物揍5次都沒倒,反過來只用
一次水手裡劍就讓蜥蜴王倒下,這不叫實力差,這叫羞辱。
: 雖然不少網友說製作組不敢打破常規讓小智得冠軍
: 但我只想說這最好是保持傳統和常規啦!!(翻桌)
: 扣除某黑歷史才開頭就把常規砸爛之外
: PMXY根本也沒有照過去常規走
: XY智一開始就是受注目的訓練家而且也很強這點
: 儘管與過去不同,但這是好的開始,觀眾也想看這味的
: 但不代表全都要與過去不同啊!!
: 過去歷代的小智被打倒之後,還會努力鍛鍊,最後在聯盟中打敗對方
: 不管是小茂還是真司都是過去壓勝小智,但最後被小智追上勝智超越的勁敵
: 然而,XY聯盟戰還真的是一直打臉這些從後面追趕的努力者…
要是XY智被一個後期才出現的新手小鬼打敗,這難看程度絕對不下BW開頭 VS 5等草蛇
: 再來我要吐的是作畫的部分…
: 那位作畫監督如果還是負責該集的作監的話
: 其實也是該被罵就是了…(若不是的話倒是與他無關)
: 畢竟皮神被送下場時,至少是滿身灰塵
: (不管是繼續當影帝,還是故意挨攻擊被送下場)
不同人。
: 但X噴已經受到不少攻擊了
: 結果最後居然只是身體晃了一下,而全身看似無傷的樣子…
: 除非腳本或監督是這要交代的,不然作監至少要在這裡把關好
: 讓人看得出X噴所受的傷害,而不是感覺滿血無傷的樣子啊!(怒)
: 最後,想談的是XY智的心態
: 總覺得XY智相較於歷代以來,算是最沒有那種想贏的冠軍企圖心的
: 應該說是依舊是想拿冠軍,但那也是在和卡洛斯的夥伴一起取得的條件下
: 也就是說跟拿冠軍相比,與卡洛斯同伴一起打完全場聯盟才是首要目的…
: 雖然當年DP智與真司的聯盟戰,同樣是有類似的想法
: 而用同批隊伍再次挑戰真司且取得勝利
: 但之後打達克多時,可是很認真地找回不少過去夥伴來支援
: 甚至讓觀眾體會到蜥蜴王也是超強戰力,而非只有老噴是救援王
: 過去不少聯盟戰中,會去找過去戰友回來的原因,很明顯的就是想要贏得優勝
: 但是這點我在XY智身上到是沒有那種強烈的感覺
: 畢竟用卡洛斯陣容打到冠軍戰,對XY智來說似乎就滿足了?
: 這和想成為最強且有個重要的人的艾嵐相比,真的是覺悟有些落差
拿冠軍跟瑪儂完全沒關係,承認吧阿蘭,你這個死蘿莉控。
: 因為XY智真的沒有不能輸的理由,儘管有想贏的念頭…
: 然後關於隊伍出場順序來看
: 雖然可以理解把智蛙放到最後的原因
: 但看到智蛙被打倒後,現在的小智似乎已經有辦法承受傷害了
: 所以其實把皮神當壓軸,或許會更有看頭
: 不過說歸說…如果皮神當壓軸的話,那2準神誰要來坦啊?
