※ 引述《rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)》之銘言：
: ※ 引述《e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)》之銘言：
: : 先說這篇不是來戰任天堂的
: : 邊玩人龍跑支線邊看敖廠長
: : 看到了初代馬莉歐傳說中的水下256關
: : 然後是受影響開發出的馬莉歐2
: : https://youtu.be/Ohtfe_jlnq4
囧的呼喚出了幾百集 但這一集大概是在批踢踢上被討論最多次的 實在太經典XD
: 基本上熬廠長這段影片
: 講馬二的部份不知道是沒查資料
: 還是查到錯的東西
: 基本上完完全全是胡說八道
他只是講得比較詼諧跟沒那麼全面而已 沒到"完完全全胡說八道"的程度
: (其他部分倒是還好沒什麼大問題就不另外說明了)
: 當時一開始日本方面的瑪莉歐二是用磁碟片作為載體推出
: 幾乎同時也跟富士電視台合作推出一款名為夢工廠的作品
: (順帶一提製作小組跟原本的瑪莉歐系列是同一個)
↑這部分敖影片是沒提到 但也沒有另外說有違事實的不同說法 就只是沒提到而已
: 後來美國分公司是評估說
: 原本日版的瑪莉歐二一來跟初代太像
: 二來其難度以及隱藏要素真的太過變態
: 才在日方的同意下將夢工廠的角色換成瑪莉歐系列的人物
: 並更名為瑪莉歐二在美國推出
↑這部分敖影片也是這樣說的啊
推 Cornell: https://www.youtube.com/watch?v=38RaiRFxrBg12/11 17:28
→ Cornell: 上面這個解說較詳實 其實拔蘿蔔這片老外普遍認為是經典12/11 17:30
這個老外影片有提到
美任的貨倉員工Howard Phillips在玩FCDS的馬利歐2時 一開始就吃到毒菇感到挫折
後面更是對遊戲的困難評論為:
遊戲設計太多地方更像是在懲罰玩家,我無法想像宮本茂先生竟會設計如此殘酷的遊戲
Howard Phillips並向美任總裁荒川實說了自己的看法,認為此遊戲不適合美國玩家
而荒川實也同意了這個看法,並向任天堂社長山內溥要求一款更平易近人的續作
這些跟敖影片7:10的敘述都是一樣的 只是敖影片敘述的較簡短且趣味而已
另外老外影片前面也有說宮本茂製作日版瑪利歐2時大開腦洞 正和敖影片的敘述不謀而合
: 當然後來日本這邊也很「從善如流」的另外推出了瑪莉歐USA
: (畢竟老任當年就有鎖區政策....)
"從善如流"是什麼意思...日本不是就已經有"夢工場ドキドキパニック"了嗎?
→ yukitowu: #1LP1iuqL (Nintendo)12/11 18:06
→ yukitowu: 我記得這樣貼網頁版才連的到-3-12/11 18:08
→ yukitowu: 上面的連結有明確的說明這幾款遊戲的關聯性 也有圖佐證12/11 18:22
https://www.ptt.cc/bbs/Nintendo/M.1432623928.A.D15.html
這篇有詳細的時間順序
但是要拿這來說敖影片完全亂扯也有失公允
敖影片後段主要是在吐槽同一款遊戲(瑪利歐1)在同個主機上出了三次
至於跟瑪利歐2的先後關係根本就不是他的重點
如果把11:06的"過了一段時間"視為他把磁碟版瑪利歐1當成在瑪利歐2之後才出
的確是順序有誤 但他影片根本就沒強調這點 抓著這唯一失誤不放然後完全否定意義不大
推 rockmanx52: 熬對馬二的說法跟實際上是相反的啊 他是說夢工廠是日12/12 03:47
→ rockmanx52: 本這邊拿美國開發的馬二改的12/12 03:47
→ rockmanx52: 但這只要有查過發售日馬上就不攻自破...12/12 03:47
推 mybaby520: 10:30秒那裏是說拿日本的夢工廠魔改後在美國上市沒錯12/12 08:52
如mababy520大所說 敖影片的說法和事實相符
10:37 "任天堂拿出一款早就在日本發售過的遊戲,把人物改成瑪利歐就在美國上市"
這邊應該是rockmanx52大才把敖影片的內容理解相反了吧
他哪有說"夢工廠是拿美瑪2改的"?? 今天以前我也從沒看到有人這麼說過啊
: 並於後來收錄於SFC以及Wii上的瑪莉歐合輯當中
: 至於海外版則是將原本的馬二改名為「失落的關卡」收錄
: 之前就已經在模擬器板講過的東西又要再講一次....
如果沒有正確看懂人家講的內容 回越多次會造成越多混淆啊 你還是再重看一次吧
→ s32244153: 換個平台再出一片出對那時候太正常...12/11 17:26
→ s32244153: 隨便找幾個老IP看一下都能跨一堆12/11 17:27
→ e04su3no: 厲害的就是他沒換平臺12/11 17:28
換個平台再出不稀奇
但是瑪利歐1在同個平台出了三次(如果把FC跟FCDS分開算 那在FCDS也出了兩次)
夢工廠=美瑪2也在同個平台出了兩次
就算是跟Fuji TV合作還是和All Night-NIPPON合作 這也還是事實 敖影片並無違背事實

