Re: [問題] 為什麼超越光速時間可以逆轉

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 09:40:06
在相對論中,
物體達到光速或接近光速時的時間現象是時間流動停止,而不是時間逆轉,
也就是說根據這個理論,能進行的時間旅行實際上只能前往未來。
有名的兄弟悖論是這樣的:
一對兄弟裡,哥哥搭乘了能接近光速移動的太空船,
當他以亞光速飛出去幾秒再回來地球時,
地球上的弟弟年紀已經比他大了,
因為雖然哥哥主觀上只飛出去幾秒,但弟弟的觀點上哥哥已經飛出去好幾年。
這個理論已經在後來被證明,
因為有一些理論上抵達地表前就會衰變掉的物質,
在以極快速度(忘了幾分之一光速)飛行後,卻在衰變前就到達地表,
因此「物體運動速度越快,其主觀的時間流速越慢」已經獲得證實。
另外相對論中還有個「光速不變定律」,
意思就是無論你移動速度多快,在你眼中光永遠以30萬公里/秒的速度前進,
因此光是無法超越的,也不存在超越光這回事。
作者: wj12240522 (yeederdas)   2016-10-24 09:42:00
所以桐人才要更快?
作者: yuizero (14)   2016-10-24 09:43:00
SAO裡的人實際上並沒有真的在動
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 09:45:00
就算沒有實際動,訊息的傳遞也是需要時間的
作者: D122 (小黑球)   2016-10-24 09:47:00
這是我們三次元觀測的結果 但在四次元 五次元看會是怎樣呢
作者: yuizero (14)   2016-10-24 09:47:00
不是光速是無法超越 而是光在任何觀測者下 永遠以30萬公
作者: spfy (spfy)   2016-10-24 09:48:00
兄弟悖論其實有解 但推文空白太少我..(ry
作者: yuizero (14)   2016-10-24 09:48:00
里/秒的速度前進 但是並沒有否定一開始速度就超越光速
作者: wotupset (wotupset)   2016-10-24 09:48:00
假如我用10萬公里/秒的速度前進 此時我前方的光速
作者: ykes60513 (いちご)   2016-10-24 09:49:00
不就是其中一位跨越座標系嘛
作者: wotupset (wotupset)   2016-10-24 09:49:00
由地面觀察者來看 不就是40萬公里/秒?
作者: D122 (小黑球)   2016-10-24 09:49:00
s醬你可以回文阿(無誤
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 09:49:00
樓上 那是古典物理的觀點我說w大
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 09:50:00
不是,光速不變定律下,無論是靜止的人還是以10萬公里速度移動的人來看,光都是30萬公里/秒。
作者: mstar (Wayne Su)   2016-10-24 09:50:00
有人認為超光速傳訊辦得到:利用粒子的量子糾纏特性
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 09:50:00
你用10萬公里秒的速度前進的話你的時間坐標會跟著變
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 09:51:00
所以不存在追上光或超越光回事。
作者: D122 (小黑球)   2016-10-24 09:51:00
就是因為永遠相對於你3w km/s 所以才較相對論阿
作者: D122 (小黑球)   2016-10-24 09:52:00
為何成績不算頂尖的我 看漫畫到現在都能說出這些理論了
作者: FallenAngelX (跌倒)   2016-10-24 09:52:00
光速是絕對速度
作者: spfy (spfy)   2016-10-24 09:53:00
我在上班啦www 量子糾纏不是說目前無法傳遞有"意義的資訊"?
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 09:54:00
你可以帶筆電去廁所回文啊(誤
作者: dichenfong (S級英雄第一位 唬爛超人)   2016-10-24 09:55:00
豆頁痛
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 09:56:00
修正一下,應該說光無法超越而不是光速無法超越。
作者: D122 (小黑球)   2016-10-24 09:57:00
樓下s大的老闆
作者: yuizero (14)   2016-10-24 09:57:00
但是目前 有質量的物體運動的確無法超越光速有太多需要克服的東西了.....樓上言論可以刪除嗎?
