Re: [討論] 要我回鍋玩爐石寧願玩shadowverse

作者: j0711 (歐噴)   2016-11-15 20:53:27
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言:
: 突然想到一個問題,
: 《爐石》官方一直強調他們希望看玩家可以進行手下交換,
: 實際上他們也一直在設計中強調這點,
: 但從卡片設計的功能來說,《爐石》的手下交戰機制卻無聊透頂,
: 基本上就是體質互撞、體質互撞,再來還是體質互撞,
: 最多加一個嘲諷逼人打特定手下,完全沒有別的機制在。
: 這到底是為什麼?
: 既然官方希望玩家走這樣的路線,那起碼該讓這個路線更有趣更有戰略性吧?
抱歉中間吃掉
: 難到在官方的思考中只有肉體的直接碰撞才叫戰鬥?
:
作者: dreamnook (亞龍)   2016-11-15 20:55:00
簡單來說原先是兩邊坦克飛車互打 現在改成投石車
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 20:55:00
因為隱形戰鬥機太過強勢,我們決定所有人只能開飛船
作者: mashiroro (~真白~)   2016-11-15 20:56:00
現在應該叫消防車,看誰先把水噴完(ry
作者: dreamnook (亞龍)   2016-11-15 20:56:00
或是用籃球舉例原本看NBA冠軍賽改成看SBL(欸消防車把水噴完笑了XDDDDD
作者: j0711 (歐噴)   2016-11-15 20:58:00
馬的那我在消防車旁邊賣水槍DLC有賺頭嗎XD
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:01:00
http://i.imgur.com/gAiskc3.jpg 大概是從第二個退到第一個那種感覺嗎XD
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 21:04:00
不是我要說,EDH那個也太XDDDDD
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:05:00
那是實在話阿XD http://i.imgur.com/HqOhbiG.jpg這張比喻的比較生動(X
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 21:05:00
「卡牌遊戲就是要不怕OP」 的感覺 XD
作者: Dinaya (狄娜雅)   2016-11-15 21:05:00
簡單來說就是技術判斷的門檻下降了?
作者: yam276 ('_')   2016-11-15 21:05:00
EDH就是群魔亂舞啊
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 21:06:00
為什麼是馬力歐XDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:06:00
各種上古神兵外掛黑科技然後每個人出手都是要毀滅世界或者攪屎棍
作者: Sischill (Believe or not)   2016-11-15 21:06:00
我看到那個EDH差點噴茶
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:07:00
一場EDH你看場面被核彈犁個十遍應該是常態
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 21:08:00
一場戰爭神之怒四次聽起來確實是蠻恐怖的(?
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:09:00
先不論EDH,就是牌池大小導致技術門檻的問題從決鬥變成小孩互毆
作者: j0711 (歐噴)   2016-11-15 21:14:00
牌池也不太是問題 牌池再大大家也是穩抄那幾張呀
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:15:00
不過牌池大的話強的組合會變多
作者: j0711 (歐噴)   2016-11-15 21:17:00
還是要牌強 多二十張垃圾牌池也是擴大呀我不知道魔風那邊怎麼樣 但爐石副本跟資料片所釋出的牌數有差 但影響meta的就是那幾張而已
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:19:00
MTG的話看賽制,標準賽變動比較大,每次新系列會用的牌是還不少,現代賽(你想成HS的半個開放模式)就真的新牌幾百張倒下去有時候看起來根本沒動,除非搭配很強的當然標準要動的前提是新牌有夠強的東西進來,都廢卡的話還是不會差到哪去牌數比較是假議題,強度出的會不會讓人用才是真的
作者: j0711 (歐噴)   2016-11-15 21:23:00
我想魔風的新牌或多或少堪用吧 爐石簡單的機制下 垃圾與堪用的分級一翻兩瞪眼的 極少數不堪用的牌因meta而變的堪用例如牧師的復活
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:24:00
MTG也是有被逼著非得用新牌的狀況(例如需要某些能力
作者: j0711 (歐噴)   2016-11-15 21:24:00
對 強度才是真的QQ
作者: kunda (!!)   2016-11-15 21:24:00
想太多 MTG也差不多吧 只是多了輪抽賽制讓某些構築不會出現的有登場的機會
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:25:00
玩家往比較強的方向靠是一定的阿
作者: kunda (!!)   2016-11-15 21:26:00
能出現在構築的比例應該差不了多少
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:27:00
一個系列攤出來有七成不是構築會用的東西正常啦
作者: j0711 (歐噴)   2016-11-15 21:27:00
抱歉我不懂魔風 如果有電子版也真想嘗試欸
作者: kunda (!!)   2016-11-15 21:28:00
有 Magic online可以玩
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:28:00
推廣用的電子版有Magic Duel,可以把它當教學遊戲看看Magic Online是比照現實花錢的,正式入坑沒打實體再說
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 21:29:00
魔風卡池夠大而且基本上卡池的結構都算健康該給的解牌不會少,頂多是划不划算等費用的問題
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:30:00
清除在HS跟SV感覺都蠻難用的
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 21:30:00
爐石的問題是卡池太小導致對應手段不足
作者: kunda (!!)   2016-11-15 21:30:00
其實MTG也不是啥時都平衡 前陣子Modern大爆炸 馬上出禁牌
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:31:00
MTG標準內不禁是設計上的共識,大牌池沒辦法避免需要禁牌的狀況
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 21:31:00
(望向維林逸才直升機)代代都有OP出阿
作者: kunda (!!)   2016-11-15 21:31:00
MTG掃場點數也有在增加啊 神怒=>審判末日->現在都五費
作者: kunda (!!)   2016-11-15 21:32:00
Modern奧扎奇是真的太扯 出一兩個月就進小黑屋
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:32:00
打死一個沙包),然後讓生物能進構築的多樣性變多,雖然
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 21:32:00
SV最近掃場有廉價化的趨勢所以還好
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 21:33:00
HS的掃場…我們還是回來講MTG吧(嘆
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:33:00
奧札奇那個狀況是...明明知道有烏金之眼為啥在新系列出了一隻奧札奇熊...
