Re: [問題] FATE系列魔法跟魔術如何分別?

作者: shadowblade (影刃)   2016-09-16 22:02:32
轉一下以前發過的文章,順便再加一些後來補充的東西
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Type-Moon裡面的"魔法"詳細上應該要滿足以下特質,在目前故事中協會確認的只有五個
1. 該時代中魔術和科學手段無法達到的成果,理論上把資源提高到無限(像是魔力跟時間)
就能達成的不算,縱使實際上並不可能做出來,也因此神代時的魔術幾乎都算魔法領域
2. 和"根源"有所關聯,現代判定魔法時不符合這項者會歸類到"魔法等級"的技術
目前第一法/第五法是"到達了根源而獲得了的力量"
第二法/第三法/第四法則是"為了到達根源而創造出來的力量"
另外魔法和魔法使都算是世界中的異物,和到達根源一樣會被世界的抑止力所排斥
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[第一法]
推測為"無之否定",應該就像字面上說的是從"無"中誕生出東西的技術,內容對特權階級的
魔術師來說是常識,使用者已死,身為最古老魔法的創始者,也是目前魔術協會中的巔峰家系
"巴多梅洛"唯一會抱持敬意的對象,另外設定上有提到其後裔仍然勉強存活中,這部分推測
就是久遠寺有珠的魔女家系,從Ploy的特殊魔術系統(被稱為"第一之碎片")和魔夜中的對話
(有珠跟青子的"同源相斥",第一法跟第五法是同一類)可以確認(蘑菇一向暗示當明示)
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[第二法]
"平行世界干涉",穿越到其他世界/從其他世界抽來魔力/時間旅行/事象竄改等等的應用,
使用者為基修亞・薩爾廉奇・修拜因古這個亂入事蹟一卡車的
1. 使用魔法(借平行世界魔力的無限以太炮)打敗月球的Ultimate One - 朱月(Type-Moon)
但被吸血成了死徒,後來成為了死徒27祖的第四位
2. 魔術協會-時鐘塔的前任魔道元帥(現任魔道元帥是巴多梅洛・羅蕾萊)
3. 當初御三家(愛因斯柏/遠坂/瑪奇里)在冬木建造聖杯系統時的見證人,還加減收了當時
的遠坂家當主(遠坂永人)當弟子(雖然不是正式的程度).並把寶石劍的設計圖傳給他
4. Fate中HF線最後跑出來替凜檔掉魔術協會的批鬥
設定上目前年事已高似乎無法行使魔法了的樣子
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[第三法]
"靈魂物質化",別名"天之杯"(Heaven's Feel),就像字面上一樣是可以實現不老不死的技術
(讓精神體成為可以干涉物質界的存在),使用者為愛因斯柏一族,但因為不明原因而斷絕了,
因此為了重現才會在魔術協會監視不到的極東之地架構聖杯系統來發動聖杯戰爭(Servant
的肉身以及HF線最後救土狼的都是屬於不完全的第三法),這邊順手再補一次聖杯設計圖吧
世界之外
[英靈殿] [根源]
↑ ↑
英靈靈魂 │ │ <功能2 : 通往世界之外/根源>
作者: dichenfong (S級英雄第一位 唬爛超人)   2016-09-16 22:06:00
是影刃!!先推在看
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-09-16 22:07:00
許願機這點 不是說騙人的? 至少是騙英靈的
作者: ericsyyang (小唯)   2016-09-16 22:08:00
推~
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2016-09-16 22:08:00
耶? 什麼? 真的被釣出來了
作者: gigiii1134 (水課)   2016-09-16 22:08:00
有許願機的功能,但基本上只是超多魔力,且master並不打算許願只打算通往根源
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-16 22:09:00
接收願望這點是有的,能夠實現大部分的願望也是真的(無限魔力能做到的事情為限,愛因斯柏的技術本來也就有省略過程達到結果這種,不過如果目的過於不精確或連許願者本身都不知道怎麼幹的就沒辦法,像切嗣的狀況)
作者: WFXX (各種婊人的新注音)   2016-09-16 22:14:00
所以可以想像是超有力量的東西可是沒指令就沒用?
