Re: [閒聊] FFXV日本首週只有6X萬是否告訴我們
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 2016-12-09 08:59:44
針對這個議題，水龍敬大師今天早上有做了一個整理挺有意思的：
https://twitter.com/mizuryu/status/806966494336720896
把歷年來發行過FF的每款家用主機的軟體排行榜列出來之後，可以看到：
與其說FF15賣不好，不如說到了現在這個年頭，在日本無論哪款家用主機遊戲都賣不好。
而FF15在PS4平台上已經是幾乎兩倍於第二名的暢銷了(考慮到FF15才出不到半個月)
而且他查了之後居然發現PS4在日本可說是出乎意料之外地難賣...!
不過: https://twitter.com/1stAngel_Adam/status/807017977811865600
考慮到
FF10發售時日本國內的PS2有470萬台、初週183萬片（2.5人中1人購入）
FF13發售時日本國內的PS3有426萬台、初週151萬片（2.8人中1人購入）
FF15發售時日本國內的PS4有374萬台、初周69萬片（5.4人中1人購入）
要說FF15是一個賣得比較不好的FF，就硬體持有比來說確實...
https://twitter.com/mizuryu/status/806966494336720896
把歷年來發行過FF的每款家用主機的軟體排行榜列出來之後，可以看到：
與其說FF15賣不好，不如說到了現在這個年頭，在日本無論哪款家用主機遊戲都賣不好。
而FF15在PS4平台上已經是幾乎兩倍於第二名的暢銷了(考慮到FF15才出不到半個月)
而且他查了之後居然發現PS4在日本可說是出乎意料之外地難賣...!
不過: https://twitter.com/1stAngel_Adam/status/807017977811865600
考慮到
FF10發售時日本國內的PS2有470萬台、初週183萬片（2.5人中1人購入）
FF13發售時日本國內的PS3有426萬台、初週151萬片（2.8人中1人購入）
FF15發售時日本國內的PS4有374萬台、初周69萬片（5.4人中1人購入）
要說FF15是一個賣得比較不好的FF，就硬體持有比來說確實...
作者: kitune (狐) 2016-12-09 09:02:00
PS4當初晚了全世界 然後賣到一半又跟你說PRO跟薄型要出囉還能賣成這樣我覺得很屌了zzz
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:05:00
有看內文嗎 基本上15就是個砸招牌作弊作品
作者: vanler (凡) 2016-12-09 09:05:00
開放反方崩潰說買榜
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:06:00
除了上代13留下的業障 這作的爛劇情跟絕殺13章也是讓這業障繼續延續的關鍵
作者: marioworld (還沒想到...) 2016-12-09 09:09:00
你這一列下來 反而更覺得FF15賣很爛
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:09:00
其實水龍敬的基本假設就有問題了他用的硬體販售量都是最終銷量，不是遊戲發售時的所以那個機數無法準確反映實際玩家人數 (會高估)然後FFXV的五百萬明明是出貨數不是銷量啊... XD
作者: a502152000 (欸五) 2016-12-09 09:12:00
戰銷量時間到了（拉板凳）
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:12:00
不過這數據整理本身是不錯的，讓我發現自己可能低估了Persona4→5的品牌價值實質成長
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:15:00
對鐵粉來說 只要掛上FF 就算內容擺顆西瓜也ok這讓從7891012一路玩過來的老玩家看起來更覺得可笑
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 09:16:00
你不覺得列出來更顯得賣不好啦
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:16:00
一款曾經能以劇情為賣點 輔以每代豐富的內容跟系統創新
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:17:00
從7開始玩的叫"新"玩家。10後的算"超新"，別搞錯了..
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 09:17:00
對鐵粉來說 只有BZ不是戰五渣(?
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:17:00
以往不論在國內國際的銷量都打遍天下無敵手
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:18:00
在讀水龍敬那份數據，下面吐槽他的人確實有道理
作者: togs (= =") 2016-12-09 09:18:00
這列表+結論確定不是反串?
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 09:19:00
大概也是買不起FFXV 不甘寂寞天天酸(?
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:20:00
其實應該說這是家機在日本快速式微
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2016-12-09 09:20:00
FF13真的是騙了一堆人
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:20:00
靠dre鐵粉多買幾片了
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:21:00
PS2、PS3的時候世界硬體銷售有1/8在日本 現在剩1/20
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:21:00
滿好奇13 15的失敗 會讓se重視其他款遊戲嗎？
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 09:22:00
SE早就注意手游區了FF現在是一個固定出來刷純在感IP
作者: lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰) 2016-12-09 09:22:00
噗~有人根本沒玩也可以到處更風罵阿XD 莫非是印象派大師
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 09:22:00
有在關注這部分統計而不是一日酸迷的應該都知道，日本現在主機賣的差就算了，遊戲賣的更差，比主機衰退的更嚴重讓人懷疑很多有買家機主機的都是買來幹麼的？當擺飾？
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:25:00
我覺得這不是藉口啦 都是衰退 為啥persona銷量還能逆勢上揚
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 09:25:00
看電視
作者: kenay (笨蛋) 2016-12-09 09:25:00
遊戲主機(X) 藍光光碟機(O)
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:25:00
這懷疑是多餘的吧，就二手+數位版啊
作者: phix (88) 2016-12-09 09:25:00
FF改成外包算了 比較有新意也能控制預算
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:26:00
有數據顯示這款數位版跟二手的銷量嗎？
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:26:00
數位版的銷量計不到、現在遊戲評價流通快，很多人會不衝首發觀望評價和等價崩
作者: kenay (笨蛋) 2016-12-09 09:26:00
不過說真的 日本家機市場比起往年算貧弱沒錯
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:27:00
遊戲難賣一部分可說是因為消費者變聰明了 (?)