作者: aria0520 (紫)   2016-10-24 09:59:00
從式子來看 如果超過光速底下那一項就變負的,的確是回到過去
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 10:01:00
某種程度來說樓上的說法我們這個宇宙像電腦模擬的
作者: spfy (spfy)   2016-10-24 10:02:00
兄弟悖論印象中要用該物體的加速度變動狀況來討論 哥哥的
作者: Leeng (Leeng)   2016-10-24 10:02:00
摸抖 嗨押苦
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:02:00
但是目前的理論上這個式子的分母旁邊有附註V>0啊XD。
作者: wotupset (wotupset)   2016-10-24 10:02:00
有可能喔 為了節省CPU 所以限制人類體感時空流動上限
作者: spfy (spfy)   2016-10-24 10:03:00
加速度方向有變(飛離>掉頭) 所以不能"以哥哥的角度看弟弟"詳細要Google...我說的大概也是錯的
作者: s111228s (s111228s)   2016-10-24 10:04:00
原來是物理板阿我還以為是西洽
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:05:00
總之如果對速度相對關係停留在高中物理,那就別深究相對論了,要理解東西腦子會燒掉。別說文組,我常聽說有個說法是全世界能正確理解相對論所有理論的人不超過十人w。
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:06:00
超級有趣的雖然非常非常頭痛可是這部份真的很有意思
作者: ggchioinder (都快射了)   2016-10-24 10:10:00
我是不是進錯版,還是我電磁學上太累了0.0
作者: rofellosx (鏖)   2016-10-24 10:12:00
我認為不是無法超越 只是沒發現能超越光速的物體..
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 10:13:00
搞不好三維空間就是沒辦法實現 只能觀測也說不定
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:13:00
既然稱物體,那就是有質量,有質量的東西接近光速時質量會變無限大,即使不考慮其它因素,你前進需要的能量也會有變無限大。你把這個四維空間的能量抽光也超越不了啊。
作者: wotupset (wotupset)   2016-10-24 10:15:00
大質量的物體周圍時空會扭曲 接近光速的物體也是會扭曲
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2016-10-24 10:15:00
想找理論中的超光速粒子的話可以估狗'迅子'
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:16:00
而且質量不用無限大,當對空間的影響超越空間負荷時就
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2016-10-24 10:16:00
不用專業理論,光wiki寫的我就看不懂了 (死
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 10:16:00
其實我是想講跨維度移動=變向超越光速XD
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2016-10-24 10:17:00
如果在靜止不動的情況下,你前面的光到30w km遠的地方需要1s,但現在我以10w km/s的速度前進,我的速度加上光速到40w km遠的地方需要1s,但因為速度不能超過光速,所以前方40w km遠的空間會被壓縮到30w km,這樣除起來光速還是30w km/s,我這樣理解對嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:17:00
都變奇異點了,是不是錯覺也不重要了,因為已經變光也無法逃脫的黑洞。
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2016-10-24 10:17:00
這串可以講中文嗎 QQ
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:18:00
樓上你的理解大致上沒錯。
作者: JohnnyWalker (╭(′▽`)╯)   2016-10-24 10:18:00
我走錯版了嗎? wwww
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:18:00
換句話說其實我們想要的是..阿..這樣說好了,我們如果要到達光速或者想要超越光速
作者: yuizero (14)   2016-10-24 10:19:00
你這還是用古典物理在算 你只要運動 時間就會跟著變
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:19:00
我們其實最多只能觀測吧,因為如果是實際的物體那就會變成上述的黑洞所以其實也沒辦法超越時間軸
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:20:00
不過我也不敢說你對,因為我也不敢說我有正確理解相對論w,我能直講的只有相對論呈現的現象而已。
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:21:00
因為,第一點我們根本沒辦法把人移動的速度弄到光速
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:21:00
我們的觀測是四維(XYZ+時間),五維以上不好說w。
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:22:00
有質量的東西就無法到達光速,所以就算是加速器裡的粒子最多也只能加速到光速的99.9999999~ %之類的數字而已
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:23:00
前幾年一度聲稱找到的超越光速最後只能說是誤差,那可是讓國際大失望……XD
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:23:00
...可惡,果然我們人類目前無法超越這些物理阿
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:23:00
而且之後越要增加速度就需要越高的能量
作者: teps3105 (紫月)   2016-10-24 10:24:00
這串是在講中文嗎
作者: powerup (東刀輪一流)   2016-10-24 10:24:00
作者: yuizero (14)   2016-10-24 10:24:00
但是 物理很奇妙 其實人類只是把觀測到的東西數值化
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2016-10-24 10:24:00
那有一說是宇宙會不斷擴張,他的擴張速度是不是就超越光速了呢?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:24:00
中文+數字啊。
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2016-10-24 10:24:00
一定要星期一早上就讓人頭這麼痛嗎幹QQ
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:25:00
微中子那是電腦的問題啊,事實上科學家也不太相信,因為
作者: yuizero (14)   2016-10-24 10:25:00
自己觀測到的範圍下自說自話
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:26:00
空間的膨脹速度倒不受限,因為宇宙膨脹的速度不是採用定域性質標記。
作者: a606152004 (吐槽役)   2016-10-24 10:27:00
除非因果律死了 不然沒有回到過去這種東東 倒是可以跳到未來
