Re: [推投]版友的日文能力

作者: AceChen21 (泣いて馬超を斬る)   2016-09-07 23:04:15
(借一下隔壁板發過的文)
我個人認為學日文過程中 對ACG原文的理解順序大概長這樣:
┌遊戲→輕小說、情報or社群網站資訊→一般小說 (讀)

課文→(學了一段時間)→漫畫→ │

└廣播劇→動畫生肉→聲優的廣播、生放送節目 (聽)
如果循序漸進的接觸
就不會有剛出新手村打王的絕望感
不過老實說從看得懂課文跳到能啃生肉漫畫
實際上就要花掉不少的時間
然後聽/讀基本上是完全不同的領域
有考過英文的大家都知道吧
至於日常生活中的說跟寫更是另一回事了
不過只是只是拿來宅ACG的話 說寫能力影響並不大
另外
相信有些還不會日文的板友看到那種
"我只玩遊戲啦~看動畫啦~看小說啦....就輕鬆考過檢定"的話
可能會稍微有那麼一點不甘心
如果是這樣的話 請現在、馬上去買教材來自學
起碼50音跟基本文法要會
不然「純」看動畫 、「只」玩遊戲就無師自通是不太可能的
只要保持下去 認真的大概快則1年 慢則2~3年就可以晉升「原文黨」
然後就可以輕鬆的靠看作品累積日文能力
之後也可以一起打出 我只OOOXXX就看得懂生肉的推文惹
(反正也沒人知道你學多久XD)
但依我自己學習的經驗跟觀察
最多人在剛入門還沒熟悉前就放棄了
因為大家比較想要的是速成而不是按部就班的學習
在覺得自己沒進步或感到挫折下就會馬上離開
像大學日文看第一學期可能整間教室爆滿還加簽
但等第二年留下來的人如果還剩原本3分之1以上的話
老師就要偷笑了...
※ 引述《blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)》之銘言:
: 剛剛看到某篇文讓我還挺好奇的 想來調查一下
: 不過語文程度這東西是個非常抽象的概念 要分級相當有難度
: 只能夠用我流的方式做選項了 如果有更好的分法還請大家指教
: 1@ 不懂五十音或背不完全
: 2@ 看得懂常出現的詞彙或句子
: 3@ 可以多少讀懂若干漫畫的對話或情報文的內容
: 4@ 會啃原文但內容理解有一定問題 動畫吃生肉有困難
: 5@ 啃原文或生肉基本上無礙
: 6@ 日常場合應用日文基本上無礙
: 感覺這個版的日文程度相當不錯 查了之後就知道是不是錯覺了(?)
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2016-09-07 23:07:00
看動畫玩遊戲學日文文法一定會碰壁
作者: scarbywind (有事燒紙)   2016-09-07 23:07:00
50音+片語、文法書 剩下靠vnr提取網路查
作者: tim0619123 (mosbaga)   2016-09-07 23:07:00
50音背熟後日文程度是等比在跳的~不誇張
作者: onionandy (かよう)   2016-09-07 23:08:00
"我只玩遊戲啦~看動畫啦~看小說啦....就輕鬆考過檢定"這句話基本以年為單位然後八成都是死高級文法
作者: agreerga (鴨毛)   2016-09-07 23:08:00
考檢定跟會日文完全兩回事啊 況且日檢合格範圍那麼廣
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2016-09-07 23:08:00
文法那些一定要去學的,"僅僅"玩玩遊戲看看動畫就能懂那是不太可能的啦...
作者: scarbywind (有事燒紙)   2016-09-07 23:09:00
我覺得檢定最麻煩的是漢字發音相關吧(汗
作者: nigatsuki (二月)   2016-09-07 23:10:00
N1滿分180只要100就可以過,標準真的很鬆
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2016-09-07 23:10:00
換算成百分制你考不到60芬也能及格呢
作者: shadowdio   2016-09-07 23:11:00
小時候看寶島的攻擊駿日文教室 不知不覺就會50音惹
作者: nigatsuki (二月)   2016-09-07 23:11:00
靠ACG學到的日文去看一般書籍、去跟人日常對話不是難事;但如果想用這種方式學來的東西去日商公司上班,就………再見(。)
作者: scarbywind (有事燒紙)   2016-09-07 23:11:00
網路資源不少了,常用常搞錯的很多都有提日文要「正式」使用毛太多了..不過現在好像沒那麼在意的樣子(?
