Re: [心得]東離9集看下來的簡單心得

作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2016-09-04 12:19:16
※ 引述《lzw1988 (隱者)》之銘言:
: 我們講的就是同一件事,
: 原po就是嫌武戲太短,
: 而且並不專指殺無生的最終戰,
: 於是我跟他解釋武戲比較短的原因。
: 另外我也解釋殺無生最終戰肢體動作不多的原因,
: 因為基本上都在殺無生的腦內演完了,
: 這是在第五集就鋪好的梗,
: 一出手就是分生死不需過多動作,
: 在我看來那一場甚至連殺無生跳起來一直轉轉轉都有點多餘。
: 你拿嘯日飆那一場來比是在污辱東離的製作組,
: 殺無生最終戰雖然動作不多但是分鏡很有意思、
: 緩與急的節奏感也掌握得很好。
我還是認為我們講的不是同一件事情
一樣是兩分鐘
兩分鐘內怎麼做起承轉合
也就是你說的四個層次
那是導演的功力
被你評為污辱東離製作組的嘯日猋那一場
其實也是同一間片廠的人員拍出來的
甚至有原班操偶師一起演出所拍攝的耶
而且你說他有沒有做到敘事的基本起承轉合
其實也是有
簡單講完如下
1.嘯日猋荒野遇到代行者
2.雙方短兵交接後嘯日猋區居劣勢
3.刀龍開眼奮起反擊代行者,代行者同時開啟鬼瞳反制
4.戰鬥嘎然而止,嘯日猋血濺塵埃
人物對角有沒有做好
其實是有
勝負瞬間分曉的急迫感有沒有做到
更是有阿!
一分鐘內演完以上
敘事方式根本就是一樣的東西
導演的名字都是掛王嘉祥
而且這場武戲在當年
就是少數幾場沒旁白的武戲
現場氣氛渲染的細節
從殺無生走進來一步一刀秒掉玄鬼宗兵眾就在做
道具佈景台詞
三招試探、五招交鋒、最後一招決勝負
聲優那充滿愉悅感的演繹方式
連殺無生躍起瞬間那碎裂的石塊都是細節展現
但肢體動作的展現就真得很少
我認為原PO覺得拍得很隨便
應該是因為沒有肢體動作的展現
即便這場武戲有其他很棒的地方
你也不能否認他就是沒有肢體展現
沒有肢體展現
我們可以討論導演為什麼要做這個取捨
也可以討論說有沒有肢體展現到底可不可惜
但是我認為你要體現木偶演繹的美感
而且都是虛淵自己說要凸顯操偶
在細節處放一點肢體動作其實是OK的
另外要跟你講的就是肢體動作展現
跟這場武戲會不會變成你一招來我一招的關聯性
其實不會很大
因為時間就是這麼長
怎麼樣都不可能演成你講的方式
你打從一開始
振振其詞地說原PO是長期被霹靂荼毒的後遺症
其實是非常偏頗且不客觀的
作者: shauhon (萬萬葉)   2016-09-04 12:26:00
霹靂是不是只擅長作槍而不擅長雙劍互擊的套路呀,尤其現在每角色都要帶把劍純拳掌的越來越少
作者: Malthael (瑪瑟爾)   2016-09-04 12:26:00
原Po明明提的都是金光 為啥要說是被霹靂荼毒?
作者: gn00399745 (Michael)   2016-09-04 12:28:00
東離那場的戰鬥表現明顯就比哮日猋那場好多了就算概念一樣 精細程度和光影造成的畫面表現差太多了
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2016-09-04 12:31:00
原因很多啦 東離的景是斥資近億搭出來的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-09-04 12:31:00
拍攝時間差了五年以上 當然技術不同啊
作者: Malthael (瑪瑟爾)   2016-09-04 12:31:00
要說肢體動作的劍決 第一集就出現過了 殺無生第四集也有這場導演換別種方式拍就不行嗎?一定要那麼死板板 那東離真的適合某些人的口味
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2016-09-04 12:32:00
當年的霹靂也還沒出來開設大畫公司 倚靠的是公司自己內部的動畫師
作者: gn00399745 (Michael)   2016-09-04 12:32:00
布袋戲老粉那種口味如果可以大家都吃 早就邁向國際了
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2016-09-04 12:32:00
你覺得像 有人覺得不像 就變成綠豆糕問題了
作者: gn00399745 (Michael)   2016-09-04 12:33:00
根本不需要靠日本人來行銷 事實就是這種口味小眾
作者: Aggro (阿果)   2016-09-04 12:36:00
我昨天說的 就像武俠重新打造成臥虎藏龍才能推出去
作者: changeagle (老鷹)   2016-09-04 12:38:00
霹靂的武戲有霹靂的問題 跟東離又不一樣 以前看霹靂武戲就覺得太多的光影特效 肢體表現沒有動感等 東離的幾場速戰速決武戲都把這些省下了
作者: worldark (達克貓)   2016-09-04 12:42:00
武戲好壞跟大小眾什麼關係 不過我不認為好武戲一定要肢接事實上愛看武打又不是布袋戲才有的現象 打的精彩只有好處
作者: gohst1234 (阿龍)   2016-09-04 12:44:00
人家是拍符合日本口味的
作者: changeagle (老鷹)   2016-09-04 12:45:00
其實像最原本我發那帖有人提到東離的武戲走古龍風,或許我就是對古龍風不解才沒辦法接受
作者: worldark (達克貓)   2016-09-04 12:49:00
武戲好壞跟口味也沒什麼關係吧 當然東離大部分武戲都不能說是隨便

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