Re: [閒聊] 江南六怪在大漠怎麼不教郭靖吐納

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-11-28 18:57:17
先講主題,
七怪都不是內功行家是主因,
在《射雕》中,七怪只有柯朱二人內功比較像樣,其它人恐怕根本不懂內功,
在這類傳統武俠作品中,武功要分內外兩路,
直接理解成《笑傲》中的劍、氣宗之分應該就能懂了,
外功練得快較容易速成,內功要練要有好功法、體質要強,而且進境緩慢,
只是一旦身體能力開始隨年齡衰退時,外功高手就會迅速弱化,
而內功強的只會越練越強(當然遇到功力不輸太多但身體能力大贏的還是得敗)。
《俠客行》中謝煙客就有提及石破天的羅漢功來自一個長年與他爭鋒的對手(忘了叫啥),
謝煙客內外兼修,但那個對手只練外功,多年下來雖然互有往來,
但那個對手已經練到外功的瓶頸,謝煙客內功還能繼續練,
於是才找了羅漢功想惡補內功,只是還沒練就被仇家殺了,秘笈被狗雜種學去。
不要因為小說故事都是在看主角方就以為少年高手很多,
實際上在武俠世界的常識應該是練內功不練到三十歲不可能有成就,
江南七怪不知道郭靖練起內功進境很快,也沒有人有好的玄門正宗內功,
在他們的常識裡要贏賭約在郭靖16歲就要有一定武功就是練外功才快。
所以他們的本意是要郭靖學會各種奇怪的雜藝武學去搞倒對手,
只是好死不死郭靖就是不適合這套,
郭靖雖然資質不差,但就是思考迴路單純的直腸子,
就練武功的適性上,江南七怪其實比較適合去教「聰明」的楊康。
金庸作品中的外功型主角代表就是令狐沖,
雖然因緣際會下有了深厚功力但在作品中基本無法動用,
而內功型主角的代表是張無忌,在《倚天》中多數時候張無忌手腳很笨,
真正有比較好的外功搭配要到學太極劍還有聖火令之後,
不過這時的他是靠內力強硬推外功而不是外功練得好。
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2016-11-28 18:58:00
大悲老人吧
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2016-11-28 19:00:00
即使是洪七公教他璞質無華的亢龍有悔也是練很久才會
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2016-11-28 19:03:00
那是洪七公太聰明了 郭靖這樣還算好 叫他去叫黎生十五掌還不氣死他
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-11-28 19:05:00
「亢龍有悔」本身的運勁手法並不好掌握
作者: poeoe   2016-11-28 19:06:00
張無忌外功很強了 用木劍配剛學會的太極劍還能打敗拿倚天劍
作者: d200190 (瞌睡熊)   2016-11-28 19:06:00
張無忌小時候不就有突然爆發武當長拳打飛一個人
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-11-28 19:07:00
跟高手比,張無忌的外功能力跟他自身的內功程度差很遠,學太極劍時主因還是九陽神功內力推動。
作者: d200190 (瞌睡熊)   2016-11-28 19:08:00
內功型我會選段譽
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-11-28 19:08:00
張無忌外功就被謝遜教一堆了使出七傷拳時 六大派嚇死
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-11-28 19:09:00
實際上即使張三丰說這套武功一下就能學會,但張無忌砍到最後仍然露餡硬砍了。
作者: poeoe   2016-11-28 19:09:00
九陽根本不是重點 跟劍術名家鬥三百多招而不交劍鋒就知道他劍術有多強了
作者: chutom (大偉)   2016-11-28 19:10:00
段連內力都不穩吧...
作者: poeoe   2016-11-28 19:10:00
太極劍不就外功嗎..
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2016-11-28 19:12:00
黎生不是會神龍擺尾嗎…
作者: Dirgo (靜!)   2016-11-28 19:12:00
這時候就只好提六脈神劍了..是想陰死誰啊這套武功....
