Re: [16秋] 三月的獅子 - 桐山零的人際關係...?

作者: MoneyMonkey   2016-11-22 17:19:27
※ 引述《SuperSg (萌翻天的時代來啦° ▽° )》之銘言:
: 我搞不清楚到底是好還是不好了= =||,只以動畫演到的部分來看
: 好的部分:2位職業前輩、1位自稱摯友、1位關心他的老師、3位關心他的姊妹,
: 1位對他很感尊敬的學弟。老到少、男到女、姊到蘿都有,差個熟女
加入時間因素,以故事(或漫畫或動畫)開始為時間點A。
時間點A之前,關心他的三姊妹,尊敬他的學弟,都不存在於桐山的人際關係之中。宿敵(摯友)和職業前輩也不常和桐山見面,而領養桐山的家庭.........
: 不好的部分:對他不聞不問的親戚們、香子、同班同學(大概)
其實養父的問題比香子更大,香子好歹算是明著來的惡意(愛恨交織?)。甚至可以假設(腦補?)香子是無意或有意把桐山從毀滅的連鎖中推出去。
: 他的人際關係這樣到底該算好還是不好?
結論: 在動畫第一集或漫畫第一頁的時間點之前,
桐山的人際關係很悽慘,缺乏好的人際關係,待在一個恐怖的家庭之中。
在那個時間點之後,由於環境的改變,桐山的人際關係慢慢好轉。
作者: yukitowu (雪兔哥)   2016-11-22 17:30:00
搬離幸田家我記得是零零自己決定的
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2016-11-22 17:30:00
養父做了神摸事?
作者: devilqxect (搗蛋)   2016-11-22 17:31:00
其實跟香子關係還不錯吧 只是香子都把他當出氣筒,事後心虛再回來看一下 真的討厭一個人不會有任何交流吧
作者: yukitowu (雪兔哥)   2016-11-22 17:35:00
我的理解跟樓上完全不一樣X|D
作者: kmchao33 (有點累)   2016-11-22 17:39:00
香子是報復吧
作者: hiraoni (哥)   2016-11-22 17:42:00
那不是心虛吧 只是一種依賴
作者: siyaoran (七星)   2016-11-22 17:42:00
桐山有為香子抱不平 但被她冷眼看待...
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2016-11-22 17:44:00
原家庭完全消失 爺爺有這麼冷漠嗎
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2016-11-22 17:44:00
他老爹與其說冷眼看待不如說不希望小孩痛苦吧
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2016-11-22 17:44:00
我覺得香子跟零是相互依賴的關係 只是香子比較極端
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2016-11-22 17:45:00
連桐山都打不贏,是要怎麼在職業棋界活下去?
作者: haoboo (薩伊克斯)   2016-11-22 17:45:00
那是當下在後藤面前只能逞強,事後特地跑來看零有沒有事以
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2016-11-22 17:45:00
又愛又恨的情感 而且零也很重視跟香子之間的關係可是這之間卻不是親情,這部分一直在等作者有更進一步的描述啊
作者: haoboo (薩伊克斯)   2016-11-22 17:47:00
到現在還沒有幸田爸的主觀視野,不能確定他到底怎麼想的但是在孩子的媽眼中看來這就是冷眼旁觀但是在孩子的媽眼中看來這就是冷眼旁觀
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2016-11-22 17:48:00
香子或許只是想讓零與他一起跌入深淵 相互取暖 但零卻一直想把香子拉起來的感覺 難以形容
作者: MoneyMonkey   2016-11-22 17:52:00
1桐山經濟上獨立(職業棋士)能夠離開養父所在的那個家1庭,香子沒辦法。
作者: hiraoni (哥)   2016-11-22 17:55:00
零對香子而言就是不想回家時的避風港+負面情緒垃圾桶吧跟爸爸有心結 後藤又不鳥她 唯一能耍任性的對象就只有零
作者: haoboo (薩伊克斯)   2016-11-22 17:59:00
不單只有這麼負面的成分,香子對誰都很任性,但目前她只有對零示弱過,從零的回憶來看香子跟零不是全都只有衝突跟傷害香子也是有作為姐姐照顧弟弟的一面