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:27:00
光速是定域性質的速度,宇宙膨脹採用「宇宙時間」。
作者: batbruce00 (老爺)   2016-10-24 10:27:00
閃電俠表示:
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:27:00
物理本身就是透過理論和觀測來驗證的啊,事實上現在宇宙
作者: yuizero (14)   2016-10-24 10:27:00
sai大 目前最新的宇宙模型論文顯示 宇宙不是讓銀河系
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:28:00
閃電俠根本就是神,無法拿來討論
作者: yuizero (14)   2016-10-24 10:28:00
目無目的擴張 實際上現在發現 宇宙的星系是按著梁柱的
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:28:00
至少人類的觀測範圍是都符合宇宙均一性的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:28:00
閃電俠是二次元啊,我們生活在萬惡的三次元。
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2016-10-24 10:28:00
別說這是不是定律了,這甚至有可能不是真的,畢竟沒有實際測過光速,如果所有人都在騙你,你也沒辦法發覺
作者: yuizero (14)   2016-10-24 10:29:00
形狀來分佈 而在梁柱和梁祝之間中空的黑暗區域究竟是
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:29:00
科學家有測過光速啊。
作者: ken890126 (靈魂奸商 路西法)   2016-10-24 10:29:00
清新專業健康的希洽
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2016-10-24 10:29:00
所以這是比較新的概念了嗎?宇宙的論點
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:30:00
所以宇宙其實是多個像...雨傘的中間隻價這樣?支架
作者: yuizero (14)   2016-10-24 10:30:00
wei是說 沒有人實際把"有質量物體以光速行進"去測量吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:30:00
雨傘支架這說法好像也蠻像的XD。
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:31:00
...光速在老早之前早就測過了,事實上也是因為光速不管
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:31:00
其他的空間其實都是黑黑的不知道有什麼東西的地方?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:31:00
但依理論有質量就無法達到光速啊。
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2016-10-24 10:31:00
那只是你「相信」科學家啊,你也「相信」其他幫科學家驗證的人
作者: yuizero (14)   2016-10-24 10:31:00
應該說是向多個正立方體的"邊" 中央居然一大片中空的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:32:00
用這種論調那你讀書也沒用啦XD。
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 10:32:00
理論能流傳下來就是因為它們禁得起考驗
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:32:00
科學就是這樣,不然你要一個然單幹所有理論不相信其他人
作者: yuizero (14)   2016-10-24 10:32:00
就是竟什麼呢?
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:32:00
......那是說,宇宙的空間邊際是多邊型
作者: powerup (東刀輪一流)   2016-10-24 10:33:00
我那影片後面有提到喔 有一派理論提出現實世界只是記錄在二維平面的全息影像而已的假說 XD
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:33:00
所以才是被確定的,不能重複的就是有問題,像之前南韓
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:33:00
不是什麼都沒有,而是那個東西還在觀測是什麼。
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 10:33:00
相對論也許有錯,但在目前我們所能想到的範圍裡它幾乎都是正確的
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 10:33:00
永遠找不到解釋的可能性也有提出 我們建立在牛頓體系上
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:34:00
.......太不可思議了,其實是因為受限於我們的觀測能力
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:34:00
和日本的論文造假事件就是無法被重複驗證才被揭發
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 10:34:00
無法想像相對論 我們用相對論自然也會有所侷限
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:34:00
就像五百年前物理所知的範圍牛頓還是真理一樣。
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2016-10-24 10:34:00
沒有,我只是在說理論不是絕對正確的,人類只是相信這有這些理論,但其實沒有證據證實
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:35:00
過去科學家曾認為我們對太空的理解超過我們對地球本身,現在這也只是過去的傲慢而已。
作者: powerup (東刀輪一流)   2016-10-24 10:35:00
在沒有新證據提出來以前 光速恆定不變就是事實
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:35:00
人類可不是相信,這些理論都是有經過實驗驗證大家才會相
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 10:36:00
無法想像是對於現在的人來說,隨著人類智慧累積,能透徹瞭解相對論的人也會越多
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 10:36:00
人們其實也有發現目前使用相對論的科技有奇妙的誤差
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:36:00
等人類的觀測能力跟學說進步或許我們目前的看法都會被推翻
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:36:00
信可用,事實上也沒有人能確定百分之百對,從牛頓力學
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2016-10-24 10:36:00
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:37:00
轉到相對論就是一次著名的典範轉移,把物質間的萬有引力
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2016-10-24 10:37:00
宇宙雨傘,所以我們是繞著一個類似柱子的銀河?