作者: grandzxcv (frogero) 2016-12-09 09:27:00
大濕果然在哪一行都是大濕
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 09:27:00
而且已經有太多爆炸前例了 衝首發高機率衝向屎XD
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 09:27:00
P5只能說團隊很用心的養IP 3代開始累積的人氣展現出來
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:27:00
數位版有心統計統計遊戲公司不會計不到啦
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:28:00
如果銷量好的話遊戲公司還會迫不及待的自己跳出來喊話除非是沒有預期的好或是爆死
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:28:00
數位版銷量計得到是一回事 要不要公開給你看是一回事
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:28:00
看13也要順便看13-2 13-3阿 砸招牌的是誰還難講
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:29:00
就 沒什麼有利的數據可以公開 當然隱瞞啊 意外嗎
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 09:29:00
目前沒先丟屎的也只剩那幾家吧
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:29:00
雖然一般來說都認為同一代再出分支作會比較難賣但看這個整理的FFX→FFX-2 好像也未必是這麼回事(?)
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2016-12-09 09:30:00
從一開始FF15的新聞稿和當時銷售數據就能看出端倪啦(笑
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:30:00
是說我不知道只看實況的人為什麼對SEX社怨氣這麼重..
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 09:31:00
因為搶BZ風采啊
作者: Nyarlathotep (奈亞拉托提普) 2016-12-09 09:33:00
這表格很有問題啊，前面是任家的FC,後面換成Sony家的，而且本世代日本國內還是有家機遊戲賣破百萬啊，只是是Wiiu的馬利歐，馬車，大亂鬥和花枝娘
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2016-12-09 09:33:00
銷售量可能會不好也得出來喊話啊，日與月和FF15的事前預訂量
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:35:00
FF1出的時候Sony系就還沒有主機啊 XD
作者: GAIEGAIE (該該) 2016-12-09 09:35:00
7代開始玩就自詡多資深 呵呵(捏鼻)
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 09:35:00
我覺得拉~15賣不好也和13-2-3這樣搞有關玩家對團隊失去信心 覺得之後一定會有續篇和加強版再加上大幅偷跑 非預購派的都會受影響
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:36:00
史克威爾的宣傳本來就常常隨便嘴 信用破產很合理
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2016-12-09 09:37:00
差距確實有透過新聞稿發佈正向訊息的需要
作者: Nyarlathotep (奈亞拉托提普) 2016-12-09 09:37:00
原來如此，抱歉眼殘沒看到
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:38:00
這次偷跑各種混亂也是一個打擊點
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:38:00
其實從12就開始走鐘了 然後 13 13系列作一路凌遲現在玩家都習慣FF作品先觀望在考慮要不要入
作者: gm79227922 (mr.r) 2016-12-09 09:38:00
2.8跟5.4沒有衰退?
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:39:00
反正銷售數下滑的原因非常複雜啦，可以打一份幾十頁的檢討報告吧
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:39:00
一塊神主牌玩到變成大家要猶豫再三 然後得靠搞笑跟鐵粉護航衝人氣 也真是悲哀
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:40:00
看看育碧從大bug後一系列的爛作讓玩家現在還賭爛到不行現在se是要把FF也玩到這地步就是了這種商譽是很難挽回的 不是靠幾個鐵粉在那嘴炮護航就能救
作者: chean1020 (嘻嘻) 2016-12-09 09:44:00
鐵粉一個精神錯亂
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 09:46:00
鐵粉都能救BZ了 安啦
作者: wolfrains (次郎號) 2016-12-09 09:46:00
7開始玩算老 那從聽悠久之風開始玩的算啥
作者: kenay (笨蛋) 2016-12-09 09:46:00
偷跑是個引爆點 期待10年的遊戲 端出這種劇情 就算是鐵粉也會觀望吧
作者: wolfrains (次郎號) 2016-12-09 09:47:00
現在都沒中古世紀風了 懶得玩
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 09:48:00
如果當初D3早一週偷跑 鐵粉還是繼續買
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:48:00
我是在等傳說中的高畫質PC版就是了
作者: ren740719 (雪月燦) 2016-12-09 09:48:00
偷跑影響只是假議題啦，問題就是不夠吸引玩家阿如果因為偷跑就有人不買，那只代表這遊戲吸引力不足
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:49:00
也要看遊戲類型八 RPG重點是劇情 雷光了還要玩喔
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:49:00
偷跑並不是假議題
作者: KobeIchiro (科比一朗) 2016-12-09 09:49:00
Persona的電波就只有亞洲限定吧 比以前賣正常
作者: bestadi (ADi) 2016-12-09 09:50:00
偷跑不是問題 而且這問題根本不能解決 PM已經示範3次了..
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:50:00
偷跑就是假議題啊 寶可夢日月也偷跑 但人家銷量反而爆棚 讓nds 2ds連帶賣到缺貨
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:50:00
尤其是現在網路交流越來越快 偷跑影響也不是過去能比的
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:51:00
如果你預購了一片遊戲還沒付款(可以退)
作者: bladesinger 2016-12-09 09:51:00
偷跑不是問題，偷跑讓負面評價先曝光就...
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:51:00
Persona歐美也很夯耶 是女神系列比較偏亞洲電波吧
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 09:51:00
有人會護航看實況根本不等於玩遊戲，會因此棄很奇怪
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:52:00
正常的人多少都會猶豫想退訂這次偷跑讓SEX社股東震怒的原因就是因為還沒到發售
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 09:52:00
女神系列故事設定太敏感，在歐美不好賣
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:52:00
啊所以就是這片很雷啊 像寶可夢日月人家偷跑 結果帶來的是好評
作者: bestadi (ADi) 2016-12-09 09:52:00
那為什麼會有負面評價 「根本」問題就是做的爛吧
作者: flysonics (飛音) 2016-12-09 09:52:00
那不就只能怪遊戲自己做得差 偷跑先讓負評傳出來嗎...
