Re: [閒聊] 東離真能作為布袋戲本劇的敲門磚...?

作者: yukarjama (加島 裕)   2016-10-07 17:12:41
※ 引述《dodomilk (豆豆奶)》之銘言:
: ※ 引述《mukuro (把夢變為現實)》之銘言:
: : 虛淵似乎是希望藉這個契機 拉動日本動漫迷可以入坑霹靂?
: : (事實上不只日本 以他的名氣 也可以拉動歐美動漫迷)
: 雖然虛淵表面上是這樣講,但從他編劇走向看得出來這不是他真正的目的啊~
: 就算虛淵真正的目的是如此,我不覺得出資者如N+和好微笑會讓他們這樣玩
: 很簡單,因為霹靂曾進軍日本,大敗而歸,證明以現在的霹靂成功機率微乎其微
: N+和好微笑希望的是
: 「某些台灣的好東西」x「某些日本的好東西」= 創造出一個全新的東西
: 這裡就是 台灣的操偶、場景道具製作、攝影技巧 + 日本的編劇、分鏡、配音
: 得到一個與以往霹靂作品做出差異化的 東離劍遊紀
: 我認為他們一開始應該就不打算要推廣霹靂正劇
: 何況東離劍遊紀只是副標題,主標題Thunderbolt Fantasy直譯就是霹靂奇幻系列
: 顯然是打算要做一系列作品,而東離劍遊紀只是第一章
: 再說,霹靂正劇有太多問題,很多版友提過我就不多講
: 我只知道我寧可去看布袋戲版的射雕英雄傳,也不會想看霹靂正劇
: 作為霹靂的股東,我嚴肅的認為霹靂還是別再想把正劇推廣到國際比較好
: (何時才會漲回150啊...)
所以說啊,台灣人最大的敵人永遠是台灣人自己。
虛淵在訪談中講過N次他就是想把正劇推廣給日本人看。而且他是看
過正劇,覺得布袋戲這個東西好,才會有後續的一連串動作。
外國人當寶,本國人當草。
外國人眼中雕塑一下就能驚豔眾人的樸玉,本國人眼中連破鞋都不如。
難怪一堆台灣之光都是出了台灣才能發光。
之前推不出去原因自然很多,沒有同時懂兩邊市場跟口味的人八成才
是關鍵,要有一個能看見商品本質,同時還要知道目標市場想要的是
什麼,視聽習慣如何,本身名氣又要夠,今天是虛淵很幸運剛好符合
這些條件。至少我看crunchyroll有老外留言表示對正劇有興趣,推特
上也有日人說希望能引進本家作品。
雙方現在也還在摸索彼此的界線在哪,週邊商品出哪些大家才會買帳
,一切都才剛開始而已。最大的問題點反而是台灣人短視近利的劣根
性不知何時會發作,圓盤賣不到5000片收益沒有翻倍就不弄了,那進
軍國際終究只是空談。
至於本文標題,就像問「超級英雄電影能不能吸引觀眾去看美漫」
一樣...你說呢?
霹靂這樣演下來,就跟美漫一樣走長壽劇路線,什麼不死系或是
劇情太長...我是覺得很奇怪啦
蝙蝠俠從1939年連載到現在,蜘蛛人從1962年開始出現,這麼長
的連載時間裡,這些超級英雄中間會死掉,會失蹤,會有人代班
,後來都還是回歸蝙蝠俠=布魯斯偉恩,蜘蛛人=彼得帕克。正義
聯盟常常都可以看到蝙蝠俠,蜘蛛人也經常到處串場,讀者也都
可以接受,那為什麼素還真就不行?
有人會說DC有個很聰明的婊人王蝙蝠俠所以沒有其他角色的發揮
空間嘛?會嘛?