作者: probsk (紅墨水)   2016-10-24 10:37:00
蟲洞也是理論啊 只是無法驗證而已
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:37:00
愛因斯坦也已經是百年前的人物了。
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2016-10-24 10:38:00
一件事有千千萬萬種解釋方法,科學只是這些方法中,以觀察
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2016-10-24 10:38:00
對岸最近也一個發Nature結果其他同行無法重複實驗的
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:38:00
科學家才確定愛因斯坦的理論比牛頓正確
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:38:00
以現在的科學發展速度,要是現在的人類還無法有任何超越他的東西,其實才不合理。
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:39:00
那也有可能是...他的理論是正確的所以無法超越?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:40:00
廣義相對論在去年已經迎來一百週年。
作者: spfy (spfy)   2016-10-24 10:40:00
超越不一定要證明他是錯的 也有可能有更簡單更廣泛適用的理
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:40:00
如果一百年都無法超越那還真讓人嘆息阿..
作者: dreamnook (亞龍)   2016-10-24 10:40:00
還沒找到可以證實他錯誤的實驗結果
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 10:40:00
這就像宇宙這麼大卻只有地球有人類等級的智能生物
作者: tonyhsu0822 (Shawn)   2016-10-24 10:40:00
這裡還是希洽版嗎
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:41:00
就是簡單卻有用才會有Occam's Razor這個著名法則存在
作者: spfy (spfy)   2016-10-24 10:41:00
論 像大一統論這個科學聖杯 連愛因斯坦都拿不下
作者: yuizero (14)   2016-10-24 10:41:00
理論正確 不一定表示無法超越 牛頓力學在一定大小
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 10:41:00
牛頓定律維持了兩、三百年吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:42:00
愛老發表廣義相對論時才36歲,百載後的今天今天怎麼超越他也不會因此使他的名聲掉下來。
作者: Cishang (辭..)   2016-10-24 10:42:00
只有是那來的說法 人類連地球都還沒跨出去
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:42:00
卻不適用,所以科學家才想辦法去統合量子力學和相對論
作者: yuizero (14)   2016-10-24 10:42:00
速度在次音速等級時是正確可用的 但是在超巨觀和超微觀都不適用 是一樣道理的
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:42:00
我倒不是對於他的名聲有意見,只是覺得可惜我們沒辦法突破
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 10:43:00
人類已經跨出地球了...
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 10:43:00
所以人類獨特只有宗教再講阿 再說人類要被神設計的話
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:43:00
牛頓力學那兩三百年,科技演進速度跟這一百年差太多。
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:43:00
而且跟愛因斯坦同星座我都蠻驕傲了..阿,不過那根本不重要
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-10-24 10:43:00
可是愛因斯坦在面對量子力學時好像.....
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 10:44:00
這設計也太爛了吧 40度熱得半死 -20冷到快往生
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-10-24 10:44:00
跨出地球? 好歹先在月球 火星殖民吧
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 10:45:00
問題是 跨越牛頓定律的難度跟跨越相對論的難度也不同
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:45:00
事實上依照目前的理論來看所有行星之間的距離只會越來越遠
作者: yuizero (14)   2016-10-24 10:45:00
其實 神對人開的最大玩笑 就是"光"和"光速"這2個東西
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:45:00
不過相對論神也神在因為愛老活著的時候無法證明,所以相對論沒得諾貝爾獎XD。
作者: yuizero (14)   2016-10-24 10:46:00
這2個註定限制人類 "無法回到過去"
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:46:00
愛老根本火星人
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-10-24 10:47:00
那都在地球上用太空望遠鏡觀測就好了XDD 何必上太空何必花幾百億送個大煙火到火星去
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 10:49:00
這麼說好了 觀測到的結果可以運用在科技上帶來無限商機
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2016-10-24 10:49:00
在地上觀測會受大氣層影響,在太空中好得多(哈伯萬歲)
作者: rofellosx (鏖)   2016-10-24 10:49:00
上帝存在也經得起考驗阿 還是有人不信..