作者: kyo3tree (evan) 2016-12-09 09:53:00
有些遊戲看過偷跑的反而更想買 有些看過就像被澆了一盆冷水
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:53:00
我還以為PM劇情一直都不重要
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:53:00
1.環境與玩家行為變化 2.品牌價值變化 3.偷跑影響上面列的3個方向，3會和1 2的一些基本條件有交互作用
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:54:00
這次PM成績 PMGO幫忙也不少吧 動畫就不確定了
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:54:00
遊戲做得爛是個簡單的結論，問題你要研究個案不能只
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 09:54:00
如果遊戲劇情真的能改動玩家，那玩家一定忍著不看捏他
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:54:00
Pm這次劇情不差+豐富的遊戲性跟要素
作者: egg781 (å–µå‰) 2016-12-09 09:55:00
PS4目前為止不是這個世代家機的勝利者嗎???
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:55:00
基本上PM最近的品牌價值剛好在一波高點
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 09:55:00
等到出來在去體驗，但是之前被FF13系列炸的信心全失就
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:55:00
讓本來一堆因為日月動畫低能智誓言抵制的通通倒戈
作者: kyo3tree (evan) 2016-12-09 09:55:00
真正的問題不是偷跑 而是偷跑之後的評價提前公佈 就像打開潘朵拉的合作
作者: kyo3tree (evan) 2016-12-09 09:56:00
盒子 打錯
作者: KobeIchiro (科比一朗) 2016-12-09 09:56:00
有歐美也很夯的數據? 歐美銷量也屌打亞洲嗎?
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:56:00
FF倒是砸鍋好久了 雖然RE FF7小炒熱一下 不過還沒上市
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:56:00
是 但是評價的好壞與否還是取決於你遊戲公司的製作爛貨當然沒人要 好貨大家搶 偷跑只是讓資訊透明點 速度傳遞快一點不會讓神作變糞作 也不會讓糞作變神作
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 09:57:00
就像BZ
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:58:00
可是bz的銷量跟熱度都是一直在水準以上耶
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:58:00
FFXV的成品品質本來就在宣傳的聲勢以下 不用再講了
作者: xdctjh (凍頂) 2016-12-09 09:59:00
第十三章改水龍敬樂園必買
作者: bestadi (ADi) 2016-12-09 09:59:00
FF15也算是吹到一個高點 高潮10年 田火田四處放火阿 0.0
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 09:59:00
就算是事實一直重複還是看得很煩
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 09:59:00
BZ招牌也快砸光了吧 情懷快賣完了
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 09:59:00
這邊這麼多數據黨 看過bz的銷量跟遊戲熱度應該不會拿來類比呦～Bz就劇情硬要洗白玩太多了Wow 星海都來這套
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:00:00
你看?
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:00:00
不過wow營收始終維持一定水平 星海則是gg
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 10:00:00
我覺得BZ洗白跟黑化都太過頭了
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:01:00
終於被劫串了 XD......
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:01:00
嗯～缺乏像以前阿薩斯 刀鋒女皇那樣 經典的黑化歷程
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:01:00
BZ最近砸了不少招牌 到蠻好奇下款新作銷量會怎樣
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 10:02:00
特別是我真的想不到小地獄吼去把珍娜家轟掉，讓她黑化的
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:02:00
哈～版面還給FF好了
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:02:00
新作改成續作可能比較好
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2016-12-09 10:02:00
說個笑話 FF15開發10年
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:02:00
會跟你講說沒有鐵粉 然後大家都超愛買
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:03:00
總之FF經過一連串的自砸招牌 又無法維持穩定的銷量水準 滿好奇下一作會如何因應？痛定思痛？像閹割狗那樣反省再造 還是一路爛到底？
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:03:00
這篇統計還不如直接說年輕人不玩FF
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2016-12-09 10:04:00
大環境不好
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:04:00
希望下一作偷跑情報出來是能像寶可夢日月一樣大好評
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:04:00
會有BZ粉繼續推文討拍
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:04:00
不過遊戲還是或多或少會受到上一作的影響，還有宣傳的內容
作者: kyo3tree (evan) 2016-12-09 10:04:00
bz水準雖然下降但還是屌打jrpg吧 太13的劇本實在太無趣了 這次太15電影劇本很棒但遊戲…
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 10:04:00
SE系出身的製作人基本上已經炸光光了，FF13~15都這樣
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:04:00
品牌砸鍋了吧 像PM有把品牌價值弄回來 新舊玩家都吃到
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:05:00
也有護航粉無話可護開始跳針劫串
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2016-12-09 10:05:00
說個笑話 FF15 FF15-2 FF15-3
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:05:00
FF各種砸鍋 新玩家不太吃FF招牌了
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 10:05:00
別說年輕人不完，連以前了老玩家都棄了才致命
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:05:00
也有BZ鐵粉看FFXV看得好爽玩不到只好一直酸
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 10:05:00
SE之前強的製作人大多都被趕跑了...
作者: wolfrains (次郎號) 2016-12-09 10:05:00
小鬍子之後的製作人不是做一個就跑一個?