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-11-28 19:13:00
我不就說他外功到學太極劍後才強嗎?太極劍是張無忌第一套高級外功啊。
作者: poeoe   2016-11-28 19:14:00
..你說不是外功練的好 張無忌明明學外功就悟性極高練的好阿
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2016-11-28 19:15:00
所以我故意舉黎生啊
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-11-28 19:15:00
太極其實也算內家的吧 也是在講運勁張三豐還說招式全忘了最好
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-11-28 19:16:00
因為他是靠內力強去推的。
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2016-11-28 19:16:00
教主靠九陽跟乾坤 什麼外功都推的動吧
作者: worldark (達克貓)   2016-11-28 19:16:00
金庸裡的太極拳劍算內家功法 有內力加持才有用
作者: carllace (柚子)   2016-11-28 19:16:00
招式全忘了不就是個無招勝有招的概念嗎
作者: d200190 (瞌睡熊)   2016-11-28 19:17:00
高手內外不分家,洪七公外功絕頂,老了跟蛤蟆功的內功拼
作者: jupto (op)   2016-11-28 19:17:00
我也覺得太極劍不太算是外家 畢竟他和九劍一樣沒招式的
作者: worldark (達克貓)   2016-11-28 19:17:00
外功是那種不用內力也有威力那種的
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2016-11-28 19:17:00
教主的外功是靠九陽跟乾坤去推的...有內力本來就好推
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-11-28 19:18:00
太極劍有沒有招式要看使招者是誰 至少劍譜裡應該有招式
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2016-11-28 19:18:00
與其說是有招勝無招不如說太極劍是重意不重形
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2016-11-28 19:18:00
用內力去推外功另外一個例子就鳩摩智
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-11-28 19:18:00
金庸裡的絕頂高手都是內外兼修的。
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-11-28 19:18:00
外功是像金剛指那種吧
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2016-11-28 19:19:00
洪七公那是他聰明雜學 一定有他自己一套內功
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-11-28 19:19:00
或是鐵沙掌
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-11-28 19:19:00
洪七公應該算是外功練的由外而內然後內功也練到頂級。
作者: worldark (達克貓)   2016-11-28 19:19:00
那是因為洪七公也有練內功啊
作者: poeoe   2016-11-28 19:19:00
太極劍本來就沒招式阿 學招時還要張無忌全部忘掉
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-11-28 19:19:00
就算是外功 很難想像全不靠內力
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2016-11-28 19:20:00
完全不懂內功的請參照耶律齊vs藍天和
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2016-11-28 19:20:00
應該說九袋弟子有些都會降龍十八掌的其中一招(15掌是黃蓉凹的要不然大概只教亢龍有悔)
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2016-11-28 19:20:00
七公的內力就是外功到極致後產生的內功
作者: worldark (達克貓)   2016-11-28 19:20:00
火焰刀這種真氣外放的武學沒內功是垃圾
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-11-28 19:20:00
練到最後大概還是會像華山劍氣宗一樣兼修對方的專長
作者: gemini2010 (gemini)   2016-11-28 19:21:00
完全不懂內力的就是馬殺小的阿,神鵰俠侶那個渾人
作者: l6321899 (Rmpcl)   2016-11-28 19:21:00
這樣看來七公也算天才型的人了...XD
作者: poeoe   2016-11-28 19:22:00
原著根本沒說內力強推 當場一堆內力高手在學劍時也看不出太極劍精妙所在阿
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-11-28 19:23:00
當時旁白有提到很多招式 只是老張要小張忘掉旁白並且說楊逍等級隱約裡解忘招的道理
作者: worldark (達克貓)   2016-11-28 19:24:00
不懂內功不代表沒內力 有內功代表你能有系統的去練內息真氣
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-11-28 19:24:00
如果是七俠版的太極劍 不一定能全忘掉招式
作者: mayanino (喵喵朱)   2016-11-28 19:25:00
馬光佐呀
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-11-28 19:25:00
笑傲時期的沖虛也不太像完全無招
作者: poeoe   2016-11-28 19:25:00