換個平台再出一片出對那時候太正常...隨便找幾個老IP看一下都能跨一堆

https://www.youtube.com/watch?v=38RaiRFxrBg上面這個解說較詳實 其實拔蘿蔔這片老外普遍認為是經典

厲害的就是他沒換平臺

#1LP1iuqL (Nintendo)我記得這樣貼網頁版才連的到-3-上面的連結有明確的說明這幾款遊戲的關聯性 也有圖佐證

熬對馬二的說法跟實際上是相反的啊 他是說夢工廠是日本這邊拿美國開發的馬二改的但這只要有查過發售日馬上就不攻自破...

10:30秒那裏是說拿日本的夢工廠魔改後在美國上市沒錯

leamaSTC: 某樓就是展現廠長水準的評論啊

網路評論家言語偏激本來就容易招惹砲火 但也吸引觀眾

leamaSTC的發言看多了 他就是從光譜一端的視角來看任何一點中立批評都看成是任黑 這樣有礙於理性討論

你真的覺得你那篇推文裡很理性討論嗎...?就算是這時代 同個系統換個包裝加點東西就能賣了你不了解時代直接嗆沒誠意任婊 問號

板上很多文/推文都是喜歡任天堂,希望任天堂更好才會

你說這商法很糟OK 但那個有時代背景&版權問題

對事實缺點批評的 並非不全說好話就是任黑

但你直接學熬廠長沒查清楚直接罵任婊 然後別人不能講話?我針對點只有任婊這個 我也不覺得老任是啥良心廠商

本篇內提到的我都早就看過了 怎會是沒查清楚直接罵?

那年代任天堂獨霸天下能這樣玩阿 我原文也說現在不可能這樣玩 光是BIO就被酸了

...你只是認為同個東西換個包裝拿來賣就叫婊嗎那一堆桌遊其實應該都是婊了...主題是很重要的...

什麼叫婊這根本不可能有定論吧 只是個趣味惡搞而已

然後罵完任婊之後說理性討論 跟理性勿戰有啥兩樣= =?

可能你覺得婊這個字很輕鬆吧 如果是這樣也難怪你會覺得我沒辦法理性討論了

你之前就連中性字眼的批評都酸了 婊當然無法接受啊這我可以理解 只是要提醒世上不是批評的都=任黑

我不太能理解你的理解啊 中性字眼是啥？？

娚 <- 中性 (亂入逃跑

任黑/任婊/任豚 只要有負面的成分我都不用

我自己是會用任豚啦 我不覺得嚴重 但任婊真的很不"中性"吧

#1O2DoQ38 就像這串推文吧 很多人是愛之深責之切

任天狗（？

雖然推文從1F就偏離了 但是提到了就解釋一下 我上篇推文是跟著敖用的 而他影片內任婊是從卡婊來的 然後卡婊又是從對岸對capcom移植商法來的 那麼任天堂更勝一籌這樣說可以理解 而且很多網評並非沒查資料 而

看完我只覺得這傢伙把事實亂加他的評論來譁眾取寵

是為了表現而不得不作適度篩減改編 這在之前的猴子東方影片事件應該大家都有認識了才對

更何況黑夜版又不是拿出來賣的，這樣可以扯??

這麼說好了 回歸事實 敖影片除了用"婊"這字&把瑪1磁碟版誤說成在瑪2之後以外 哪裡有嚴重的違背事實錯誤那回他"完全胡說八道" 不就只是看到婊的情緒回應嗎?

他把黑夜版講的像是拿出來賣的，這就是事實錯誤

我比較想知道這行為哪裡婊了...

那是因為前面已經有卡婊的用法 也不是他發明的啊

事實上黑夜版是抽選的，然後拿來當任天堂炒冷飯的證據

卡婊除了各種移植HD重製還有密碼DLC吧

我也講了 很多日本人第一次接觸的也是老馬USA而不是夢工廠 主題包裝真的很重要啊 再說當時日本又玩不到你有夢工廠 也沒人強迫你去買啊 更何況也沒作什麼加強版完整版帝王傳DLC商法

還有他腦補說二代是受一代水下關的影響，這叫事實??