作者: kyo3tree (evan) 2016-12-09 10:06:00
而且王者之劍很不錯 兄弟情也不錯但遊戲劇情到底在爛啥到底本體是電影還是遊戲啊lol
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 10:06:00
PS時代後期走掉一些，PS2時代又走掉一些
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:06:00
dreammnook XD這是反串還是平行世界住民？
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:06:00
這裡有批好便宜的製作人阿 打這支電話
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:07:00
原來在平行世界的FFXV大好評 屌打bz跟銷量輾壓眾生啊
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 10:07:00
目前唯一大作品有好評價的只有新生FF14，還是吉田直樹
作者: wolfrains (次郎號) 2016-12-09 10:07:00
這招牌已經出15代了 沒個夠花俏的噱頭很難推啦
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:07:00
反串? 我講的是事實啊
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 10:08:00
舊起來的，前面的田中弘道也是砸鍋救
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:08:00
不過FF每代差異都這麼大 除了名子跟一些約定成俗的東西
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:08:00
抱歉我無緣跑去那個世界線啦 不過在這個次元FF XV 好玩？？？噗 這笑話不錯啦
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:09:00
可能bug跟選泡麵照片的樂趣>>>>一切這樣真的好好玩呦～ XD
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:09:00
如果偷跑劇情超神水都戰超爽快超讚 露娜就算領便當領的讓
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 10:09:00
以前就是要靠FF這個名字稱銷量啊，這次FFXV不掛FF我看30
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:09:00
戰鬥系統好玩我記得在板上有人轉過心得
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2016-12-09 10:09:00
二手片啊 日廠還不乖乖上steam?
作者: KobeIchiro (科比一朗) 2016-12-09 10:09:00
WTF5566趕快去跟SE自薦 FF系列靠你救了 我一定買10套
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:10:00
我才不相信偷跑會對銷量造成影響
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:10:00
問題點也提的很清楚 不是看直撥心癢癢酸爽爽
作者: flysonics (飛音) 2016-12-09 10:10:00
幻影劍本身的架構就可以很好玩了 戰鬥系統我覺得很大一部分是因為沒有捨棄這設定的關係才好玩 不幸中的大幸
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:11:00
那個玩家也是很直白的說系統救了這代 劇情拉成糞作XD
作者: flysonics (飛音) 2016-12-09 10:11:00
真的要講的話就是劇情不知道在幹嘛吧...
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:12:00
應該要叫dream大大推廣啊
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:12:00
說白了FF15的慘劇就是前代搞爛+偷跑爆炸味濃的綜合因素影
作者: kyo3tree (evan) 2016-12-09 10:12:00
太15發售前的電影跟動畫舖的很好 其實要買跟觀望的人很多吧 但因為實況把某些不能打開的盒子提前打開 才會變這樣 開高走低 有點像73勝亞軍一樣
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2016-12-09 10:12:00
一開始就說會出3部曲 不易外
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:13:00
遊戲劇情有電影水平的一半我看也不會炸成這樣
作者: a0187307 2016-12-09 10:13:00
FF每代差異性都很大 每代都有不同的喜好者
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:13:00
後來又加上個最糞設計13章 連自己人都吐嘲XD
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:13:00
戲比根本是一柱擎天 然後現在只能多其他比較小的title十
作者: flysonics (飛音) 2016-12-09 10:13:00
把王者之劍的劇情拿來作成FFXV-I不是很好嗎....
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 10:13:00
這代要救很簡單呀，兩種方法都能救
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 10:14:00
一種就是不做開放世界，一路衝主線，就不會有氣氛對不上
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:14:00
這種聽起來的感覺就像是當初D3買來收尾一坨屎
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:14:00
王者之劍弄外傳好的多+1 不然再出個dlc補空白的十年夥伴在幹嘛也好
作者: mashiroro (~真白~) 2016-12-09 10:15:00
我就推你那句:12主角是個西瓜 XD
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:15:00
不過D3靠資料片救回來了 而且人家首發銷量ff15不能比啊FF15能靠dlc救回來嗎？還靠鐵粉的嘴炮可以救起來？
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:16:00
奇怪了，我以為大家都知道我是SEX黑，什麼時候變成跳針劫串的護航粉 XDD
作者: bestadi (ADi) 2016-12-09 10:16:00
反而因為偷跑 你才會觀望這款遊戲好壞才是最大問題
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 10:16:00
但看情報指出，這代劇情的演出很詭異，就算串起來看也很散
作者: bestadi (ADi) 2016-12-09 10:17:00
這是什麼遊戲!? FF耶!? 等了10年 還有玩家等偷跑實況再買
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 10:17:00
如果要改善的話大概要追加演出跟劇情才比較恰當
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:17:00
我也不曉得你到底是不是SEX黑 但我可以看出來誰是BZ粉
作者: scott032 (yoyoyo) 2016-12-09 10:18:00
記得以前FF這品牌是會大量拉高主機銷售的，只能說時代不同了，FF也沒以前厲害了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:18:00
劇情中期開始失速13章撞山 如果14章部是直接結束
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 10:18:00
講白點，人家任社的新Zelda一直拖著就是知道做出來品質不好，一直等到Monolith做完XBX加入才全速啟動，這麼堅
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:19:00
而是開放讓玩家跑10年後的世界 可能會好很多
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 10:19:00
這代就是前一秒還很嚴肅，後一秒大家又開心打屁拍照
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 10:19:00
持就是為了不砸遊戲品質，你FFXV為了趕上市搞成這樣不三
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 10:20:00
撇除謎樣的13章，這部如果把所有主線全部塞到最後，也會
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:20:00
我們也能看出dream大對FF信仰堅定啊 不惜跳針BZ也要全力護駕 這種信仰力讓人動容
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:20:00
SEX設內部的問題我猜就是一群非遊戲開發者的人在做
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 10:20:00
不四，就是用現在賣未來
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:20:00
信仰堅定咧wwwwwwww 全力護駕個頭啦你wwwwwwww
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:21:00
我只是覺得如果只是看爽爽心癢癢就好好表達出來wwwww
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:22:00
前半段劇情也有鬆散的問題 這在開場沒多久就滅國
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:22:00
玩不爽的怎麼辦 如果不是V13看了很期待我也不會預購....