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:50:00
那會變成要先定義上帝是啥
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-10-24 10:50:00
上帝存在 那飛天麵條神也存在啊
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:50:00
Hubble已經稱好久還是繼續跑,Webb還要等到2018才會升空
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 10:51:00
造物主 真理 定律 一個系統 電腦模擬 這樣
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 10:51:00
上帝存在禁得起考驗XD
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2016-10-24 10:52:00
借問 如果光速不變 那光的折射又是?
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 10:52:00
你是怎麼驗證上帝存在的?
作者: dreamnook (亞龍)   2016-10-24 10:52:00
上帝存在的驗證方式:
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2016-10-24 10:52:00
說個笑話 上帝存在經得起考驗
作者: dreamnook (亞龍)   2016-10-24 10:53:00
1. 詢問1個人回答上帝是否存在
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:53:00
上帝存在矛盾啊,因為宗教上稱他至善、全能、全知,但
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 10:53:00
光在真空中,不管你用多少速度運動光速都不變
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 10:53:00
只有可愛才是正義 所以上帝一定很萌 PRPR
作者: Cishang (辭..)   2016-10-24 10:53:00
宗教的上帝 喝呵
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-10-24 10:54:00
存不存在不知道啦 但收錢的宗教團體全地球都是
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 10:55:00
光速恆定的精神是這樣,換介質的話就另當別論了
作者: Solid4 (Pedot)   2016-10-24 10:55:00
\FSM/\Flying Spaghetti Monster/\飛天麵條/
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 10:56:00
反正上帝對人做的各種鳥事,最後都會說是對人類的考驗
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2016-10-24 10:56:00
所以驗證光速恆定的實驗 是在太空中進行?
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:56:00
事實上每次說到至善我就覺得如果我是上帝一定把人類全滅因為全善根本不存在
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-10-24 10:57:00
好像某城市開趴 祂老人家就派天使來屠城了
作者: yuizero (14)   2016-10-24 10:57:00
很可惜 驗證光速恆定的實驗 是在地球上
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 10:58:00
光速不變定律的觀測前提是「真空」。
作者: crystalxarc (長門有希的消失)   2016-10-24 10:58:00
看希洽長知識
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:58:00
我剛剛想到一個很無聊的想法
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 10:58:00
不一定要太空 是真空
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 10:59:00
那其實我們也可以觀測未來跟過去的景像?
作者: yuizero (14)   2016-10-24 10:59:00
把光在赤道上 由東向西射出 由西向東 由南向北 由北向南
作者: yangjam (阿土伯鬧不夠)   2016-10-24 10:59:00
科學本來就是人類主觀的觀測 人類無法觀測的東西對人類來說就是超自然現象 就算這個四維空間真的存在能超越光速達成時空旅行的物質存在 只要人類無法將其定義並觀測便毫無意義
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 11:01:00
...對喔 原來如此..原來是這麼觀測的
作者: yuizero (14)   2016-10-24 11:01:00
由南向北 由北向南會因為地球自轉而有小幅度偏移
作者: yangjam (阿土伯鬧不夠)   2016-10-24 11:01:00
一個有趣的說法是科學無法客觀 但科學卻是在追求真相
作者: yuizero (14)   2016-10-24 11:02:00
(PS:該時代以測出光速了) 但是那時科學家無論怎麼測無論誰來測 光始終很開玩笑的以3w km/s行進
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:03:00
光速不變的證明本來不是要證明光速不變,是當時認為光是一種「波」,介質是乙太,所以他們本來要測量兩個不同方向的光反射到同樣地點的的時間差去證明地球通過乙太的速度,結果顯示不管怎麼弄都沒時間差。
作者: yangjam (阿土伯鬧不夠)   2016-10-24 11:03:00
相對於宇宙空間乃至量子力學 都是人類主觀觀測 所以搞不好早已有所謂的時空旅行 但那不屬於人類能理解的範疇 便不是科學所討論的範圍
作者: yuizero (14)   2016-10-24 11:04:00
而且南北行進也不受自轉的影響有速度差偏移
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2016-10-24 11:04:00
我的頭..