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 21:34:00
SV全場淨空的公道價大約是6~7範圍傷害漸漸算是有補足
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:35:00
不強求掃的乾淨的話MTG上個標準的掃場也是4cc
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 21:35:00
最便宜(但有額外費用)的是死靈的腐化風暴(三費全場3)
作者: kunda (!!)   2016-11-15 21:36:00
腐化風暴是單方面掃3 自己的不會傷
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:36:00
單方向的話更強
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 21:36:00
再來是臉10血以下可以-4PP的8PP全場8點原來是單方面!?我一直以為那張是掃場
作者: kunda (!!)   2016-11-15 21:37:00
不過很可惜 會放這兩張的牌組現在幾乎遇不到 XD
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 21:37:00
控制死靈跟控制吸血鬼最近都(ry
作者: kunda (!!)   2016-11-15 21:39:00
爐石要掃通常都要combo吧 單卡就比較貴
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 21:40:00
爐石的單卡掃場都蠻糞的個人覺的唯一好用的是地獄烈焰(X)再來是奧奇奈+環,便宜好用只可惜要combo
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2016-11-15 21:41:00
因為爐石以前清場強 就大控制時代 一場30分鐘以上當初一堆人抱怨太久太痛苦才變現在這樣囉
作者: kunda (!!)   2016-11-15 21:42:00
30分鐘是真的有點久...
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-15 21:43:00
吸血鬼要控制自己損寫速度是真的有點難 XD如果可以出個像爐石裡面的活化盔甲那樣的牌就好了
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:44:00
MTG也有那種死控的一局比賽時間(大概1小時)很容易比不完
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2016-11-15 21:44:00
以前比賽 控戰vs控牧vs巨人術vs奴隸戰vs14德 很精彩沒錯
作者: kunda (!!)   2016-11-15 21:44:00
之前看Legacy的陀螺控 打了半小時 兩邊才各過五回合吧www
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:46:00
陀螺太煩啦
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2016-11-15 21:46:00
之前辦的BAN卡賽 控戰打控牧打到疲勞拖了一整小 一堆人說好有趣比賽就是要這樣 可是以前這組合超常有的好嗎..結果以前被靠杯又久又無聊 現在變好有趣(攤手
作者: kunda (!!)   2016-11-15 21:47:00
常看到的東西就無聊 比較少見的才有趣 ;;
作者: RoastSaury (香烤秋刀魚)   2016-11-15 21:52:00
我大奧札奇的狀況 其實跟巨牙圖騰師一樣啊舊有的東西原本很普通 但是在新卡的加入之下 舊有的東西變相Buff
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:54:00
其實奧札奇那套是"一張舊牌"搭上了新系列的新牌,然後
作者: RoastSaury (香烤秋刀魚)   2016-11-15 21:55:00
沒考慮烏金之眼能減費的東西 跟沒考慮巨牙能叫出來的東西一樣
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:55:00
就像連鎖反應爆炸了(最順的狀況一回下四隻2/2,二回全部變4/4或者全變5/5連一隻剛下的5/5全家上)
作者: RoastSaury (香烤秋刀魚)   2016-11-15 21:56:00
反正 先上大眼就對了(?
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-15 21:56:00
雖然說設計上不應該去遷就舊牌,但烏金之眼擺在那邊居然敢出熊,而且還是會變大隻的熊
作者: kunda (!!)   2016-11-15 21:56:00
先用大眼看看對面有啥!

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