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:22:00
因此你能看到搞鳥劇本的wow團隊 不聽玩家言的爐石團隊
作者: flysonics (飛音) 2016-12-09 10:22:00
LUNA的事件明明是中場高潮點 結果心境缺解釋情況缺解釋
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:22:00
一直酸賺存在感只是讓人覺得你那麼癢就快去買wwwwww
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:23:00
SEX也不是只有FF team而已啊 .... XD
作者: flysonics (飛音) 2016-12-09 10:23:00
就看到他一直寫交換日記 兩三個回憶殺 演講 就____了
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:23:00
還是又要變成轉話題說別人只會玩手機買不起了w
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:23:00
就是爛才不想買呀 我說過了 糞作不會因為鐵粉護航就讓人改觀
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 10:23:00
就是把主線全部往後搬呀，情況會比現在好很多
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:24:00
即便你一直護航到詞窮 甚至不惜跳針BZ 還是改變不了FFXV就是個砸鍋的糞作啊
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 10:24:00
現在是前一秒滅國，後一秒去幫餐廳老闆跑腿買蔬果，然後要去見朋友老妹了解王都現在情況時，忽然金毛說想去騎鳥
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:24:00
我不太同意FFXV是糞作啦，我不覺得超越得了13-2
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:25:00
所以嘴上一直酸但繼續看實況搔癢
作者: abucat (阿布貓) 2016-12-09 10:25:00
我是覺得FF15要有品質的話，必須要到延到明年七月以後
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:25:00
其實我覺得FFXV的支線最大問題在演出 他們就是JRPG的架構
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 10:25:00
構思劇情主線的人不覺得這氣氛轉換很奇怪嗎？
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:25:00
真的~主線時間點調整會好上不只一個檔次
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:26:00
他們團隊人數太大了，腳本家搞不好真的只弄"腳本"
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:26:00
但是......是以支線為主的情緒.....
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:26:00
開場就單純婚前旅行加王家試煉收劍
作者: hitsukix (胖胖) 2016-12-09 10:26:00
這幾年se的新作真的會讓人覺得不如把舊作re來賣都較好
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:27:00
中期轉折滅國加露娜XX 最後10年後再來一個漫遊
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:27:00
然後我記得SEX社今年曾經有官方發表說FFXV其實去年12月就做完了，我是覺得整個在豪洨....
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:28:00
基本上這種劇情不搞開放 搞傳統線性+支線豐富 戰鬥系統偏動作就解決了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:28:00
整體來說就是一個殺完別台的肉剛拚好 沒打磨沒上色
作者: abucat (阿布貓) 2016-12-09 10:28:00
很多東西作的不錯，但整合性與完成度都差一點就趕上架
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:29:00
因為從成品的評價來看，實在不像花了一年在QC和debug
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:29:00
13->15戰鬥系統是真的有趣很多 劇本我都覺得不知所云XD
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:29:00
Debug很難底
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 10:29:00
這部拆兩款不同遊戲，說不定就變兩部良作以上的好遊戲了不做開放世界，原主線好好刻＝＞出個FF15
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:29:00
照這完成度來看 本作應該叫"最終閹割15"？XD
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 10:30:00
開放世界的部份出個牛郎跑車獵人記，然後弄歡樂點
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:30:00
我覺得是高層搞不清楚開發難度 規格隨便喊的結果...
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:30:00
一年debug應該是bug多到滿出來 QC就只看會不會破圖(炸
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:30:00
開放世界本來就bug一堆這我覺得還好
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:31:00
看到老媽子變成自由女神那個我也是大笑XD
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:31:00
v13時代的可以切角色/開載具 → 做不出來砍掉
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:31:00
可以出個FF15 online啊 主軸是牛郎狩獵隊(X)
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:31:00
其實就沒必要硬搞半調子開放世界搞出來沒特別有趣 反而bug一堆
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:32:00
@dreamnook 我覺得他們宣稱完成的根本是alpha版...
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:32:00
你搞王道一條線 也能塞一堆有趣支線啊
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 10:32:00
事實上他這代開放世界算做ok了，是它劇情不適合做而已
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:33:00
現在應該是beta階段水準(僅系統而言)
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:33:00
PS版大部分評價和我有買的朋友稱讚的都是這邊
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:33:00
不過也就開放世界 我剛拿到片還覺得沒網路上那麼差結果越玩到後面越覺得不對勁.......
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 10:34:00
它開放世界就是做到好到應該直接拆出來做另一遊戲
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:34:00
所以明年這個時候應該就是正式版了 (?)