: 開場的斑吉拉或許用智蛙能打…
: 但後面的巨金怪…還真的只有皮神能坦
看看忍蛙輾第八道館的MEGA暴雪王跟差點放倒冠軍的MEGA沙奈朵,準神?血厚一點而已
: 話說對方的劈斬司令用必殺招斷頭台兩次都命中小智的PM
: 這部分被網友批評說不合理之類的
: 但其實劇情設計上在這裡還蠻合理的
: 畢竟摔角鷹已經先被麻痺了,所以速度大減,而黏龍又是速度慢
: 光是這些條件下,兩次都命中其實也還好
: 因為在下確實有過在遊戲中被野生的巨鉗蟹(同一隻)連續命中四次斷頭台…
: (OS:那時盛怒之下,把那隻秒了,所以也不知道若有第五次會不會再中…)
這種即死技在招式命中率忽高忽低的動畫裡本身就不合理。
要是巨金怪之後換劈斬司令的話皮神一樣會被秒。
: 再來,雖然過去,自AG以來,觀眾常常戲稱皮卡丘打假球
: 不過其實有部份也真的是半開玩笑,畢竟當時老皮下場也都傷痕累累了
: 只是…XY皮神就真的很神,神到讓人覺得他被打倒時演很大
: 不少次被打倒後下一秒就能在觀眾席上加油
: 最明顯的就是與希特隆道館戰那場,為了做球給黏龍而被打下場
: 為啥說是做球呢? 因為真的下一秒無傷的幫忙加油…(汗)
: 就歷代以來,XY皮神算是演最大的一代,難怪能拿小金人(X)
: 所以冠軍賽中,一隻皮神打趴2準神,然後故意(?)被擊中
: 是打算再拿第二座小金人嗎?(誤
: 說雖然XY智沒拿到冠軍,但相較於潮到爆結果最後真的爆掉的智蛙相比
: XY皮神雖然被打倒了,但根本就是MVP…
今天互換的話就換皮神被噴了,也不看是哪邊的問題。
: 要不是艾嵐看情勢不對,先派X噴的話,我想劈斬司令也是會被秒下場
: (OS:話說那隻劈斬司令頭上的刀片畫的好有質感…)
有剪刀斷頭台在就不可能,反正命不命中都隨編劇口胡,也就是只要露出一點破綻就是被
秒下場囉☆
: 關於這部分,不曉得是編劇沒考慮周延,還是根本故意讓皮神當影帝的…
: 最後,本來是認為以艾嵐那種幾乎狂練一隻X噴的訓練家
: 小智要贏大概要派全明星隊,但看完之後…
: 感覺上不用到全明星,讓老噴和烈焰猴支援就有機會贏了
: 烈焰猴大概一隻能打三隻惡系的(評估與皮神的戰力差)
: 老噴打剩兩隻,而且還能重創X噴(如果沒有贏的話)
: 之後做球(?)給皮神,這樣大概X噴也是會被車輪戰打倒
你在跟我說笑話吧?
始源固拉多種族值走物攻,地面系物理技傷害120的斷崖之劍,屬修+地面系雙倍打下去都
沒倒的X噴面前,三隻一起上也還是只有一個字:
癢
: 只是說是這樣說,這也是當成剩下五隻都是湊數用的而已
: 而且真的這樣搞的話,大概用不到6隻全上就是了
: 甚至連智蛙也沒機會表現,所以這次才全都用新夥伴吧?
: (OS:這樣XY智根本就是大魔王的fu,根本不下DP神獸廚了…)
強如始源固拉多都沒能一擊放倒,明星隊會不會被一穿五都不知道。
作者:
Keyouka (初)
2016-08-22 23:28:00打臉推
作者:
watchr (30怒獅)
2016-08-22 23:30:00自從上周開始每日一幹的清單就多個人了,唉
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-08-22 23:30:00推分析~ 不過那隻X噴我不覺得只是一周木而已
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-22 23:31:00你真的好怒XDDDDDDDDDD
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-08-22 23:31:00雖然是一周目打聯盟戰沒錯 要說一周目能哀下固拉多這最好是啦!! 就是因為知道那隻X噴的戰力 所以才不低估說他是改獸啊!
作者:
watchr (30怒獅)
2016-08-22 23:32:00超怒、怒到不行,我回去複習番外的感想只有傻眼
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-08-22 23:32:00不是傻眼...根本是私生子...有種我在看起源的RED那種等級的主角...
看時真的氣到發(((((((′.ω.‵)))))))抖啊幹RED在這X噴是都是垃圾
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-22 23:34:00能跟阿蘭打的大概只有RED那隻X噴吧...?
作者:
watchr (30怒獅)
2016-08-22 23:34:00開金手指後前程似錦,左打神獸廚、右打羈絆進化、頭頂青天、腳踩四天王
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-08-22 23:34:00嵐噴在RED的X噴面前真的是垃圾了...
