Fw: [來戰] 梶浦由記的音樂很吵?

作者: orze04 (orz)   2016-08-24 06:28:43
※ [本文轉錄自 C_BOO 看板 #1NlCtE-q ]
作者: orze04 (orz) 看板: C_BOO
標題: [來戰] 梶浦由記的音樂很吵?
時間: Wed Aug 24 06:27:22 2016
梶浦的音樂情緒太過滿溢、太過煽情(好聽一點叫渲染力強)
風格辨識度非常高,高到一堆不同動畫的曲子互換也無違和
早期她的音樂風格民俗大於古典,這幾年民俗越來越少,越走越華麗。
好聽點是華麗,難聽點是"吵"。
只聽vocal(人聲),根本稱不上好聽。
梶浦只是把vocal當成一種樂器在使用,抽掉人聲,剩下的純音樂根本不能聽。
只聽樂器,多種樂器時常又各走各的,沒有互相融合。
ex:小提琴拉一段,很突兀的電bass插進來....
類似的問題還有澤野弘之,很多首搭配畫面都神曲。
但也就只能搭配畫面,單讀聽很不耐聽
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2016-08-24 06:33:00
把 vocal 當成一種樂器使用有問題嗎?而且扣除vocal,旋律也是很好聽呀硬要說的話就是我覺得她的音樂常常跟畫面沒有很好搭這不知道是音響監督還是監督的問題
作者: orze04 (orz)   2016-08-24 06:37:00
音響監督的問題我是覺得梶浦很多音樂沒有一個很好的斷點可以縮減音樂插進去後,中間和畫面分開也...沒法了
作者: mike0327 (小麥)   2016-08-24 06:44:00
我覺得那是因為你根本不懂音樂交響樂的單一分部也是無法獨自存在阿zzz古典和聲學建構出來的曲子每一個單一分部聽起來都很無趣很無聊但是合起來卻會變成很棒的音樂這就是他神奇的地方
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2016-08-24 06:54:00
梶浦的vocal無法單獨存在?可以給個範例嗎?我目前想到的她的作品 vocal 單獨存在好像沒啥問題啊
作者: orze04 (orz)   2016-08-24 06:54:00
合起來聽時,它的樂器部分感覺不出有和諧的地方我找一下https://youtu.be/nwrJxfUtMoY 比如說這首
作者: silverowl (Raven)   2016-08-24 06:58:00
我覺得很好聽啊
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-08-24 06:58:00
作為配樂 很多都是只適合在情境當下聽拉出來聽整個就不對的又不是每個配樂家都是 Ennio Morricone
作者: orze04 (orz)   2016-08-24 06:58:00
0:30~1:00的部分
作者: Yirgacrow (Yirgacrow)   2016-08-24 06:58:00
Kalafina : 你說…什麼!?
作者: mike0327 (小麥)   2016-08-24 07:01:00
你舉的那段就算純vocal也還算有旋律阿
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2016-08-24 07:02:00
我聽完那段了,那段vocal不就是主旋律嗎?至於"情境"這部分,我覺得梶浦由記的音樂不大有情境問題因為我一直覺得她的音樂做為BGM跟畫面搭配都滿差的
作者: mike0327 (小麥)   2016-08-24 07:04:00
只聽樂器部分後面都電bass(or吉他)也是很標準流行樂寫法幾乎都是主旋律的對位音
作者: orze04 (orz)   2016-08-24 07:05:00
我是覺那段如果只留人聲(扣掉了鼓手和BASS) 實在不算悅耳
作者: mike0327 (小麥)   2016-08-24 07:07:00
你要這樣講現代樂10首把配樂拿掉只留旋律至少有9.9首都會稍嫌單調阿= =
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-08-24 07:08:00
可能他得去聽阿卡貝拉
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2016-08-24 07:10:00
其實如果你是在講旋律的話,旋律跟樂器是沒有關係的
作者: mike0327 (小麥)   2016-08-24 07:10:00
就算是久石讓的曲子大多數你只留旋律不加和弦進去也是會很乾
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2016-08-24 07:11:00
如何欣賞旋律倒是需要一點點點點音樂上的接觸梶浦由記的作品還有一個特色是立體音效感很強我不知道是她的功力 還是幫她錄製的studio很強
作者: shena30335 (廢文/Stay Night)   2016-08-24 07:13:00
看了C_BOO的反應...標題應該改成"來噓"比較適合
作者: RO5566 (中壢裴勇俊)   2016-08-24 07:14:00
怎麼覺得這篇OP過很多次,我的錯覺嗎
作者: orze04 (orz)   2016-08-24 07:15:00
立體感的感覺是指音樂的情緒嗎?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2016-08-24 07:16:00
不是 我指的是 stereoC_BOO 是啥板啊? 希洽戰文專門板?