有人看完諾蘭蝙蝠俠,想回去看蝙蝠俠漫畫,看到羅賓有好幾代
還不是會一頭霧水。
完全沒接觸過的人看完美國隊長3,覺得黑豹好帥蟻人好好笑,
想多了解,有興趣的話自然就會去找原作來看。
老戲迷/觀眾/讀者該作的是新人不懂的時候解說一下,指點迷津
,而不是互噴髒水,把對手貶得一文不值,新人看到老屁股互
相抹屎,整個圈子弄得臭不可聞,理所當然會敬而遠之
讀者就算不知道金鋼狼最初是從哪個連載出來,還不是一樣可以
照看金鋼狼、X-men的電影、漫畫連載。
就算知道歐陽世家的恩怨,知道打時空聖戰的是哪些人,認識燈
蝶、覆天殤,對了解現在的最新劇集有幫助嗎?我看是沒有吧...
霹靂和美漫的不同點是後者當銷量下降或是劇情寫到死角會重開
機,把檯面上亂掉的東西清理一下。
金光之所以可以重開讓新角接班,是因為中間有過斷層,現在
年輕一輩的觀眾大多只聽過史豔文的名號,沒有真的追劇看過,
史豔文的角色設定也未必符合現代觀眾的胃口。可是素還真一直
都在,而且他死而復生的次數已經太多,現在觀眾看到他死掉,
只會開始猜檯面上哪個是他的分身,什麼時候本尊會復活而已。
而霹靂沒有明顯的重開/斷點,導致換個劇集、編劇換了以後人物
的強度甚至個性會變得很奇怪。
解決方法歷年來有很多人都說過了,也不是完全沒有試過,無論是
另開短/新篇,或是重開機都是解法。只是當年傳說霹靂要收掉葉
小釵,就有黑道放話說要放火燒片場,整個重開會有多大波瀾無
法想像。本篇on劇同時開平行新長篇莫說累死操偶師傅,一人配
全部的口白會先累死。
霹靂,或說電視布袋戲走到現在也差不多面臨轉型階段,真的該
認真思考如何大刀闊斧改革一番。
個人是覺得世界觀重啟跟多人配音是最後難以避免的道路,至少
要弄一個斷點、切入點出來。
反正一直以來電視布袋戲就是突破傳統才有辦法生存下去。
如果堅持一個人操偶,堅持偶只能手掌大,堅持音樂只能用南北管
,堅持劇情只能演忠孝節義,三國西遊,那終究布袋戲只會跟歌仔
戲、京劇、皮影戲這些傳統戲一樣,最後萎縮到只有一小群愛好者
,甚至漸漸凋零而已。
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-10-07 17:17:00
作者: hotsuma (*〞︶〝*)   2016-10-07 17:20:00
每部劇情結局斷點不明確,是我棄坑原因。另外時裝的偶真的很呆板、僵硬。
作者: finderri (楚行)   2016-10-07 17:20:00
東離出來後一堆網站說啥台灣之光,看了真的歸然八火
作者: hotsuma (*〞︶〝*)   2016-10-07 17:23:00
另外是否可試著採用廣播劇養配音練功開外傳故事線,也有回歸本傳的彈性
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-10-07 17:26:00
總之霹靂看到人家怎麼玩的 怎麼改變商業模式就是他的事了
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-10-07 17:32:00
我反而不滿近幾年每部斷點都太刻意耶 明明魔王或組織還很有搞頭 只因為到劇末 就快速的收一收 看的很不爽
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-07 17:38:00
美漫多少年了,美國文化影響力多大,根本XX比雞腿
作者: Wii (不是狂人南風不競)   2016-10-07 17:38:00
現在的霹靂 莫再提
作者: arnold3 (no)   2016-10-07 17:38:00
歌窄戲才是網到
作者: moonhazy (月小鏡)   2016-10-07 17:40:00
推!!!!