作者: takase (............) 2016-12-09 10:34:00
FF15的開放世界個人覺得算蠻不OK的....可互動內容太貧乏
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:34:00
也不用說啥開放世界好不好，有人就是不喜歡開放世界
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:34:00
最大的亮點 也是造成資源浪費的最大原因不浪費在這其它內容可以更豐富吧
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:35:00
雖然畫面很精美，不過FF真的淪落到只能說嘴美術也很慘
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 10:35:00
情，開放世界就有點不適合，因為玩家很容易跑去幹別的事
作者: boyd1014 (David) 2016-12-09 10:35:00
我覺得真好玩，看銷售說好不好玩，簡直笑話。
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:35:00
不過這到底能不能算開放世界個人有點存疑
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-12-09 10:35:00
不過說開放 一堆隱形牆還是讓我逛得不太舒服囧
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:35:00
大型野獸也蠻帥氣的
作者: takase (............) 2016-12-09 10:35:00
劇情沒有什麼適合不適合的問題,對不起我又要舉巫師3了
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:35:00
我也覺得 這種開放 跟上古捲軸 GTA比 自由度還是有差
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:36:00
就 花了一堆資源時間 結果跟其他開放世界遊戲還有一段差距
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 10:36:00
話說有買季票的都知道之後有個連線擴展包只是不曉得最終內容是啥XDDDDDDDDDD
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:36:00
日廠的技術力其實就到這邊
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:36:00
從定義上來看"應該"算啦 他沒有很嚴格要求進行路線
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:37:00
像persona不就是這樣也沒開放世界 但遊戲內容 支線都很豐富
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:37:00
然後開放世界是個必然要燒大量錢跟人力去搞的東西
作者: x6urvery (魁) 2016-12-09 10:37:00
沒玩的回最多是怎樣WWWW
作者: takase (............) 2016-12-09 10:37:00
開發能力不足,就這樣,如逆水行舟,不進則退
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:38:00
腳踏多條船也是支線(重點錯
作者: WTF55665566 (來亂的) 2016-12-09 10:39:00
Persona 阿那不就是支線... 還順帶描寫配角P系列一直以來都是這樣的模式啊 你真的有碰過？
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 10:40:00
應該說是P3開始，P1P2基本上是傳統女神轉生美術劇情風格
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:41:00
http://imgur.com/whSSGK3 喜咧公啥小...
作者: parkblack (肉肉的) 2016-12-09 10:42:00
現在都拿來看Netflix
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 10:43:00
基本上那不叫支線吧...
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:43:00
wtanabekun別這樣 這樣他會丟OW給你wwwwwwwwww
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:43:00
會把Commu叫支線的人我實在沒看過幾個
作者: s654231 (yumaj) 2016-12-09 10:46:00
是說幹嘛要一定要支線 好好設計好的主線 才是讓遊戲體驗上升的方法吧
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:47:00
是 支線精彩度如果太過那就喧賓奪主了XD
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:47:00
支線其實滿重要的，世界架得愈好玩家愈會想探索遊戲和動漫畫不同的地方就是支線的比重可以拉到超高
作者: rh44442002 (一道光) 2016-12-09 10:48:00
除非有多主線，不然開放世界好的支線是很重要的
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:48:00
支線重要也只是拿來輔助主線的，不要本末倒置
作者: friedpig (烤焦棉花糖) 2016-12-09 10:49:00
每個人喜歡的不一樣八 有些人就喜歡看大故事 小支線
作者: comes111 (只是個肥宅) 2016-12-09 10:49:00
怎麼有人一直想拉BZ下水啊，這裡不是討論FF嗎
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:49:00
支線絕對不只是拿來輔助主線的 XD 開放世界絕對不是
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 10:49:00
Coop要說支線其實也可以，畢竟放課後直接回老家睡覺也能
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 10:50:00
全破，但是會少很多東西就是了XD
作者: rh44442002 (一道光) 2016-12-09 10:50:00
但是像這代城鎮中的支線幾乎是像新手任務一樣，跑腿換好東西整個就是不及格
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:50:00
只有主線的遊戲會變得很像互動式電影
作者: ctes940008 (蛤！我只是小兵！？) 2016-12-09 10:50:00
XDDDDDDDDDDD
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:50:00
對阿，但是主線劇情是聖劍大河式劇情，支線再精彩我也不吃
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:51:00
P5 coop完全不解...... 我光想就覺得難度很鬼畜耶
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:51:00
而且純以FF來說，支線只是跑腿...
作者: dodo577 (dodo) 2016-12-09 10:51:00
FF15一群男角，肥宅才沒興趣
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:51:00
我的想法是遊戲需要保有主線 支線需要加持主線重要性
作者: rh44442002 (一道光) 2016-12-09 10:52:00
有趣的支線又都給你隱藏起來，沒逛地圖拍謝不會出現，而且還偏少
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2016-12-09 10:52:00
為什麼要跟WTF假56認真呢？！
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 10:52:00
Coop不算支線要算什麼？
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:52:00
FFXV的支線我是覺得很像OLG的做法 問題說說 登記 打怪像幫忙養陸行鳥的大叔時覺得前後他好像沒啥影響XD
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 10:53:00
不玩Normal你還有Safety啊(誤
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:53:00
應該要救了一些陸行鳥之後，戰鬥會隨機出現陸行鳥大軍阿
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:54:00
主線很疲軟但遊戲還很好玩->Skyrim
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:54:00
如果只有主線/支線的二分法那coop當然被分到支啦...
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 10:54:00
武見妙不解應該會有點難打，很多藥不能買，不太方便
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:55:00
問題實際上coop也不是那麼"支" 和同伴建立關係的橋段有部分在coop
作者: frank8233 (黑暗) 2016-12-09 10:55:00
支線很好玩(X) MOD很好玩(O)
作者: CCNK 2016-12-09 10:55:00
路過置板凳中
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 10:55:00
或者可以解支線會影主線的呀...的確FF15有太多無關緊要
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 10:55:00
其他有的解不解就沒差，像電玩小子我就不太理他
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 10:56:00
的支線任務，跑腿任務也真的有夠煩
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:56:00
算遊戲特色(?)