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2016-09-07 23:13:00
同意樓上n大XD 系上的日籍教授說有部分宅宅一開口就知道日文會話八成是看動漫學的...那個溝通是可以溝通啦,但是日本人聽起來可能就...(ry
作者: nigatsuki (二月)   2016-09-07 23:14:00
其實對方知道你是外國人有時候就不會太計較,但嚴謹一點可以換得對方的尊重(個人感想)
作者: scarbywind (有事燒紙)   2016-09-07 23:16:00
然後結果被嫌太拘謹0 30
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-09-07 23:17:00
用詞注意一下好,對方比較會感受的到誠意這樣
作者: nigatsuki (二月)   2016-09-07 23:20:00
大概是因為我會很嚴謹的情況都是工作吧XDDD平時跟人聊天了不起就是ですます,也不會用敬語w
作者: fox377 (fox)   2016-09-07 23:20:00
日本人又不太會糾正人,都馬裝的很聽的懂,誰不知都在敷衍就有人會開始覺得自己日文很好,被誇幾下就真這覺得了
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2016-09-07 23:24:00
我遇過很多日本人是就算你只會講ありがとう都會誇你日本語が上手ですねXD 一開始學日文聽到會很開心啦可是學了幾年還是被稱讚上手時反而就有所警惕了,很多會講自己日文好的都嘛半桶水(?)
作者: colinslik   2016-09-07 23:27:00
日文修學校第二外語4年+ 去日本還是跟啞巴一樣 ACG一樣不能看生肉 一整個覺得沒天分 超對不起老師Q_Q
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2016-09-07 23:29:00
N1真的很好過
作者: yumichu (啊?)   2016-09-07 23:30:00
超同意saku大 剛來的時候被稱讚還會暗自開心一下 現在聽到覺得根本是最大謊言XD
作者: onepiece2041 (我的老婆叫姉崎寧寧!!)   2016-09-07 23:31:00
我也是N1過,台灣日商待一年多,對談還是死,唉商業書信也都要有範本才能下筆,沒那環境好難練啊
作者: purpleforest (紫悠林)   2016-09-07 23:33:00
再推~
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-09-07 23:33:00
讓我想起當年寫報告被日本同學說還可以,小高興一下
作者: greedypeople (普通人)   2016-09-07 23:34:00
日文我不知道 阿兜仔都說我英文很好 我知道並沒有
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-09-07 23:34:00
結果後來拿去研究室給教授改整個慘兮兮XDDDD
作者: gt24 (寫一個慘字還寫錯)   2016-09-07 23:36:00
樓上對話讓我想到 北歐女孩日本生活好吃驚
作者: fox377 (fox)   2016-09-07 23:36:00
幹…有寫日本人自己日文就不好了,問日本人不如自己估狗
作者: yumichu (啊?)   2016-09-07 23:36:00
所以現在聽到稱讚都直接忽略www
作者: willy4409   2016-09-07 23:37:00
真的~ 第一關卡絕對就是五十音 根本破門磚
作者: fox377 (fox)   2016-09-07 23:37:00
我現在遇到日文問題都放棄問自己伴侶,直接估狗最準-_-請他幫看一下,改出來的東西被老師電死
作者: willy4409   2016-09-07 23:38:00
會了之後程度大爆升,直到動詞變化再死一票人
作者: wuliou (wuliou)   2016-09-07 23:38:00
最少要五十音 基礎文法 查字典能力啦
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2016-09-07 23:38:00
真的 我只會講幾句簡單對話 結果在日本從年輕到年長從少女到阿嬤都跟我講日本語が上手ですね 實在很好笑XD我到底是哪裡擅長日語了啦XDDDDDDDD
作者: greedypeople (普通人)   2016-09-07 23:40:00
五十音我國小就會了 但是後面就都毫無長進 QQ
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2016-09-07 23:41:00
我大二時日文講超爛被稱讚,大四比較好了(?)還是被稱讚上手XD日籍教授說上手其實就=我聽得出來你是外國人哦^_^
作者: wuliou (wuliou)   2016-09-07 23:43:00
我沒走正式路徑大概花了近十年才有辦法看生肉
作者: gt24 (寫一個慘字還寫錯)   2016-09-07 23:43:00
<跳過50音硬背單字猜劇情,後來才去學50音和基礎文法
作者: willy4409   2016-09-07 23:43:00
罩門關卡 五十音>動詞變化>尊敬語謙讓語使用場合
作者: FriNa1130 (小交)   2016-09-07 23:44:00
大概是因為他們不覺得日語是國際語言所以會覺得外國人士會說日語是件非常厲害的事情
作者: willy4409   2016-09-07 23:44:00
最後一關大概連阿本仔自己都不一定用得準吧? 哈哈
作者: seki69 (關)   2016-09-07 23:44:00
有些朋友覺得如果初次見面或聊天時被稱讚日本語上手的那一刻起,表示對方其實發現你是''會說一些日文的外國人'',真正日語夠好的是不會被察覺而特別被拿出來誇獎的。雖然我覺得這樣有點太過嚴苛啦......