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2016-09-16 22:14:00
如果能跟未來的自己借經驗 砍死線就更容易了
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-16 22:15:00
污染後就別奢望聖杯有辦法正常運作啦第三次之後聖杯只為了孵化Angra Mainyu而已正常的聖杯你可以想成給你一個資源無限的密技,理論上能靠資源完成且"你知道作法"的事情都能搞定
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2016-09-16 22:18:00
有興趣 麻煩再多來點
作者: aulaulrul4 (貓君)   2016-09-16 22:19:00
這樣說就要要出現設定集洗文潮了(?)
作者: skytony123 (君)   2016-09-16 22:19:00
推影刃~ 超詳細 不知道從何補起XDD
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-09-16 22:21:00
不過看設定前三次都打得很激烈 冬木市怎麼還沒毀滅
作者: johnli (囧李)   2016-09-16 22:22:00
打得再激烈也不會太過張揚 另外第三次正在打世界大戰
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-16 22:22:00
有問題推給抑止力就對了
作者: aulaulrul4 (貓君)   2016-09-16 22:22:00
前兩次根本沒打起來吧? 第四次因為切嗣應該是最激烈的
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-09-16 22:23:00
1 2 3次都打到全滅不是?
作者: johnli (囧李)   2016-09-16 22:24:00
第一次沒令咒 SERVANT不鳥你
作者: aulaulrul4 (貓君)   2016-09-16 22:24:00
記得第一次第二次規則令咒那些都還沒完善?
作者: endlesschaos (米糕)   2016-09-16 22:25:00
連令咒都沒做好 那瑪奇里家到底提供了什麼?XD
作者: johnli (囧李)   2016-09-16 22:25:00
第二次打到全滅 第三次杯子壞掉
作者: aulaulrul4 (貓君)   2016-09-16 22:26:00
基本上應該只有切嗣會搞到亂轟亂炸的(?)
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-16 22:26:00
Makiri是提供束縛Servant的技術,第二次開始才有令咒這東西出現反正聖杯戰爭沒一次成功的
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-09-16 22:27:00
我去google 第一次有打啊 三家混戰
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-16 22:27:00
已補上CM3的內文,其實貼過不少次了XD
作者: endlesschaos (米糕)   2016-09-16 22:28:00
所以感覺第一次戰爭瑪奇里家就是來騙吃騙喝的啊XD
作者: johnli (囧李)   2016-09-16 22:28:00
戰是有戰 但SERVANT不配合 也是打得亂七八糟
作者: s4340392 (yo)   2016-09-16 22:28:00
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2016-09-16 22:30:00
影刃大出現辣
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2016-09-16 22:32:00
所以青子的手提箱究竟也塞了些什麼呢? 蘑菇是手提箱控
作者: endlesschaos (米糕)   2016-09-16 22:33:00
搞笑用附帶鼻子的眼鏡啊 幻想嘉年華有演
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-16 22:33:00
柳丁都從裙子裡面翻出列車砲了
作者: wlmb0723   2016-09-16 22:34:00
所以FATE/PRO算是第幾次阿.有段寫到靜謐是第一位英靈
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2016-09-16 22:35:00
姊姊的箱子有貪嘴貓 妹妹應該裝隻狗之類的(那是教授)
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-16 22:36:00
Prototype是Fate原設定,跟Fate本傳的世界觀不相容喔然後蒼銀是F/P的前傳
作者: wlmb0723   2016-09-16 22:37:00
話說想知道草十郎 之後是否被拋棄了...(青據說變正太控)
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-16 22:38:00
2015的時鐘塔那篇有提到草十郎大概跟有珠在一起了吧柳丁是提說青子沒有戀人但有後補的對象然後還不放棄
作者: kiramo (囧RZ~)   2016-09-16 22:40:00
魔夜2 3不知道還要幾年後才會出來...
作者: aulaulrul4 (貓君)   2016-09-16 22:42:00
青子去找正太光源氏計畫,結果被小偷貓攔截了(?)