作者: hiraoni (哥)   2016-11-22 18:02:00
好吧 換個好聽點的說法 零是香子撒嬌討拍的對象
作者: haoboo (薩伊克斯)   2016-11-22 18:05:00
其實比起對零那種愛恨交織又依賴的複雜情感,她跟親弟弟步
作者: siyaoran (七星)   2016-11-22 18:05:00
對零而言香子已經是在幸田家最令人安心的存在了吧
作者: siyaoran (七星)   2016-11-22 18:06:00
幸田爸看中才能 和幸田媽的相處又有隔閡尤其是幸田爸主導 讓他在幸田家只能以下棋為一切相對良好的概念
作者: MoneyMonkey   2016-11-22 18:14:00
說得激烈一點,家長只關心兒女的成績(棋力),而不關心兒女本身,而且還用明顯的差別待遇促成養子和親生子女之間的互相仇視。
作者: hiraoni (哥)   2016-11-22 18:20:00
的確香子是唯一可以在將棋世界以外 跟零以親人方式自然互動的人了三姐妹雖然對零親切 那種主客的感覺還是很明顯
作者: MoneyMonkey   2016-11-22 18:31:00
香子和零快變成禁斷之愛了吧?回到養父的問題上,就算那是他能力不足,不知不覺造成這樣的地獄。做為一家之主,他有做什麼事情來改變情況嗎?有試著向其他專家求助來幫助自己的兒女嗎?坐看自己一手造成的地獄,什麼都不做,用親情來妝點傷害,然後再擺出一副慈祥父親的樣子....
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2016-11-22 18:47:00
我也覺得他們快變禁斷之戀了(誤)不過愛有很多種形式,只是他們的剛好是比較難定義的。爸爸部分,或者可以說是日本家庭形式的影響,爸爸是威嚴的角色,卻不會去處理家庭關係但也是一個家庭重要的支柱...
作者: kmchao33 (有點累)   2016-11-22 18:49:00
等等 樓上幾樓是在討論原作還動畫 怎麼跟我認知差這麼多
作者: MoneyMonkey   2016-11-22 18:53:00
原作(漫畫)。另外就是,觀眾是透過桐山零的回憶視角來看
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2016-11-22 18:54:00
原作喔 XD
作者: MoneyMonkey   2016-11-22 18:54:00
來看桐山零的養父,零現在還是無法責備自己的養父。至於傳統,一方面古斯巴達有「少年愛」的傳統,臺灣有吃香灰治病的傳統。另一方面,日本在傳統會有這種差別對待小孩子的教育方式嗎?
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2016-11-22 18:59:00
沒辦法,零始終覺得自己是布穀鳥,一直到後半段,零才有勇氣回去拜訪那個家我說的日本傳統不是指差別對待小孩子的方式,而是父親不懂去處理親子關係,這個角色通常是母親去處理的
作者: MoneyMonkey   2016-11-22 19:11:00
既然沒有差別對待小孩的傳統,幸田柾近先生為什麼要差別對待零、步與香子?還是說我記錯了?再者,你看川本三姊妹,他們的家庭是傳統的日本家庭嗎?
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2016-11-22 19:22:00
額 差別對待與傳統應該無關,而是父親不懂用孩子可以理解的方式去說明,為什麼要他們放棄將棋,父親說的話及用意是對的,但他不懂的是,為什麼孩子會因為他這種做法受到傷害,因而行為開始偏差所謂的傳統家庭是指東方社會的長久流傳下來的,而不是每個家庭都是傳統,譬如我家以前是男主內女主外的非傳統家庭,而有些人家裡是男外女內傳統家庭,但不代表每個家庭形式都一樣,只是會用傳統泛稱此大概形式
作者: MoneyMonkey   2016-11-22 19:29:00
精誠所至,金石為開的追求方式,可以說是傳統文化中的一種追求方式,但是現在卻說「過度追求恐成性騷擾」。「傳統」兩個字,真的能當做理由嗎?或著你看漫畫裡,班級導師和學生之間沒有親戚關係,班級導師(男)會去處理學生之間的霸凌問題。身為監護人,身為一家之主的幸田征近先生,卻不去想辦法幫助自己的親生子女,這對比,你不覺得奇怪嗎?這樣講起來,桐山的養母也是問題很大。
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2016-11-22 19:51:00
??沒有人把傳統當作理由阿,而是表達父親是傳統框架下的父親角色,沒有人要為他這種行為以傳統開脫吧

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