Re: [心得]東離9集看下來的簡單心得

作者: lzw1988 (隱者)   2016-09-03 21:24:30
※ 引述《changeagle (老鷹)》之銘言:
: 話說我已經很久沒發漏布袋戲了
: 因為一個禮拜買一兩集 累積下來的金額不容小覷
: 對於剛從學店畢業還沒有工作的本魯蛇負擔有點重
: 近來得知霹靂有想要進軍日本市場的作品 原本也興致缺缺
: 因為霹靂本傳的戲從我接觸金光開始就很排斥看了
: 不過從布袋戲專版得知有網站可以看日配東離
: 就花幾天補完 順便看完第九集
: 簡單幾個心得
: 1.武戲真的很敷衍
: 2.角色洗太快 沒帶入感
: 3.日配聽起來格外不同
: 4.片頭很不搭...(不知台配是否也用日文片頭
: 第一點應該是很多跳槽金光的布粉的主因 從本傳開始爛的武戲
: 金光的武戲設計上很多都相當精緻 一些小武戲打得比霹靂大武戲精彩萬分
: 金光大大地發揮了木偶操作上的各種可能性
: 黑白龍狼傳讓我印象深刻笑開懷的小橋段是劍無極操控腳王打架
: 霹靂武戲窮得只剩下炫麗的電腦特效
: 但東離武戲更慘... 連特效都很敷衍...
: 敷衍的結果就是武戲都一下子就結束 給我的感覺是每場武戲不超過兩分鐘
: 最新的殺無生打蔑天骸那場武戲 木偶本身沒啥動作
: 看短短幾秒鐘的刀光劍影後 殺無生就被穿心了...
原po這個就是長期被霹靂荼毒的後遺症,
認為每個登場人物都是百年甚至千年道行以上的老妖怪、
每次對決都應該戰個三天三夜,
最好都有RPG的Boss戰的長度。
初看東離我也不習慣,
因為我也早就習慣這種設定,
認為怎麼可以這麼簡單就分生死?
應該要先以初階招式試探對手,藉以醞釀觀眾的情緒,
再來才是加強力道、速度,讓觀眾的情緒慢慢邁向高潮,
待劇情張力飽滿之後,再以驚天動地的大決分生死。
但是看到第四集我就懂了,
東離的登場人物都是壽命正常的平凡人,
他們沒有霹靂那種能戰三天三夜的道行,
高手過招,生死不過頃刻之間,
怎麼可能由淺入深一招一招慢慢打?
而且還剛好分生死之前都平分秋色?
萬一你放初級招式的同時對手就放大絕招了怎麼辦?
他們也沒有RPG的血條設定,
被打中致命傷就是直接歸天了,
不會血條先減個30%,
然後才認識到對手太強趕緊極招上手。
他們沒有那種天地雷震動、空中霹靂轟的招式,
能放出一點魔法或者劍氣就是他們的極限了。
尤其殺無生在第五集就清楚表示高手在動手之前就知道勝負了,
你覺得他對上蔑天骸這種高手的時候,
會一招一招慢慢放,每一招都剛好平分秋色五分五分,
拖個幾分鐘的武戲再來最後一招決生死嗎?
要是老虛寫出這種自打臉的劇情才真的是該噓。
: 第二點的角色洗太快 或許是礙於集數太少 沒辦法好好發揮(?)
: 其實霹靂本傳也是角色洗很快 大量免洗木偶 讓人看過就忘
: 不過短短13集還要洗那麼多角色 真心不懂
: 加上武戲敷衍的情況下 每個角色都發揮不了什麼就領便當...
: 金光或許是資本沒霹靂龐大 對木偶比較珍惜(?)
: 霹靂洗角色的問題真的很誇張 獵魅一下子就死了
: 還有廉耆一出場就領便當 還領得很隨便...
任務型的登場角色時間到了當然就退場了,
我不知道這有啥好抱怨的。
霹靂的問題從來就不是洗角色,而是虎頭蛇尾。
最經典的例子就是忌霞殤,
他登場的集數不算少,但就是虎頭蛇尾,
前面的鋪陳令人充滿期待,然後......然後他就死掉了。
另外一個經典的反例是藺無雙,
這腳色從登場到退場只有8集,
但是故事相當完整,至今還是活在很多人心中。
: 日配的布袋戲其實金光就有了 不過主語言還是閩南語
: 金光的日配是大俠自己配的 套用傳統布袋戲語氣 其實聽得還算合宜
: 日配聲調比較生活化 配得也不算差 台配沒聽過不予置評
: 但風格聽起來就不知道怎麼說... 不曉得是好是壞
: 傳統布袋戲語調不見了 雖然角色感情表達得不錯
: 但就有種味道不太對的感覺...
: 最後是片頭 歌是好聽啦... 但也太搖滾了吧...
: 跟古典風的布袋戲真的很不搭...
: 其實劇情是不錯啦... 要洗角色也讓該角色多撐個幾分鐘
: 一場武戲都是秀個光影就秒殺結束
: 好吧 因為是霹靂 又是看免費的 就不要強求太多了...
回到這裡讓我想放大決了,
這部本來就要在日本推廣布袋戲而製作的,
除了保留一點原汁之外,
當然其他方面都會盡量迎合日本人的胃口。
在你抱怨配音配樂太不閩南、太不台灣的同時,
你有想過日本人的感受嗎?