作者: orze04 (orz)   2016-08-24 07:19:00
立體聲的畫看錄音吧@mike0327 有些曲子清唱可以 但是梶浦後期或非民謠的曲子有些就做不到曉之車應該算例外吧
作者: kitune (狐)   2016-08-24 07:21:00
c_boo就可以按2的西洽板啊 原來放置底那麼久了還是沒幾人知道那邊的存在
作者: orze04 (orz)   2016-08-24 07:23:00
Magia 有些段落只聽人聲部分我是覺得力道太強`太過嗆烈
作者: nozomi559061 (歪嬸心裡住著大叔)   2016-08-24 07:24:00
我也覺得很好聽耶…看到他的名字都會留意
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-08-24 07:25:00
這種講法就好像在講世界拳王只要不用手腳連我也打得贏一樣
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-08-24 07:44:00
BGM本來就是背景音樂啊 -_-
作者: pcfox (京極元狐)   2016-08-24 07:50:00
原原PO大概只會聽純直笛或木魚的音效聲吧。音樂?您不適合
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2016-08-24 07:53:00
純直笛就可以吹奏出音樂了啊\音樂的核心特質就是旋律 編曲只是讓曲子聽起來更豐富
作者: maelbex (Brother)   2016-08-24 07:55:00
膩惹 就這樣
作者: orze04 (orz)   2016-08-24 07:56:00
對不起 我真的不太會形容那種情緒太過滿溢的感覺
作者: hancke (Everdream)   2016-08-24 07:58:00
Coffee Soda toffee pasta~~
作者: Marxing (甜在心饅頭)   2016-08-24 08:03:00
聲音的辨識度很高 還蠻喜歡聽的
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2016-08-24 08:09:00
這種東西還真沒啥好戰,因為怎麼講雙方都不會接受。反正藝術是主觀的,覺得吵就吵
作者: pc0805 (母豬教聖74)   2016-08-24 08:30:00
這首只有直笛應該蠻乾淨的https://youtu.be/X2WH8mHJnhM
作者: orze04 (orz)   2016-08-24 08:34:00
破音了啦
作者: CRPKT (crpkt)   2016-08-24 08:35:00
所有電音也都是把 vocal 當樂器,這點沒什麼不對你不要用流行樂的觀點去看配樂
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2016-08-24 08:38:00
只能說她們的風格不適合你
作者: YuWen91041 (魚丸)   2016-08-24 08:50:00
還是海放澤野
作者: anlam (木田)   2016-08-24 08:57:00
統統被菅野洋子海放
作者: oread168 (大地的精靈R)   2016-08-24 09:01:00
...澤野的也很吵
作者: jpg31415926 (圓週率π)   2016-08-24 09:02:00
這只是主觀問題 挑你喜歡的聽吧 像我對澤野就無感妖尾的音樂就很讚 好像是音樂是高梨康治吧
作者: LDtiger (青山須臾)   2016-08-24 09:06:00
只有我覺得這篇感覺戰力很低嗎
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2016-08-24 09:11:00
不同樂器密不可分根本是極致的稱讚寫好一段主旋律再把其他樂器加上來誰都會要寫出不同聲部都完美契合的歌難度很高如果是BGM還要跟畫面搭配又是另一個境界非常欠2的文
作者: kitune (狐)   2016-08-24 09:19:00
那你不會去c-boo噓他啊
作者: KHDSN (嗯啊啊嘰)   2016-08-24 09:20:00
好喔
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2016-08-24 09:20:00
真的戰力蠻低的 人聲本就是一種渾然天成的樂器當一種樂器用有什麼問題嗎
作者: sunmonth (銀弦)   2016-08-24 09:24:00
原po感覺就是覺得人聲地位遠高於其他樂器
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2016-08-24 09:28:00
我懶
作者: LDtiger (青山須臾)   2016-08-24 09:29:00
算了還不太出來原po到底是想貶還是反串褒www*看不太出來
作者: orze04 (orz)   2016-08-24 09:29:00
只是我一點主觀的看法:相比其他樂器,人聲對情感的詮釋應該要更細膩、多采梶浦音樂人聲的部分感覺就像太過辛辣的酒..大概這樣的感覺
作者: yeary2k (開心成真)   2016-08-24 09:31:00
咖啡~帕死達~太妃~帕死達~
作者: orze04 (orz)   2016-08-24 09:31:00
(?)