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-22 23:35:00畢竟RED那支X噴可是可跟超夢一拚的神獸...
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-08-22 23:36:00雖然那隻超夢是歷代以來最弱的超夢 但依舊很強不過個人說RED那隻強的地方是 被甩進湖裡居然還...
作者:
watchr (30怒獅)
2016-08-22 23:37:00origin的設定比較靠遊戲居多啦,如果那隻超夢是歷代定點給抓的那種其實不奇怪前面的文章好像有放片段,我就是被那片段騙去看origin的XD
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-08-22 23:38:00這樣講不就跟神獸廚抓的那幾隻神獸種的戰力差不多...XY的MEGA篇 某方面根本是把起源或說原作那套直接放進動畫版中...還真得當強者都等著你來打而不練的喔?而在下之所以說沒問題 就是因為既然編劇都當MEGA篇沒問題了 那就只能當沒問題了(死編劇
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-22 23:41:00神獸廚至少還打得贏幾隻 我想X噴一穿六應該輕輕鬆鬆
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-08-22 23:41:00根本是3~4集番外篇就只是再埋本篇裡的伏筆而已
作者:
watchr (30怒獅)
2016-08-22 23:42:00阿蘭玻璃心被四天王打敗就決定開金手指了,不能怪他QQ
以超高物攻暨本系相剋120大技打中X噴-->癢′_>`
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-08-22 23:43:00明明是他乾爹捨不得這私生子再被虐 就給他外掛
作者:
watchr (30怒獅)
2016-08-22 23:43:00想像一下拉帝歐斯的超級衝擊被龍爪擋下然後爆炸燃燒一拳把它送下場皮神同歸於盡跟北七一樣
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-22 23:44:00我是覺得能撐120大招的X噴大概... 神獸廚也會被一穿六
番外3~4集「伏筆」>>>>>>>本篇38集場內場外伏筆
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-08-22 23:45:00神獸廚的疑點在於剩下四隻戰力不明...
作者:
watchr (30怒獅)
2016-08-22 23:46:00始源固拉多都不能秒了,歹就補
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-22 23:49:00別忘記命中率超高的斷頭台喔XDDDDD
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-08-22 23:50:00以神獸廚的神獸種來看 被斷頭台命中的機率應該很大
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-22 23:54:00斷頭台秒兩隻 剩下的打一隻 然後X噴一穿三 輕輕鬆鬆
作者:
zseineo (Zany)
2016-08-22 23:54:00看來看去,阿蘭的X噴是動畫史上第二強嗎(?)﹍
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-08-23 00:01:00這幾點我本來也想吐但文長真的懶了 你幫我噴了 感恩看到一直強調"還好"就整個理智斷線
作者:
watchr (30怒獅)
2016-08-23 00:04:00X噴是屬修+特性堅硬爪子所以龍爪特別痛
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-23 00:04:00不過Origin的那支配招還蠻猛的就是了XD
作者:
watchr (30怒獅)
2016-08-23 00:07:00始源固拉多我沒說被打倒哦XD只是沒秒掉X噴而已,隨後雙始源就被MEGA裂空座放倒了
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2016-08-23 00:07:00不過說實在的 雖然Origin有點賣情懷 可是真的好看我是覺得沒秒掉就很扯了... 始源固拉多那種強度的
作者:
watchr (30怒獅)
2016-08-23 00:11:00MEGA巨金怪實際上也挨了始源蓋歐卡幾下,不過畢竟是冠軍的PM就算了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-08-23 00:13:00真的講輩份的話大吾25歲 從年紀法則來看巨金怪大概是皮神的5~15倍強(看小智到底是混一年還是算混三年)
origin動畫是不錯 但是有些遊戲轉動畫會跑出來的bug看到就有點想笑
作者:
watchr (30怒獅)
2016-08-23 00:17:00RED跑去抓路人的PM我看了還是會笑
作者: wl02314128 (天寂憐月) 2016-08-23 04:24:00
推 那隻X噴實在太扯
作者:
da7inwu (好吃咖哩)
2016-08-23 12:40:00反駁的好,原PO的文問題一大堆,都在亂假設