作者: kingroy (手殘總比腦殘好)   2016-10-07 17:42:00
東離看大家評價似乎對劇情不太滿意,倒不如直接日配拿去試水溫比較好
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-10-07 17:44:00
東離光是能把劇情好好說完 霹靂就不知道多久才有一次
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-10-07 17:46:00
金光跟霹靂...都有鬧過祝融 好可怕我本身是霹靂布袋戲的觀眾 但現在我的狀況的東離我可以霹靂本劇在YOUTUBE人家剪好加減看沒問題可是要我像以前坐在電腦前面完整看完一集 我不太行
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-10-07 17:49:00
其實我以前就是用2兩倍速看文戲了 感覺霹靂講話有越來
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-10-07 17:49:00
片長太長 沒有辦法一次性看完
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-10-07 17:51:00
看習慣霹靂的人大概對東離沒有什麼心機(?)的劇情 會覺得奇怪吧? 我是隔了五年以上沒看會動起來的偶像在演戲
作者: ZABORGER (亂入者)   2016-10-07 17:52:00
不過歌仔戲&京劇好像都有正式專門科系 布袋戲我就不清楚了......
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-10-07 17:55:00
布袋戲傳承是靠高中或大學的布袋戲研究社聘請老師去教的好像沒有專門開班或是有獨立科系
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-10-07 17:56:00
東離連凜雪鴉都要想想才能推測出敵人的走向 霹靂常常沒有鋪陳到讓觀眾都覺得智者看了劇本
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-10-07 17:56:00
不然依照年輕人的創作跟行動力 布袋戲會有意想不到的發展
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2016-10-07 18:01:00
霹靂自己的問題在於,劇情,
作者: egg781 (喵吉)   2016-10-07 18:06:00
要霹靂金光跟美漫一樣重開機是需要向龍珠許願的難題棄坑布袋戲之前,布袋戲給我的印象就是開頭/結尾打一下中間80%的時間塞了一堆支線和對話............日本特攝也是這種結構,但是......人家一集才25分鐘阿..
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2016-10-07 18:23:00
推…就算是現在霹靂也是不斷改變的,所以若要走出國際而再改變也是可行的,所謂正片,在金光之前大概也被當成外道…
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2016-10-07 18:39:00
部分作品重開機整理一次世界線確實是好方法
作者: dsa3717 (FishCA)   2016-10-07 19:08:00
金光不是重開過了嗎
作者: siriya (Eric)   2016-10-07 19:21:00
推廣? 好啦 東離播完了 接下來的布袋戲沒了虛淵這招牌誰要看? 許多人不是看東離 看布袋戲 是看虛淵這塊招牌吧一堆人都講了 沒了虛淵 要他去看金光或霹靂他才不要所以推廣 也只不過就是讓別國知道 哦 台灣有個東西叫布袋戲 這樣
作者: Jhh8856 (空也)   2016-10-07 19:41:00
目的就是要讓人知道有個東西叫布袋戲阿,以後出了佳作還乏人問津不就只能QQ
作者: tindy (tindy)   2016-10-07 19:51:00
你吐槽會不會吐錯地方啊...虛淵看到的是布袋戲這種表演形式有發展潛力而不是全盤接受 不然他為什麼不接手奇人密碼霹靂現在被批的也只是劇情而已好的地方稱讚,不好的地方就該批評
作者: pikeman (li)   2016-10-07 20:20:00
推,華人很多都是外來的和尚會念經的心理
作者: FreeMonad (PO桐狼)   2016-10-07 22:07:00
可是正劇比較像天下畫集XD
作者: d84898631 (Phoe)   2016-10-07 22:52:00
光台配那人妖聲 呵呵還一堆人捧
作者: llzzyy01 (我是清流)   2016-10-07 23:55:00
Marvel 成功是因為電影拍得好結果 霹靂 拍出了個奇人密碼 怪誰DC也是電影拍不好 所以也面臨困境
作者: igundam (終於對了)   2016-10-08 01:15:00
推這篇
作者: hydra4   2016-10-08 04:54:00
DC的電影是由華納製作發行的,其實跟他們的出版關係不大,再說,還有影集這塊,在評價上,DC不弱於Marvel喔

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