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-08-24 09:33:00
澤野已經定型快沒救惹
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2016-08-24 09:35:00
不過你說澤野不耐聽 我倒是同意(從鋼彈UC後)你提的主觀看法 就單純梶浦的風格不適合你 就這樣人聲沒有"一定要怎樣詮釋" 單看作曲家需要怎樣的效果
作者: hayate1143 (永遠のA仔)   2016-08-24 09:40:00
真的....每次我聽梶浦的音樂都轉超大聲,吵到別人難免
作者: roc074 (安安)   2016-08-24 09:46:00
我最近看星際牛仔,真的覺得洋子才是真正的大神,星際牛仔的曲風實在是太多種了!
作者: wolfrains (次郎號)   2016-08-24 09:49:00
澤野最近完全是一窩蜂的在找他配 日劇動畫遊戲 曲風又一直那樣
作者: maskon (今天太陽大)   2016-08-24 09:53:00
感覺原PO可能是比較喜歡內容比較平靜或者別一口氣送太多內容的音樂吧?這樣也就真的只能說不喜歡的話可以尋找別的音樂 聽音樂沒必要搞得自己這麼痛苦 不適合換下一個就好
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2016-08-24 09:59:00
我找了一首送原PO http://goo.gl/zHgXln
作者: kaltu (ka)   2016-08-24 10:11:00
你越認真解釋看起來越像反串,真慘。現代很多genre像是後搖本來就把vocal當樂器用https://youtu.be/NUysiCX-XZQ
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2016-08-24 10:25:00
澤野越聽越膩...
作者: LayerZ (無法如願)   2016-08-24 10:33:00
抽掉__ 剩下的根本不能聽..有事嗎?
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2016-08-24 10:42:00
我還以為這是戰文...(′・ω・‵)
作者: leonho40412 (霜月)   2016-08-24 10:47:00
我的觀察啦 古典樂以外的都不夠耐聽
作者: honoka5566   2016-08-24 10:58:00
真的耶,小圓的BGM,搭配SAO的片段,根本無違和XD
作者: AlzioNever (nil)   2016-08-24 11:03:00
小圓劇場版的OST聽一聽,還會有SAO的段落跑出來我是覺得可能是曲風太相似的問題,聽到有點飽和
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2016-08-24 11:11:00
這篇蠻好笑的 給個推
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa)   2016-08-24 11:33:00
第二句好難反駁
作者: Nhm5 (Vielleicht)   2016-08-24 11:34:00
直接說你不喜歡就好了,越分析越讓人覺得你的音樂理論淺薄
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2016-08-24 11:42:00
總之動畫名字有她 我就加個十分
作者: e2167471 (喬妹)   2016-08-24 11:46:00
討論音樂 哪有人抽這個抽那個的...
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2016-08-24 12:10:00
有勇氣把文章po出來也要給個推 噗哧
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2016-08-24 13:12:00
推菅野洋子
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2016-08-24 13:20:00
討論音樂抽東抽西真的很有趣就像做菜不能加醬汁
作者: gn00063172   2016-08-24 14:51:00
看你的敘述,說的好像人聲和音樂渾然一體彼此互補真有點不知道你是要說好還是說不好F1賽車很快,但把駕駛和車輛分開放就不快了,會說他們單獨看都很慢嗎?不會,因為原本就是要配合在一起的

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