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:05:00
最後導出光的波粒二元性後,反而就證明沒乙太介質了。愛老則是從這裡咬死光速不變。
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 11:06:00
クソ..面白い
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:06:00
然而直到科技進步證明那個不是誤差造成時,愛老已經掛了。因此建立在光速不變上的相對論沒得諾貝爾獎。愛老死於1955年,而承認不是實驗誤差導致沒時間差的第一個實驗是1958年。
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2016-10-24 11:08:00
不過愛因斯坦因為光電效應拿過諾貝爾獎了
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2016-10-24 11:09:00
以他的等級,是他來榮耀諾貝爾獎,而不是諾貝爾獎來榮耀他
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 11:09:00
光速不變->(觀察者思考實驗)->觀測者時間延遲->E=mc^2愛因斯坦用這個結論直接推導出這個著名的質能公式,也就
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2016-10-24 11:10:00
推 看西洽學現代物理
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 11:11:00
是通稱的狹義相對論,而之後的廣義相對論則是對時空觀念
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2016-10-24 11:11:00
愛因斯坦是真正的天才
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 11:12:00
第一次覺得看西洽不是在耍廢XD
作者: yuizero (14)   2016-10-24 11:12:00
霍金目前也很多理論被證明是錯誤的 雖然他被稱為是超越
作者: vul3kuo (Glory)   2016-10-24 11:13:00
請看電影星際效應
作者: yuizero (14)   2016-10-24 11:13:00
愛因斯坦的當代天才
作者: hdjj (hdjj)   2016-10-24 11:13:00
一個相對論,各自表述. 大多數人都只是在瞎子摸象.XD
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 11:13:00
個幾年也能狹義相對論的結論,但廣義相對論則是真正的觀念創新
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:13:00
順帶一提,孫中山這個學醫生又跑去搞革命的傢伙也對乙太的概念做過詮釋提出「孫文學說」,把乙太跟太極搞在一起又說這是元素構成的基礎,不過因為完全沒有實驗跟學說基礎,被當笑話就是。
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 11:14:00
真的假的 原來還有這回事XD
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 11:15:00
那時的中國...落後至少一百年吧
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 11:16:00
有一種剛上完課的感覺
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:16:00
革命成功是1911年,而狹義相對論是1905年,廣義則是1915年。
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-10-24 11:17:00
孫大砲還是鐵路專家勒
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:17:00
不過重點是孫文學說明明是講哲學w。
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2016-10-24 11:17:00
孫文...三民主義是....wwwww
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 11:18:00
孫文到底在幹嘛XD
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 11:20:00
就高端糞青阿 覺得什麼都要改革 東挖點西挖點
作者: zero00072 (赤迷迭)   2016-10-24 11:20:00
就嘴炮別的領域呀,就像像你不是畫漫畫的也可以吐槽。
作者: alex01 (愛 立刻 濕)   2016-10-24 11:22:00
當然可以讓他有意義阿,0與1的應用而已
作者: staychris008 (chris拓宇)   2016-10-24 11:22:00
雖然不太懂 但還是推
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 11:22:00
這裡要從物理版變回西洽了嗎XD
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 11:23:00
牛頓雜誌之前有一期把愛因斯坦推倒E=mc^2的圖形化,其實
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:23:00
嘛,要繼續講時空概念我自己腦袋都要爆了。
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 11:24:00
看過可以發現所用的數學其實非常簡單,甚至還有從畢氏定
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2016-10-24 11:24:00
孫文的三民主義也是很多問題
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 11:25:00
一講到孫大砲瞬間離題wwwww
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 11:25:00
三民主義有很多都是抄的吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:26:00
有一個說法是,古人假設的乙太介質是阻礙物理學演進的障礙,因為當近代證明乙太不存在後,反而過去很多物理現象的研究都變得很單純。
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2016-10-24 11:26:00
卡新第一名~~~
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 11:26:00
五權也是意義不明阿 養兩個冗機構
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:27:00
因為過去一直認定空間中以乙太填滿,所以一堆物理運動的解釋都要導入對乙太的干涉。
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 11:27:00
那可以繼續偷燒別人腦,討所謂暗物質存不存在的問題嗎?