我是真的不懂廠長說婊你就覺得婊嗎...

要喊婊也是可以啦 但我通常會認為是Amibo XDD

一個婊字各自表述 我只覺得同個遊戲能在同個平台出那麼多次實在也滿好笑的就是 我跟用婊的含意就這樣你回日本人玩不到是美瑪2 也非我吐槽點 我吐槽點是日本FC已經有夢工廠 又把換人物的同遊戲拿來出USA

拿通宵版說嘴我覺得根本就是錯誤，然後一堆人被誤解

如果USA沒出夢工場只出瑪2的話應該是還好....啦 XD

上面原文也有人誤解通宵版就是遊戲改背景就拿來賣

你拿包裝重要來護 但串主也說這方法現在用肯定罵翻

dreamnook:順序是夢工廠->美瑪2->USA 你有誤解嗎?你應該是想說"如果夢工廠只出美瑪2沒出USA"吧?如果是這樣我也覺得還好 畢竟它本身還是不錯的遊戲

我是很後面才亂入的 我知道的順序是夢工廠->美瑪2日版瑪2的後來到美版我記得叫做Lost Levels

因為我看不太懂你說"如果USA沒出..."的USA是指?

你USA我就不知道指啥了 我現在往上面翻一下XD

可以看影片 是美瑪2在日本換個名字"瑪利歐USA"又出

USA就是美國 我省字而已=_=

我通常是把那個被靠背惡意的日瑪2稱作Lost Levels啦XD

這影片誤導觀眾通宵版是拿來賣的，你覺得咧??然後還說他的影片內容沒問題??

是不同的東西 拔蘿蔔遊戲在日本換名字"USA"再賣一次他哪一句說"通霄版是拿來賣的"? 就只是沒提到而已

他沒說，但就是故意想要讓觀眾這麼覺得

不拿影片內容而拿腦補東西來吐 在隔壁是會水桶的喔

不然幹麻拿通肖版再罵一次任婊 很難懂嗎

通宵版我是不知道賣多少 但現在這樣出一定被吐e04su3no他自已在他文章的推文就這樣寫了不懂這歷史的人，我看大多也是覺得通宵版拿來賣吧

那又不是敖說的 問題應該在看的人而不是說的人吧這種猜測的東西根本不可能有結論啊

所以才說廠長這個影片只是為了效果亂噴，沒寫清楚

講的很明白啊 講通宵版時再罵任婊喪心病狂 這用意看不出來？

我真的很想知到拿個獎品罵喪心病狂的理由是啥 不然P大幫廠長解釋一下好了

這是故意犯呀，你也別再幫他說話了，廠長只是在作效果

結果本文內文指正的點推文完全忽視QQ之前猴子東方的作者也說過 出張嘴很容易 但實際作影片的人要同時兼顧多方是很有實務困難性的

我也認為廠長很認真啊 是他們中國電玩界的榜樣 尤其是收集方面

就算通霄版沒拿來賣 但FCDS版瑪1跟USA還是拿來賣啊

但他缺點也真的很多 作效果不說 常常下面回應也會糾正他更別說常常避重就輕

所以?為了顧fcds玩家出一樣的片不行?

我是真的不知道拿他有多德高望重來壓 是有什麼意義就是了

會有人買卡帶版然後再買磁帶版?這要說嘴才叫腦洞大開他只是想要亂找東西來佐證他罵任天堂的合理性

其實大家玩得都盜…(被拖走

唯一符合「任婊」的行為，就是出USA

主機廚好凶

我覺得出usa還好 一直出amibo讓我比較想婊

你們會覺得UNO出各種主題版本會很婊嗎 我是不會啦 是說Amiibo商法怎麼罵都不奇怪就是了

單獨來看Amiibo從遊戲出發有被剝奪感 從玩具出發打平

amiibo沒買也沒差吧?就送些道具不是

真的有非常需要amiibo的也就那個派對遊戲吧其他大部分時候 沒用也沒差 用了給你個小獎勵而已

比較有差的好像就薩爾達無雙解鎖特殊武器

至於FDS版先不說訂價都是只有卡帶一半 移植個兩三次只能算普通 更多的是現在喊得出來的老IP是無差別移植

FDS版能算移植嗎??明明是不同儲存介面FCDS就像現在的下載版，這叫作移植??

嗯..不算 打順手了=_=

看完影片突然覺得UBI還挺有良心的？