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:56:00
P5真的完全不解coop是連隊友都超廢喔 不會幫解狀態
作者: phix (88) 2016-12-09 10:56:00
ff8開始走鍾吧
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 10:56:00
龍司跟佑介我都只解到三四級而已，反正都用女角跟貓www
作者: pirrysal (茂) 2016-12-09 10:57:00
如果FF是像伊蘇那樣小廠JRPG就算了，這次FFXV我完全不懂一個RPG說話最多的居然是餐廳和旅店老闆，不能和路人說話和空洞無物跳痛的劇情，等十年結果出這種垃圾劇情，還有粉絲護航說其實只做四年，怎麼不改成魔物獵人最終幻想就沒事了！
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 10:57:00
解狀態也是隨機出來的，我覺得有一半機率還是要自己解
作者: Shift2 (小老鼠) 2016-12-09 10:57:00
我是覺得coop算養成的一部分(份量滿重的)不算支線啦...
作者: gargoyles ('''''') 2016-12-09 10:58:00
現在的SEX即使主線支線豐富 還是會做到讓你不知道在演
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 10:58:00
這麼誇張 XD.... 我破關時只有2個沒滿
作者: Shift2 (小老鼠) 2016-12-09 10:58:00
不玩COOP只跑主線這遊戲給的時程也太空曠了吧...XD
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:58:00
女性才是主線，男性就是... 連支線都不是(誤
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 10:58:00
我第一輪目標全女角而已，男的就放置XDD
作者: wingdeniel (喵吉拉入侵) 2016-12-09 10:59:00
大好食材在手上卻加了屎（劇情）一起煮丶還大肆宣傳這個超～好～吃丶實況影響銷量？那就是本身就不夠吸引人丶堂堂FF落到要講劇情不重要莫再提丶也真悲哀
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 10:59:00
說話最多的不是修車妹嗎XD
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 10:59:00
我只知道那個菜害我很想吃..
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:00:00
到最後有出來加油的幾乎都女角，男的就太陽跟做怪Chan那個而已
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:00:00
爬了一下攻略站 coop沒練不能拍手換人耶 XD"
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:01:00
對喔，那完全沒練真的很不方便，還是起碼要二級www話說我覺得那個什麼XX Talk的真的很沒用，交涉決裂時超少出現
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 11:02:00
P社群不能全算支線吧
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:02:00
XX talk到破關我好像都沒看過幾次....
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 11:03:00
我只期待龍騎姐姐DLC可以加入XDDDDDDDDDDDD
作者: pirrysal (茂) 2016-12-09 11:05:00
修車妹拿到道具就不管她了好嗎？主線一些小劇情還藏在露營提一下，支線也都沒說，根本糞劇本
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:06:00
有的coop每天睡覺也會自動拿到啊，像明智www
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 11:06:00
劇本糞到沒救（蓋章） XD
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 11:06:00
因為製作團隊一廂情願以為大家都會認份去露營呀
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 11:07:00
可見這代就是戰鬥系統還說得過去了
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 11:07:00
誰知道有一堆人根本不想露營，直到破關幾乎都住旅館www
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:07:00
如果真的睡覺睡到底的話，終盤只有主角跟莫那會強 XD
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 11:08:00
像之前就有人說感覺四個主角根本沒很熟呀沒啥互動後來發現他會有這個感覺是因為他都沒露營也幾乎直衝主線
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 11:08:00
拍手這個一定會注意到吧XD 像大小姐和世紀末霸者學姊
作者: pirrysal (茂) 2016-12-09 11:08:00
這次因為結算經驗方式是露營和旅店，露營根本沒有經驗加成，哪個玩家會去露營，傻了才去！
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 11:09:00
看來要寫清楚一點 劇情安排糞到完全沒救XD
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 11:09:00
這兩個都是我的愛用角色，但剛加入的迷宮就是不能換手XD
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 11:09:00
其實我一直露營耶...解支線解一解都在荒野待到晚上了
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 2016-12-09 11:10:00
我就很常去露營啊?因為可以衝料理等級而且自己做的飯菜效果比較好
作者: pirrysal (茂) 2016-12-09 11:11:00
最度爛的是打泰坦爆氣哥隊友突然罵主角，媽的，根本智障隊友，一個爆氣豬 一個晚上開車就在靠背的 最後一個吵死人屁孩，都改成女的還不會這麼反感
作者: RKain (No Game No Life) 2016-12-09 11:11:00
我頂多就是要料理BUFF才會露營，不然都去旅館吃經驗加乘..
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:11:00
新夥伴加入不能拍手是真的很痛苦...
