※ 引述《reinhert (史丹佛的銀色子彈)》之銘言：
: : → s32244153: 開放世界不就弄一個超大地圖 然後一堆無用支線收集品 12/09 11:21
: : → takase: 簡而言之,開放世界要有意義要靠支線充實 12/09 11:22
: : → takase: 特別是RPG這個體裁... 12/09 11:23
: 這裡有一個蠻不錯的文章，說明了FFXV和其他Open World比較起來缺少了什麼
: http://sushimaro-games.com/2016/12/08/post-2236/
: 最後對FF15的評價是，Open World界的底邊水準
: 然後這篇有提出來他認為的Open World遊戲前五名
: http://sushimaro-games.com/2016/11/01/post-0-23/
: 5. Red Dead Redemption
: 4. Xenoblade X
: 3. Skyrim
: 2. Fallout 4
: 1. GTA V
: 如果有玩過這些遊戲之一應該就能體驗到Open World需要的要素是什麼
: 而他本人在FFXV發售前還發一篇文章說，覺得FF15無聊的人快去看電影作品啊
: http://sushimaro-games.com/2016/11/14/post-1931/
: 結果發售後對劇情的評價是，中學生上課中在筆記本上寫的淺薄故事
: http://sushimaro-games.com/2016/12/03/post-1969/
: 最後還對上一篇的自己的推薦感到羞恥
: 有興趣可以看一看
完全同意這篇
而且比起最廢的開放世界，更大的問題是上頭管事的對現在遊戲的理解不夠
看的出來很想要融合現在一些吸引人的要素，可是都只學到皮毛
最明顯就是開放世界很夯，所以我們也要有開放世界
可是他們並不了解開放世界真正好玩的精髓在自由
看起來很開放，其實一點也不自由，骨子裡還是一本道只是路比較大條而已
所以路邊的車頂跳不上去，狩獵任務只能跟智障一樣接一個打一個
路邊小柵欄跳不過去，山不能爬水不能游，簡單一句話就是朕不給你的你不能要
其他東西也差不多，比如說那個要基不基的人設
圈外看了覺得這四個人好gay，圈內看了這四個也還好而已，裡外不是人兩邊都不討好
整體來說是個不錯的JRPG，甚至可以說是目前綜合起來前三名的JRPG
但也就這樣而已，很難扛下FF這塊招牌，更別說想跟國外真正的大作比了

有eidos放著不用，日本人自己土炮就變這個樣

這篇中肯 也道出現在FF最大問題就看下一代有沒有可能改進 不過前提是要有下一代

只能說日本還沒吃到幾個商業引擎的甜頭所以都想自己搞一個出來戰 等這個自製的都戰死了就會發線乖乖買虛幻來作實際

日本就流行職人、匠人手藝阿 有什麼辦法XD

自製引擎真的是個太過自信的決策...最後端出來的東西好像也沒有真的獨樹一幟到哪去

我是覺得場景越做越擬真越趨近現實但是還在使刀弄劍很怪

coding不如人就是最大的問題了，你再有觀念碼不出來都沒屁用

穿得滿滿host味然後拿著刀劍在現代場景揮都沒人覺得有違和感嗎？ 還有在公路上騎鴕...不 路行鳥

補充一下觀念指的是遊戲設計的觀念，不是程式設計的觀念

陸行鳥啦... 人家不是只能在公路上跑啦...基本上我同意原PO遊戲設計觀念落後比較嚴重...如果規格亂開，就算請一堆有能的Programer一樣被累死

15也不是只有揮劍阿 金毛也是拿槍和重武裝而且也設定了屍駭這種會大幅減緩發展的設計

最後，遊戲要說的多好玩其實很簡單，做不做的出來才是硬道理，我自己看SE的問題很明顯是做不出來，觀念的問題影響很小

我是很懷疑現在SE做遊戲的人有多少人知道歐美開放世界的演進，目前比較明顯的只有做新生FF14的吉田直樹有歐美MMORPG的遊玩底子，但其他人好像根本沒多少經驗

@genesic 做不出來未必是下面人的問題...

如果要說Xenoblade，高橋哲哉很明顯在遊戲中加入歐美的

也要他們有時間玩歐美遊戲才行 日本程設這麼血尿

以SE來說 感覺製作人和高層問題相當大啊

MMO坦補DD戰鬥系統，但也調整過讓需求不會太過必要

做不出來，八成是沒有整合大團隊的能力

我是覺得他們從開規格這邊就失敗了

不是程設，是導演和製作人對歐美遊戲的了解，再忙都要去碰處才行，小島現在也是有新電影都會去看，因為那是他的

去接觸別人作品也算Game Designer的工作範圍之一所以基本上沒有本業太忙沒時間玩的問題

創意來源，小說和音樂也常看小島在Twitter上宣傳，這就是對自己的專業持續有在接觸新知

有能力整合大團隊軟體開發的人，通常很少會選擇待在遊戲界，全世界都一樣

FFXV我覺得還有另一個大問題是

如果SE對現行技術做不出來就要做取捨，而不是Prototype

日式RPG需要的是好劇本 現在搞成這種拉基雜燴根本尷尬

日本玩家基本上還滿享受那種被規畫過的遊戲歷程的為了想打世界市場所以開了個"開放世界風"的企劃結果就是規格蔓延到他們原本的規畫根本無法負荷

要嘛就劇本弄好 要嘛就自由度學整套 這種半套的很要命

更蠢的是：要做開放世界的話他們FF歷來的開發經驗根

等等 你跑步靠近牆不用跳有跳圍牆和柵欄的動作

本無法應用上 把一群老兵丟到不熟的戰場去 照樣死光

RPG玩家不是不喜歡日式的劇本玩法 但前提是要有好的劇情體驗 這幾年玩下來這塊一直沒弄好是最大的問題

反正現在就邯鄲學步，已經不知道自己優勢是什麼了

但是很多人應該直接跳過去啦

就自己的優勢沒守好 就想圖流行啊 一個不守家 一堆人衝去神風的概念下場就是家被拆光 神風的送死死光

最後兩句好悲情 但好寫實

圈外圈內這點挺同意的

我覺得今天就是第一開放世界做的不夠開放世界，會被喜歡開放世界的嫌，然後第二劇情問題很大，這樣搞當然是被兩邊都罵慘，今天如果有一個地方做的好的，我相信罵聲就不會那麼多了!

快跟台灣一樣了 甚麼都想沾一點 結果就是四不像coding問題是來自於分包時的小組長 他對遊戲的理解到哪

前三？

認同，這是假的開放世界

只能期待他們在FF7上用別人的引擎時能學到點東西...