Re: [閒聊] 有沒有幀數超高的動畫(作畫張數)

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2016-10-05 01:54:32
紅魔族的站出來啦!
※ 引述《e2167471 (喬妹)》之銘言:
: → ayasesayuki: 不過就是有人喜歡買A卡自己加料 10/04 17:30
: → intela60474: 補幀是一種加料 有好有壞啦 以Anime來說是Z>=B 10/04 17:35
: → jeeyi345: A很喜歡說FM比較自然就是 10/04 17:36
: → intela60474: 真人電影的話補幀反而是B>>>Z 10/04 17:37
這邊我們可以討論什麼叫做 加料
影片畫面每秒幾張,本質上就是 取樣,
以24p來說,就等同於每秒取樣24次。
而補幀就只是用還原率更高(相較於motion blur)的方法還原本來拍攝的景象。
那種感覺差異就好像 一般照片 跟 全相照片。
我不評論哪種比較漂亮,但全相照片的擬真度是比較高的。
所以我覺得"補幀是一種加料"的講法不是很貼切。
另外我個人不同意"真人電影的話補幀反而是B>>>Z"這敘述,
真人電影從早期一點的12怒漢、教父、Pulp Fiction 到近年的電影,
我覺得補幀開下去就是非常舒適,那種故事在我眼前重現的感覺很強烈
: → yyh121: 之前就很好奇顯卡或軟體補幀到底會差在哪裡 10/04 17:37
可以參考這影片 https://youtu.be/v6w1L0IE_I8
記得Quality 要選 [email protected]/*
作者: Xavy (グルグル回る)   2016-10-05 01:58:00
這是在說影片吧? 動畫是另一回事啊
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-10-05 02:04:00
我意識到,它可以通過改變運動模糊功能或類似功能殘疾有用3d部份也可以啊 比如GuP大部分
作者: helba (網路貧民窟)   2016-10-05 02:16:00
3dハイブリッド常會發生的問題,つけpan沒做好フリッカー迴避就會發生
作者: ROMEL (Bin)   2016-10-05 02:18:00
你這篇文章有沒有原文?這機器翻譯看起來好痛苦
作者: Minazuki (水無月航)   2016-10-05 03:30:00
"還原本來拍攝的景象"....阿??原本沒有的東西你加了就是加料阿....
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-10-05 04:39:00
現實光影影像是連續的 24張看起來不像幻燈片的下限每秒24張
作者: Sabaurila (サブリナ)   2016-10-05 04:58:00
AXRX470 Red Devil前來報到!!
作者: tkglobe (nashi)   2016-10-05 06:14:00
看久了24fps真的會變卡...濾鏡沒設好馬上察覺
作者: darKyle (飄向星空)   2016-10-05 07:27:00
還原咧lol 就只是把已經失真的離散訊號 依自己的理想修飾跟修圖一樣 只是把自己的腦補用科技反映到數位資料上看得爽表示修補方式符合你的偏好 還原這種行銷話術省省吧
作者: attacksoil (擊壤)   2016-10-05 08:08:00
補幀是內插 但內插就不是還原了啊wwww笑了
作者: t0584224 (interceptor)   2016-10-05 08:17:00
https://goo.gl/HVC4YI仙人掌的解說境界的彼方劇場(應該是劇場版)有一幕3d背景的,人物作畫張數不夠女主角腳步踉蹌那更明顯腳步踉蹌的演技不用一拍一會比較適合吧但這樣反而讓人物背景不合
作者: tommy72392 (Wyatt)   2016-10-05 08:25:00
感謝樓上支援的文章,這串原po底下我就推文說動畫補幀
作者: darKyle (飄向星空)   2016-10-05 08:25:00
作者: tommy72392 (Wyatt)   2016-10-05 08:26:00
叫つけPAN(?
作者: t0584224 (interceptor)   2016-10-05 08:33:00
つけpan是電影運鏡中的搖2d動畫一般的pan是平面的沒有搖鏡的效果
作者: darKyle (飄向星空)   2016-10-05 08:39:00
在已經失真的離散訊號之間插入更多失真的插值 這叫還原?是計概不好還是中文不好啊
作者: t0584224 (interceptor)   2016-10-05 08:40:00
最近發現京阿尼的運鏡蠻立體的
作者: Vedfolnir (Vedfolnir)   2016-10-05 08:40:00
補幀得到的frame終究是腦補(?)出來的,不見得和原始資訊缺失的frame相同啊,怎麼能算還原
作者: darKyle (飄向星空)   2016-10-05 08:41:00
影分身和變形不算失真?