俞岱巖在學太極拳只聽懂三四成 張無忌旁邊聽聽學的就超強了
作者: worldark (達克貓)   2016-11-28 19:27:00
那裡的忘記招式只是叫他重意不重形 不代表無招太極拳跟九陽有很深關聯 有全本九陽有差
作者: poeoe   2016-11-28 19:30:00
招式都忘記就是沒有招式阿 你懂招意愛怎樣畫圓圈都可以
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-11-28 19:32:00
你當下在武當山上的「內功高手」沒一個有到五絕級啊,《倚天》中張三丰、張無忌以外內功最強的可能是少林三老,但他們三人內力相加也沒張無忌一個高。金庸在描述張無忌速成武功時總是很強調九陽內力高加上大挪移運勁法的加成。
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-11-28 19:34:00
三渡三個人內力加總有平張無忌吧
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2016-11-28 19:35:00
張三豐只是要張無忌別居泥在外形要重太極劍意
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-11-28 19:35:00
三渡合力跟教主拼內力真拼到底是會輸的。
作者: worldark (達克貓)   2016-11-28 19:36:00
還是得畫圈圈
作者: jupto (op)   2016-11-28 19:37:00
純外功就是要看招式本身的精妙了吧 金庸中很少這種武功吧
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2016-11-28 19:38:00
打狗棒法就是了
作者: worldark (達克貓)   2016-11-28 19:39:00
降龍十八掌就外功啊
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2016-11-28 19:40:00
玉女素心劍也是走招數精妙的路子
作者: carllace (柚子)   2016-11-28 19:40:00
玉女素心劍也是外功啊...兩個小朋友可以和金輪法王打
作者: yukitowu (雪兔哥)   2016-11-28 19:40:00
獨孤九劍?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-11-28 19:41:00
獨孤九劍、左右互搏應該都算純外功。
作者: yukitowu (雪兔哥)   2016-11-28 19:41:00
劍法好像最容易舉例X|D?
作者: jupto (op)   2016-11-28 19:41:00
降龍不靠內力推應該也是廢物 畢竟和玄鐵劍一樣靠硬A破防吧
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2016-11-28 19:41:00
神鵰第三卷就有說純論功力小龍女就不及台面高手,是因為玉女素心劍本身讓小龍女贏過他們
作者: worldark (達克貓)   2016-11-28 19:42:00
互搏算特技之類的吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-11-28 19:42:00
降龍帳第一招就著重在運勁手法,沒內力你玩啥……
作者: jupto (op)   2016-11-28 19:42:00
獨孤九劍我覺得雖然分類在外功但是本身無招應該也不能算
作者: carllace (柚子)   2016-11-28 19:44:00
但令狐沖在學易筋經之前可以說是完全沒內力啊
作者: worldark (達克貓)   2016-11-28 19:45:00
像降龍這種頂外練的過程就是在修煉內力了 涉及到運勁發力
作者: yukitowu (雪兔哥)   2016-11-28 19:45:00
我知道了 野球拳(被打
作者: jcrryjerry (孤寂)   2016-11-28 20:08:00
說到野球拳就是要搭配左右互搏(被拖走
作者: leon1309 (迷憶之途)   2016-11-28 20:12:00
這樣看來頂級的拳腳型外功可以產生由外而內的練功效果?超級契丹人的內功應該屌打三部曲的任何人
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-11-28 20:14:00
難說
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2016-11-28 20:18:00
超級契丹人就少林內功還有丐幫招式
作者: qscgg (QSC)   2016-11-28 20:19:00
太極劍傳到笑傲就變成只會畫圈圈的垃圾惹QQ
作者: doremon1293 (模仿者)   2016-11-28 20:25:00
超級契丹人是種族加成 內外功是給中原那些肉雞用的大契丹人不用內外功也能屌打中原弱雞
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-11-28 20:31:00
超級契丹人內功普通的啊 只是他有金庸給的外掛遇強則強
作者: Cishang (辭..)   2016-11-28 20:50:00
張無忌是標準武學醫學天才 手腳很笨是指為人處事吧張的外功能力差是因為他沒有學 真的沒有學幾樣
作者: w3160828 (kk)   2016-11-28 21:16:00
張的外功差是跟他的內力比....
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2016-11-28 22:12:00
張一開始就武當長拳囉,再來還有啥?接下來就現學的龍爪功了吧?
作者: gemini2010 (gemini)   2016-11-28 22:36:00
七傷
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-11-28 23:48:00
七傷的重點在勁道詭譎,不是在招式變化,不能算外功。而張無忌如果內外功都臻於化境,就不會一天到晚苦戰那些內力最多只有他1/3的角色了,如果把內功拉到跟別人同一水準,他就連用內力強運外功招式的優勢都沒了……所以一直到他學到太極劍才算是真正學到上乘的外功招式,但太極劍很多方面又沒聖火令神功好用(結果聖火令功又剛好被少林剋)。

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