作者: wlmb0723   2016-09-16 22:43:00
感謝補充,魔夜2大概排在月姬後吧...有得等
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-16 22:48:00
說好的DDD(拖
作者: pegasusatlan (哈哈哈~ )   2016-09-16 22:57:00
第三次為什麼會把Angra Mainyu吞下去?草十郎跟有珠在一起很正常阿 青子只會欺負他 XD
作者: johnli (囧李)   2016-09-16 22:59:00
SERVNAT本來就會被聖杯回收
作者: willytp97121 (rainwalker)   2016-09-16 23:00:00
艾因茲貝倫家犯規偷叫出來然後被秒殺被聖杯照規矩吸回去
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-16 23:00:00
回收歸回收,問題在兩個上面,其一聖杯預設有接收願望的功能,再來Angra Mainyu屬於一種"集體願望",所以被
作者: pegasusatlan (哈哈哈~ )   2016-09-16 23:00:00
原來是被當成SERVNAT叫出來...
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-09-16 23:03:00
第三次總共有幾個英靈啊? Avenger有取代哪個職階嗎?
作者: johnli (囧李)   2016-09-16 23:03:00
HF也有提到ANGRA MAINYU自己有靈魂物質化的特性
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-16 23:04:00
忘了是破規第八個還是直接取代一個,本來就沒有一定要
作者: johnli (囧李)   2016-09-16 23:04:00
之後就在大聖杯裡潛伏
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-09-16 23:05:00
一直希望設定第三次的御主跟從者 目前只知道Avg而已
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-16 23:10:00
我比較希望不要再炒Fate了...
作者: dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)   2016-09-16 23:24:00
你蘑菇系?
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2016-09-16 23:26:00
|—w—^)b
作者: pegasusatlan (哈哈哈~ )   2016-09-16 23:27:00
炒一下月姬阿~
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-09-16 23:29:00
我希望好好認真設定第三次 不是用炒的
作者: IKUSE (刃)   2016-09-16 23:41:00
月姬R製作中要等 目前Fate作品裡有時會提到跟月姬有關的事奈須有講FGO似乎有機會讓白犬登場其他二十七祖有適當場合的話或許也可以
作者: frank0927 (frank0927)   2016-09-17 00:05:00
好像在哪看過,愛因茲貝倫一族最一開始好像是第三魔法使的助手(或是學徒),而雨薩提斯好像是不完全成功的第三魔法使重現(記得是效率太差還是使用限制)
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-17 00:05:00
這我倒沒聽過Servant算不完全的第三法沒錯
作者: frank0927 (frank0927)   2016-09-17 00:08:00
然後有些幻想種是自然的靈魂物質化,魔夜金狼和阿瓦隆特典小說裡提到幫忙蓋城能來回世界裏側的都是
作者: tommy91634 (肉包)   2016-09-17 00:10:00
魔伊裡不是說空間轉移是很低級的魔術嗎
作者: frank0927 (frank0927)   2016-09-17 00:17:00
「嗯。雖然妖精逃到世界背面去了,但還是可以出入。雖然那扇門大概也撐不久了就是。巨人們憎恨人類是偏見。他們無法從物理上的枷鎖中解脫,沒辦法像妖精一樣成為靈體。所以無法移動到世界背面,只能就這樣留在地上。害怕被人類還有文明所驅逐,只能提心吊膽的過日子」到裏側要變靈體,而且能來回還能蓋城,應該有可能是靈魂物質化,金狼就應該是了(魔夜附的短篇番外,金狼第一人稱那篇)到裏測要靈體化跟是到達根源手段第三法的變物質化靈體鑽洞去外測也類似
作者: e2167471 (喬妹)   2016-09-17 02:20:00
如果有一門課叫做型月世界觀 這篇文就是期末考救星了教授:close book 學生:幹 有筆記還是記不住
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2016-09-17 02:30:00
結果考死徒27祖 你根本讀錯章節..
作者: belion (滅)   2016-09-17 02:37:00
所以,在偉伯中年事件簿,所提到的 幻想種 物品,其實是個超rera 的東西 xd
作者: loncx3 (苗疆殺人蛙)   2016-09-17 03:53:00

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