作者: t0584224 (interceptor)   2016-10-05 08:43:00
有的好像是用對焦和背景虛化,不然就背景有個前景,左右兩邊延伸兩點透視上低音號第十二集有幕車站場景就是15分25秒往下pan,之後鏡頭對焦下一鏡頭的車站有個前景兩邊透視是我記錯了往下pan那很有電影感
作者: kevingwn (如雲如風的人生)   2016-10-05 08:58:00
上低音號比較印象深刻的是第二集三人回家那邊(18:35)立體的背景不曉得怎麼弄的,還有就是12集久美子跑步那邊另外t大說的境界的彼方3d背景是哪一段?找不太到
作者: t0584224 (interceptor)   2016-10-05 09:07:00
上低音號第二集21分26秒很有趣你說的那兩個應該是3d背景我舉的是2d背景的 但卻有立體感我的影片單集總長是23分41秒第一集12分13秒有3d背景http://www.bilibili.com/video/av3223539/這影片有境彼的那幕背景速度好像有點太快
作者: kevingwn (如雲如風的人生)   2016-10-05 09:51:00
原來真的是3d,我還想會不會只是多層+變形就能弄出來以前這種鏡頭背景只能1張張上色,所以很容易察覺和平常的背景不同 現在tv動畫就能用3d做的看不出差異真是太好了看到了,是未來在網球場跑步那段吧 我覺得算順了說orz
作者: t0584224 (interceptor)   2016-10-05 10:06:00
那鏡頭不算跟拍 就是鏡頭的運動速度和主體速度一樣在動畫中好像叫做follow背景速度差異 是因為鏡頭運動速度和主體不一在電影應該是移+跟動畫中的跟拍叫follow pan補充:不算電影中的跟拍follow是背景移動 人物不動follow pan是人物移動 背景也動動畫中的follow類似電影中的跟拍follow pan 我google後 有翻譯叫做跟拍但感覺比較像移忽略 在電影應該是移+跟 這句忽略 follow pan是人物...背景... 這句http://msc-jp.biz/material_html/terms_PAN.html這裡有follow pan的展示 就是跟著主體拍這展示在電影中不知道算不算跟境彼那幕用呈現出的效果套用在電影來看就是移
作者: kevingwn (如雲如風的人生)   2016-10-05 10:49:00
我覺得以攝影機有沒有移動來區分搖鏡或跟拍比較簡單
作者: t0584224 (interceptor)   2016-10-05 10:50:00
中文翻譯的運鏡有推拉搖移跟那是最終呈現效果中文的移在英文有truck和dolly還有arc境彼那幕像電影中用推軌(truck)拍攝的效果
作者: kevingwn (如雲如風的人生)   2016-10-05 11:00:00
查了wiki是說跟拍(follow shot)也是能用搖鏡(panning)做
作者: t0584224 (interceptor)   2016-10-05 11:01:00
推拉搖移只是一個大方向
作者: kevingwn (如雲如風的人生)   2016-10-05 11:01:00
到,但wiki不一定正確就是,攝影機運動應該有很多圖示可參
作者: t0584224 (interceptor)   2016-10-05 11:02:00
百度百科的解釋誤人啊
作者: kevingwn (如雲如風的人生)   2016-10-05 11:02:00
作者: t0584224 (interceptor)   2016-10-05 11:04:00
大方向在細分就有多種 像是truck arc dolly推拉搖移是效果 truck dolly之類的是攝影機的運作方式只要是跟隨主體就是跟 至於攝影機要怎樣拍都可以或許是這樣所以境彼那幕是叫做truck followhttps://www.youtube.com/watch?v=mJcVj2RiH5k用空拍機拍的感覺細分這個沒意義啊像是truck是左右 dolly是前後那些都是攝影師要知道的 導演說效果就好了當然導演要知道這效果能不能實現像那個用空拍機拍的算是前後移動影片名稱卻用truck剛剛找到張圖的truck竟是前後 但之後再找 大部分都是左右,英文解釋也是左右還有dolly zoom這種綜合運用的推+前後移上面那影片的攝影機變慢 車子就變快若攝影機變快 背景則加快
作者: kevingwn (如雲如風的人生)   2016-10-05 11:48:00
以這cut來說 http://i.imgur.com/26JfPuv.gif現在應該能用3d做出更細緻更流暢的背景了
作者: t0584224 (interceptor)   2016-10-05 11:52:00
2d動畫的運鏡方式很少啊 像我剛剛提的dolly zoom很有趣很多鏡頭都是綜合運用的 看導演能否把基礎理論了解後在顛覆理論http://marq.tv/?p=963 好詭異的效果這動畫也能做到就是了
作者: kevingwn (如雲如風的人生)   2016-10-05 12:05:00
這不是上低音號op就有類似cut了嗎XD(最後zoom-in久美子眼睛裡,記得正片裡也有
作者: t0584224 (interceptor)   2016-10-05 12:14:00
不一樣吧 dolly zoom就是主體不變化 背景放大或縮小https://www.youtube.com/watch?v=fEJOC1_wtM8這短片有背景放大
作者: kevingwn (如雲如風的人生)   2016-10-05 12:16:00
那我記錯了,因為印象中背景也有變形orz
作者: t0584224 (interceptor)   2016-10-05 12:17:00
5分38秒只是若單純用背景放大 效果沒電影的好電影的zoom和dolly的速度有差距主體還是要有點變化才好那聯結有超多部電影的舉例http://marq.tv/?p=963 這個
作者: kevingwn (如雲如風的人生)   2016-10-05 12:28:00
不過op那個cut算完美了 http://i.imgur.com/oYbGLfw.gif
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