作者: bohun ( )   2016-09-03 21:27:00
推 而且無生打蔑天骸根本沒時間集大招
作者: ccdog74 (夜久)   2016-09-03 21:28:00
好啦 他抱怨歸抱怨 抱怨一下也是可以的嘛 至於日本人感受什麼的 哎唷 不是日本人管這麼多幹嘛ry
作者: Bencrie   2016-09-03 21:29:00
詩號應該是例外 XD
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2016-09-03 21:29:00
他的問題 就是一直拿布袋戲的標準來放大檢視東離但這根本不必要 東離也不用把所有布袋戲的傳統全放進去
作者: Aggro (阿果)   2016-09-03 21:30:00
這就像當年港片看多了 挑剔臥虎藏龍一樣(?
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2016-09-03 21:31:00
噗 還蠻像的 XDDD
作者: sdfsonic (S音)   2016-09-03 21:31:00
其實會有這樣子的抱怨真的不太意外...因為當初我在戲院看到奇人密碼的預告的時候....我也很大一部分這樣想@@
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2016-09-03 21:31:00
無法想像PK要打個三天三夜七七四十九天的玄幻仙俠修真作品的戰鬥到底是什麼概念
作者: sdfsonic (S音)   2016-09-03 21:32:00
會對東離這麼快接受 我想是因為我受日本季番動畫洗禮過
作者: tindy (tindy)   2016-09-03 21:32:00
金光大部分都幾十年功力而已吧
作者: ruo01332000 (EDGE)   2016-09-03 21:34:00
東離劍只有13集 沒有幾千集可以耗w
作者: gn00399745 (Michael)   2016-09-03 21:34:00
怎麼會無法想像 看看海賊跟火影一場打多久就知道了
作者: aulaulrul4 (貓君)   2016-09-03 21:35:00
海賊都在跑步吧(?)
作者: ccdog74 (夜久)   2016-09-03 21:35:00
同意S大 而且我也沒看過多少布袋戲 東離這種創新完全能接受
作者: morning79 (morning)   2016-09-03 21:35:00
金光的人類壽命還是跟普通人一樣啦XD
作者: gn00399745 (Michael)   2016-09-03 21:35:00
話說這種順殺的戰鬥比較像是日本時代劇的FU
作者: ga652206 (Sing)   2016-09-03 21:35:00
這作品本來就是推廣型啊 又不像正劇可以花時間做伏筆
作者: sdfsonic (S音)   2016-09-03 21:36:00
像這種新潮布袋戲我就不敢給我父母看 哈哈
作者: tindy (tindy)   2016-09-03 21:38:00
查了一下,沒看金光,就不要把霹靂那套混進來講好嗎
作者: X18999 (X18999)   2016-09-03 21:44:00
金光前不久不是才收掉一個千年魔王...裡面的魔也都上百歲
作者: okah (lulala)   2016-09-03 21:44:00
我也覺得這場武戲太短蠻失望的,丹翡打殤不患就蠻精彩的,畢竟是兩個強者的對決欸,跟看布袋戲習慣無關呀(10多年沒看啦)
作者: morning79 (morning)   2016-09-03 21:56:00
可是魔族曆法跟人族不一樣阿~而且場上人類也都是幾十歲的 甚至可以準確推出年紀
作者: gunng (暗黑檢察官)   2016-09-03 22:03:00
金光是還好 破格型的不常出(其實是武戲太燒錢)
作者: arcss (捷比)   2016-09-03 22:06:00
正常情況下,拿著刀對砍2分鐘大概也該分出勝負了2分鐘搞不好還太久,東離的做法OK的.....
作者: outsmart33 (戲言見習生)   2016-09-03 22:11:00
同意,東離對沒看過布袋戲的我非常順暢洗練
作者: tindy (tindy)   2016-09-03 22:13:00
武戲短我看還是因為只有2X分鐘能演不然劍心電影版打很久也是好評阿
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-09-03 22:15:00
武戲真的有點短阿 奈葉武戲比較好看其實第一集的武戲還蠻好看 後面幾集就沒這種演出了
作者: onetwo01   2016-09-03 22:34:00
東離吸引我的不是武戲,我想老虛當初也沒拿武戲當賣點,那麼愛看打鬥,還是繼續看你們的金光霹靂本劇吧
作者: worldark (達克貓)   2016-09-03 22:36:00
吸引你的不是武戲跟別人批武戲有什麼關係 太自以為了吧
作者: tindy (tindy)   2016-09-03 22:37:00
武戲不是賣點,不要說笑話了都特地強調要減少CG,突出操偶動作了寫武俠題材不賣武戲,那去寫賣萌主題就好啦
作者: onetwo01   2016-09-03 22:40:00
不喜歡就別看,那麼辛苦幹嗎嘛
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-09-03 23:25:00
武戲不是全部 你文戲隨便寫然後整場打打打打打打打打打也沒甚麼好看的 武戲要能在適當的時間點爆發比較重要
作者: lc1230 (leon)   2016-09-04 02:15:00
如果文戲不是重點 那也不用老虛寫劇本阿 說穿了13集 總時數不到5小時 像本劇那樣打 真的不用什麼劇情了
作者: shimo (milk mother)   2016-09-04 08:08:00
丹翡打殤不患,殤不患全在防守啊。他要認真起來丹翡照樣被一劍秒。
作者: onetwo01   2016-09-04 09:29:00
人家是講突出操偶動作,你解釋成武戲是重點,感覺有人這九集都白看了

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