作者: moritsune (君をのせて)   2016-09-07 23:45:00
日語在ACG圈是世界甚至宇宙語言啊
作者: cloud7515 (殿)   2016-09-07 23:45:00
高二入坑>>大一旁聽兩學分日文>>大四進入字幕組實習>>
作者: gn00465971 (沙嵐之焰)   2016-09-07 23:45:00
伴侶你個西瓜啦 閃屁閃!!(翻桌
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2016-09-07 23:45:00
其實日本年輕一輩的敬語也是不太好(聽說)還有出專門書給他們看的
作者: cloud7515 (殿)   2016-09-07 23:46:00
日本現在年輕一代觀念跟以前差很多了 上週一個來談案子
作者: colinslik   2016-09-07 23:46:00
尊敬語謙讓語 我記得這個在我念的書好像才被分到N4
作者: gn00465971 (沙嵐之焰)   2016-09-07 23:46:00
簡單說中文也是啊你只要一聽覺得不是本國人 標準就會自然放低了
作者: colinslik   2016-09-07 23:47:00
其實我覺得後面自動他動也很麻煩 幾乎要被兩倍量...
作者: gn00465971 (沙嵐之焰)   2016-09-07 23:47:00
說上手也差不多意思 可能以外國人標準來說算不錯
作者: shlee (冷)   2016-09-07 23:47:00
應酬花錢又花時間 像在加班一樣 年輕人不愛很正常..
作者: gn00465971 (沙嵐之焰)   2016-09-07 23:48:00
但是有沒有必要要求自己要練到認不出是歪果仁嘛
作者: nigatsuki (二月)   2016-09-07 23:48:00
應不應酬可能真的要看年紀吧,在之前公司上班每逢客人來必喝………
作者: cloud7515 (殿)   2016-09-07 23:48:00
應酬大都是上司請客啦 其實只是花時間很麻煩
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2016-09-07 23:49:00
嗯阿就像我們遇到外國人的不標準中文,也還是會說他中文好好~因為會講別種語言本身就是很厲害的事情吧
作者: cloud7515 (殿)   2016-09-07 23:49:00
結果我老闆比那個日本人還會喝…囧
作者: willy4409   2016-09-07 23:49:00
啊對啦,動詞變化和尊謙語的使用中間還要插個
作者: gn00465971 (沙嵐之焰)   2016-09-07 23:49:00
以歪果仁標準來說 只要詞能達意就已經很厲害啦
作者: nigatsuki (二月)   2016-09-07 23:50:00
是說我完全沒去背什麼自動他動……
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2016-09-07 23:50:00
對,可是如果要像c大一樣以日文維生就不能隨便了,日文真的是好機車阿(淚
作者: gn00465971 (沙嵐之焰)   2016-09-07 23:50:00
咱其實也沒背自動他動....
作者: nigatsuki (二月)   2016-09-07 23:51:00
我一樣是當口譯啊……應該說你能把外國語言內化到什麼程度吧 我個人感覺是如此
作者: willy4409   2016-09-07 23:53:00
最高境界應該就是連「腦內系統語言」都是用日文呈現吧,哈哈哈
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2016-09-07 23:54:00
n大感覺就很厲害阿XDDD可是要到達你的程度那日文使用感覺才像是喝水一樣簡單的事情
作者: bob2003t (bob)   2016-09-07 23:54:00
不會用尊敬謙讓語的請愛用です、ます至少聽起來不會覺得突兀...ACG用語講出去是給人白眼的
作者: gn00465971 (沙嵐之焰)   2016-09-07 23:56:00
我已經內化到有人際關係恐懼症了(x
作者: nigatsuki (二月)   2016-09-07 23:56:00
沒有特別好啦 其實我N1也是低空飛過 我認為多接觸相關語言的東西真的很重要就是了 我自己是沒辦法接受一直背一直背的語言學習方式…
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2016-09-07 23:58:00
你太謙虛了啦~不過似乎程度不錯的人反而都比較謙虛XD多接觸才是不二解阿~除非是背書機器不然光是拿字典文法書背背背真的很容易失去熱情囧
作者: zanns (苞可摸 GO)   2016-09-08 00:04:00
這有甚麼好奇怪的,別說日文了,中文很好的版友有多少?
作者: g21412 (實現之前不換暱稱)   2016-09-08 00:08:00
輕小說也是有分的 即使能樂啃龍虎這類 仍然會被狼辛慘電
作者: scarbywind (有事燒紙)   2016-09-08 00:30:00
來人賞一套朱門優
作者: vi000246 (Vi)   2016-09-08 00:31:00
我也想學日文 可是下班要運動、讀書、練吉他 沒時間了
作者: jcaosola (紙袋)   2016-09-08 00:33:00
邊看動畫邊運動
作者: gn00465971 (沙嵐之焰)   2016-09-08 00:48:00
朱門優根本是邏輯問題吧 いつ空看到我燒腦此芽線後半我真的看不懂是怎麼跑的啊
作者: scarbywind (有事燒紙)   2016-09-08 01:42:00
此芽好老婆,就醬(腦死
作者: henry87927 (Sunshine)   2016-09-08 08:28:00
原來是C洽板啊我還以為是日文板呢
作者: Kirisima (らりるれろ)   2016-09-08 09:35:00
以前日文老師就說,被日本人稱讚日文好不是好事,表示聽得出來你是外國人,還要再加油

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