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2016-10-24 11:27:00
E=mc^2也不是愛因斯坦第一個發表的,但是是愛氏展現了價值
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 11:28:00
偷燒別人腦害我想到NervGear XD
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 11:28:00
所以愛老是在證實或者統合E=mc2上面做得最好?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:30:00
而乙太是亞里斯多德提出的東西,但亞里斯多德身為西元前400年的人物缺乏太多對物理量的數字量化觀念,他的理論一直到牛頓時代才被推翻。
作者: gemini2010 (gemini)   2016-10-24 11:32:00
豆頁女子痛 太深奧了,真理的神秘會讓人有想自殺的感覺
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:34:00
質能互換公式之所以歸功於愛老,是因為在他之前沒有人把這公式整合到整個物理學上。
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 11:35:00
其實霍金的幾本科普書 對這些議題的講解還蠻清楚的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:35:00
直到相對論,這條式子才真正跟物理學結合。
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2016-10-24 11:35:00
上面這些都只是閒聊啊,背後嚴格的數學/實驗看了才會想死
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 11:37:00
都是證實比嘴上說說難非常多啊大家都把結論直接用簡單易懂的方法跟大家說可是證實過程那些計算跟實驗絕對是讓人花一輩子都搞不定
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 11:38:00
這裡畢竟還是西洽啊XD
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 11:38:00
講故事而已啦 科普節目不也如此
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2016-10-24 11:38:00
洽特版不是實驗版阿w
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 11:39:00
BBC一大堆類似的 打發時間燒一下腦
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 11:40:00
不只大家,連愛因斯坦本人在搞廣義相對論時都遇到幾何的數學問題,後來求助大學同學才解決的XD
作者: melzard (如理實見)   2016-10-24 11:41:00
我看了三小...
作者: scmdwyam (雪乃我的救贖)   2016-10-24 11:41:00
那大學同學也不簡單啊XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:42:00
物理學發展到現代已經不是一個人腦子裡能裝所有東西了,形象上那種一個人包辦所有發明工程的天才根本不存在啊XD。
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2016-10-24 11:42:00
只好幫人類裝電子惱了不然現代很多理論發展到這種程度 根本無法靠少數人把東西全部記憶跟驗證
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:44:00
那種一個人包辦物理、機械乃至於設計的天才,只存在文藝復興以前。
作者: touhou8426 (野生的貓)   2016-10-24 11:45:00
我到底是到了超常現象還是物理版還是西恰…(抱頭
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:45:00
因為那個年代的科技還沒龐雜到無法少數人掌握。
作者: windowxp (XP)   2016-10-24 11:48:00
那是跨座標系的問題吧,如果弟弟能進入哥哥的座標系,相較弟弟,哥哥也會老很多
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-10-24 11:48:00
他的大學同學是數學教授啊XD 研究重點就是非歐幾何
作者: dreamnook (亞龍)   2016-10-24 11:48:00
天才喔 離我們比較近的好像是特斯拉
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2016-10-24 11:49:00
怎麼記得愛因斯坦人緣很差?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:49:00
但是這個跨座標系的方法就是亞光速前進啊,這個悖論的前提就是一個人相對靜止,一個以亞光速行進再做比較。不,愛老人緣不錯。他跟其他科學家的合作不少,還曾經跟學生一起發明「愛因斯坦冰箱」(這項發明因為後來製冷技術進步所以不被大眾使用需要,但現在被用在核能冷卻上),主要是他晚年對量子力學的態度讓人覺得好像很常跟人吵吧。
作者: RedPine (sasa777sasa777)   2016-10-24 11:56:00
「物體運動速度越快,其主觀的時間流速越慢」其主觀的 一詞改成其座標的 比較好
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2016-10-24 11:57:00
有時科普普過頭也是問題,像量子力學沒幾人懂,但大家都愛貓
作者: WindSucker (抽風者)   2016-10-24 11:58:00
真理之門來收各位的腦子了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-24 11:59:00
主觀比較好懂吧,講座標很不直觀耶。
作者: meteor260 (犀牛)   2016-10-24 12:00:00
其座標系諾貝爾獎XD...發愛因斯坦講給諾貝爾比較正確吧
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-10-24 12:10:00
量子力學的科普普過頭就是 什麼都量子XD你看的是量子 你聞的是量子 一切一切都是量子有講跟沒講一樣 某集BBC量子

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com