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:11:00
對啊，不能交棒很不方便，不過佑介我解到能交棒就放置
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:12:00
總之舉這些例子就是反證coop在作品中不只是支線啦
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:12:00
了，後來太閒才會回他Line
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 11:12:00
普羅話少個三分之一范造感可以減少90%
作者: kyo3tree (evan) 2016-12-09 11:12:00
主角被車榜定這點已修正了嗎 目前玩到渡輪那邊覺得很不方便 哪有主角被車子綁架這種鳥設定啊 我找車子都找很久也
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:13:00
上面Shift2說 算養成系統的一部份(份量很重)比較合理
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 11:13:00
就看看有人要不要挑戰第一輪無Coop最高難度的壓摳玩法XD
作者: pirrysal (茂) 2016-12-09 11:13:00
要在露營做飯菜還是要先去餐廳偷師才會啊！而且還要材料超麻煩
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 11:14:00
講真的，那三個我覺得跟前導動畫都差蠻多的...不知道是有後來才改設定還是怎樣，伊格尼斯跟格拉迪歐明明很明顯應該比主角年長蠻多的，結果設定變一個大2歲一個大3歲...一定要弄成年紀幾乎一樣才能當朋友嗎
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:16:00
不解武見妙跟做怪chan那個應該就夠麻煩了www
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 11:16:00
這四個人精神年齡眼鏡和肌肉大王子和金毛太多了
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 11:16:00
金毛小時候明明是個孤癖內向男孩，怎麼長大瘦了變這樣
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 11:17:00
但是肌肉有有幾次惱羞....詭異
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 11:17:00
是要把過去十幾年的話一口氣講回來是嗎
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:17:00
沒有他坐板凳的好像會沒經驗值
作者: rh44442002 (一道光) 2016-12-09 11:17:00
我倒覺得跟動畫設定差不多，格拉迪歐爆氣的個性跟動畫一樣，王子抱怨的時候特別容易爆氣
作者: flysonics (飛音) 2016-12-09 11:17:00
伊格尼斯中盤後____超無感 結果就變成格拉迪歐亂爆氣的
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:17:00
怪chan那個我被他中間幹的事情氣到差點不想解完
作者: flysonics (飛音) 2016-12-09 11:18:00
主要來源之一 只有我覺得爆氣一次之後再爆氣莫名其妙嗎
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2016-12-09 11:18:00
口吻，而且動畫明明看起來格拉迪歐就比諾克提斯大很多呀
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:18:00
從上帝視角看這傢伙其實是把主角群害這麼慘的主戰犯要是他沒腦衝架什麼怪chan 主線根本不會那樣走 XD
作者: dreamnook (亞龍) 2016-12-09 11:19:00
身為老爸很愛忍 忍過頭就爆氣金毛就柯基 <- 我真的想不到其他的動物可以當代表xD
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 11:19:00
怪chan和龍司Coop基本上我都快速Option跳過啊，無感XD
作者: flysonics (飛音) 2016-12-09 11:20:00
這兄弟情其實是一家四口遊嘛 爸爸媽媽哥哥弟弟
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2016-12-09 11:20:00
就是一個中間階層的社畜老爸(?
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 11:20:00
他們的Coop讓我連慢慢看的價值都沒有(茶
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:20:00
P5的劇情超多在講鄉民的啊XDDD
作者: ray10133 (AZA) 2016-12-09 11:21:00
某BZ鐵粉真的到那都看得到他 有夠愛戰
作者: flysonics (飛音) 2016-12-09 11:21:00
中二日本電影男主角單一情緒哥哥 天然到有點討厭弟弟
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:21:00
r大太聰明了，我第二輪也要這樣解男角coop
作者: rh44442002 (一道光) 2016-12-09 11:22:00
這個弟弟還會嗆哥哥
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 11:23:00
相比之下祐介這個變態(?)的Coop還比較有趣
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:23:00
店主人算是男角中我最喜歡的吧，一開始很冷淡，最後發現根本是超級大好人
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:24:00
男角之中個人最感動的是太陽Coop 正義政治家！女角就... 好幾條線不錯但是最後靠主角威能解決很囧
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 11:27:00
說到女角，一二三的coop有一點讓我印象深刻你要魅力夠高她才會理你www 人帥真好
作者: ashinet (米克) 2016-12-09 11:29:00
可以期待水龍敬的FF樂園了嗎 :D
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:29:00
世紀末會長學姐的也是啊 你不帥她還不願意帶你去給姊妹淘看... 人不帥真的跟狗一樣
作者: s870262 (范) 2016-12-09 11:31:00
這串很歪阿XDD 完全歪到P5 哈哈
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 11:31:00
一二三是智力吧XD，新島真是魅力，真學姊是器用奧村春特別是大小姐，光要開Coop就要MAX，要求條件有夠高的XD
作者: nyodyaswos (九十尾) 2016-12-09 11:34:00
一二三一開始是要魅力沒錯
作者: watanabekun (é¡) 2016-12-09 11:34:00
被人家嗆沒玩過有點太激動 我自重 <O>
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2016-12-09 11:38:00
一二三一開始魅力要Lv.3，不過中間還要Lv.MAX知識才行
作者: dukemon (dukemon) 2016-12-09 12:05:00
新島開啟要智力、中途要魅力我也討厭月島，但他綁的技能是經驗值加成啊Orz不跑又不行
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-12-09 12:08:00
直接把怪Chan那個改心就好了w雖然主角把太多妹的話是也該被改心啦
作者: HolyBugTw (HolyBug) 2016-12-09 12:13:00
可以說市場變小，也能論遊戲作差，更能談前作拖累沒有一項能夠拿出來當成主因就解釋一切，
作者: plains (萬年潛水魚) 2016-12-09 12:14:00
數據推 我覺得日本人大概對也膩了 但國外廠又打不進來 所以日本手遊才這麼發達
作者: HolyBugTw (HolyBug) 2016-12-09 12:15:00
但同時也需要正視，有些觀點是不想、還是毋須承認
作者: kaj1983 2016-12-09 12:16:00
怎麼有點來到八卦版的味道，KMT掰了DPP還是做不好
作者: plains (萬年潛水魚) 2016-12-09 12:16:00
問題很明顯的時候不用玩 用看的就知道了吧…
作者: plains (萬年潛水魚) 2016-12-09 12:20:00
日本家機遊戲最近老是傳出壞消息 家機人口轉往手遊戲並不奇怪吧
作者: kaj1983 2016-12-09 12:22:00
手遊在日本有嚴重瓜分到家機市場這點我真的蠻意外的
作者: scott032 (yoyoyo) 2016-12-09 12:22:00
可是應該被手遊夾殺更嚴重的寶可夢反而比沒對手的FF好
作者: blackxmas (小賴) 2016-12-09 12:33:00
拿mgsv來比較 我只能說ff真的到頭了
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