Re: [問題] 你的名字(雷)

作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2016-11-02 09:44:39
純以電影來看,以三葉的角度來說
2013/10/03 前往東京,將髮帶交給瀧,晚上請一葉幫她剪短頭髮
2013/10/04 白天翹課一整天,晚上遭遇彗星事件而死亡
以瀧的角度來說
2013/10/03 從三葉的手上接過髮帶,從此當成像護身符一樣的東西
2013/10/04 晚上跑到屋頂看彗星
.
.
2016 瀧因為繫在手上的髮帶而想起了前往過御神體的事
瀧喝下口嚼酒,靈魂交換回2013/10/04的三葉
之前瀧in三葉再度前往山頂,在逢魔之刻與三葉in瀧跨時空相遇
瀧將繫在手上的髮帶還給了三葉
這裡要注意的是,三葉的原歷史是 2013/10/04 醒來就翹課一整天,
傍晚接到電話,換上衣服前往參加祭典,遭遇彗星事件而死亡。
新的歷史則是 2013/10/04 瀧就交換到三葉的身體而醒來,與敕使、
沙耶香等人擬定救村民的計劃,之後跑回山頂與三葉跨時空相遇,瀧
將繫在手上的髮帶還給三葉。
也就是說 2013/10/04 之前的歷史,就三葉的角度來看,是沒有改變
的..
1.與瀧數次交換的歷史存在
2.瀧in三葉時與一葉、四葉前往御神體放口嚼酒的歷史存在
3.三葉前往東京見國中時期的瀧並將髮帶交給他的歷史存在
三葉沒有前往東京的理由,唯一理由:與瀧交換過。
同樣的,瀧也沒有前往糸守的理由,唯一理由:與三葉交換過。
不管是舊世界線、新世界線、舊時間線、新時間線、平行宇宙、多重
宇宙等等,否定「彼此曾交換過」的事實,後面的討論都是無意義的
反之,只要「彼此曾交換過」這件事是真的,那就產生以下兩個電影
裡頭存在過的事實
1.三葉將髮帶交給瀧,隔天遭遇彗星事件死亡
2.三葉將髮帶交給瀧,隔天髮帶回到自己手裡,遭遇彗星事件但活著
這個用「2013/10/04起的歷史改變了」是最自然不過的說法。
這個在「回到未來」這部電影,以及「涼宮春日的消失」裡頭都曾經
稍微提過,大意是說,以瀧的角度,原先2016時,三葉已死亡三年,
但是只要他能成功與 2013/10/04 早上的三葉交換,那麼從那時起,
他原先所在的 2016 的世界,就會受到 2013 瀧in三葉的影響而改變
,而且是三葉及瀧所處的時空都會跟著改變。
一切的前提都是「跨時空的靈魂交換是存在的」以及「逢魔之刻的跨
時空相見是可行的」,那麼所有的事情就都說得通,我認為這沒那麼
複雜,電影只是沒交待「上面兩件事是基於什麼力量而發生的」,但
電影至少呈現了「發生了上面兩件事」,以發生過的事實做為討論的
基礎,會比較有意義,其它除非原作者自己有提過相關設定,不然都
只會淪為猜測。就像在JK羅琳親口說鄧不利多確實是同志前,「鄧不
利多是不是同志」的討論不管討論再多再久再深入,都只會流於猜測
及腦補,因為小說跟電影都沒有確切地提到。
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2016-11-02 09:51:00
沒錯
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-11-02 09:55:00
其實這部的兩個重點就在逢魔之刻 以及組紐在這部裡面很多事物都可以用組紐來象徵其中應該也包括了兩個人的時空關係相互糾纏 時而分離 時而重聚然後我是覺得去思考哪裡不合科學邏輯啥的就沒必要了重點是有找到自己喜歡的點或感動自己的點這部片最感動我的大概就是組紐在劇情中的呈現
作者: Yijhen0525 (深雪)   2016-11-02 09:57:00
推這篇的簡化說法也許是因為電影中的兩個結果,大家就會想去探討合理性
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2016-11-02 09:58:00
所以推論也只是推論,事實沒有改變
作者: Yijhen0525 (深雪)   2016-11-02 09:59:00
大家的推論都是推論「過程」,其實都知道結果
作者: kuniok (不告訴你)   2016-11-02 09:59:00
我只提一點 在電影裡 瀧變成從2013/10/4開始莫名在意糸守這個是不能用"因為有身體交換"來解釋的當然這點跟小說不同
作者: Yijhen0525 (深雪)   2016-11-02 10:01:00
曾經發生過的事情是不會消失的,只是會想不起來
作者: kuniok (不告訴你)   2016-11-02 10:02:00
小說看起來比較線性 但是電影多了些玩味的空間
作者: Yijhen0525 (深雪)   2016-11-02 10:02:00
三葉的奶奶一葉有說過類似的話
作者: kuniok (不告訴你)   2016-11-02 10:04:00
修正後瀧在意糸守 前往糸守 都不是因為身體交換的關係了(上面指電影)小說中的設定比較簡單 就是發生過 只是忘記(怕有人不知道 小說裡瀧是2016才開始在意糸守事件)電影跟小說 修正的設定明顯是不一樣的
作者: awfulday (糟糕的一天 櫻雨綿綿)   2016-11-02 10:15:00
其實是"敕ㄔˋ"
作者: alan781018 (alan)   2016-11-02 10:35:00
感覺好複雜 其實唯一改變的就只有系守村民有沒有死而已啊 瀧還是去了系守 因為她醒來的時候 人就在那 只是他忘了自己為什麼要去那裡

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