Re: [閒聊] 松龍老師...

作者: bear26 (熊二六)   2016-12-14 02:38:01
說到川島芳子
就講講我認識中國東北的朝鮮族
還有滿族好了
這是我們這一代台灣人完全無法理解的思維
他們就算被漢人欺負
被當成少數民族
也是當自己是中國人
認為東北本來就是中國的土地
日本就是侵略
滿洲國就是日本扶植的偽政權
不想獨立 不想復國 這就是今天的滿人
為什麼要強化康雍乾賢明
為什麼要有各種美化清朝戲碼
我真的覺得滿洲國真的很悲哀
地位其實是和蒙古一樣的
只是蘇聯最後是贏家 日本是輸家
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-12-14 02:39:00
因為滿人入關之後過太爽了,清廷種族隔離政策失敗
作者: silver00 (Seeker)   2016-12-14 02:40:00
他們只是有著滿人血統的中國人,像日本也把北海道和琉球的原住民洗成日本人
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-12-14 02:40:00
八旗子弟一出生就有能養活一家老小的薪水,擺著爛的概念
作者: onionandy (かよう)   2016-12-14 02:40:00
都是~玄燁~惹~的禍~~
作者: minicg47482 (*城市蚊子*)   2016-12-14 02:42:00
那就是近代中國民族主義成功洗腦呀當年先喊五族共和的是滿清政府,因為這對自己有利,結果後來就被漢人整碗捧去而且漢人更狠,口裡的五族融合是要滿蒙回藏同化於漢族,所以別說共產黨在蒙藏進行種族毀滅因為這主張可是孫中山說的
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-12-14 02:45:00
就民族同化中啊 這也沒什麼 民族本來就常融合或分裂了
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2016-12-14 02:46:00
清帝國的皇帝成為PRC拿來強化民族主義大國敘事的元素所以才會有雍正王朝之類的電視劇
作者: kid725 (凱道基德)   2016-12-14 02:47:00
有一種說法是滿人在辛亥革命後被國民黨屠殺 但我找不到史料來源 不知道是不是芭樂
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2016-12-14 02:48:00
被民軍屠殺...依稀記得福州起事民軍有攻打過當地八旗的聚居地的樣子
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-12-14 02:49:00
清朝前期是真的很能打,現在中國的規模就是清朝幫打的
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2016-12-14 02:50:00
可是...要求民族融合也沒錯啊(看著不想融入當地的歐洲難民
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-12-14 02:51:00
明朝差不多才清朝的一半左右而已
作者: bmtuspd276b (這啥)   2016-12-14 02:52:00
我倒是看過有朝鮮族一直被某些中國漢族質疑國家認同,後來領悟到"原來同在中國也不會被信任"的。
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-12-14 02:53:00
清廷一開始是不希望融合的,乾隆年間還是禁止漢人入東北但是一堆土地滿人沒辦法經營,所以還是偷偷引進漢人幫傭
作者: kid725 (凱道基德)   2016-12-14 02:54:00
清廷其實是毀在袁世凱頭上 袁世凱不反 革命軍根本打不贏
作者: bmtuspd276b (這啥)   2016-12-14 02:55:00
goo.gl/B2jHkS 來自這篇底下的留言
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2016-12-14 02:55:00
就柳條邊啊 但關內(esp.山東與當時的直隸)仍然有人因為
作者: kid725 (凱道基德)   2016-12-14 02:55:00
正規軍 後來二次革命就證明了這點了 被打到脫褲
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-12-14 02:57:00
問題是滿人從頭到下都哈漢文化哈到不行,所以就回不去了
作者: minicg47482 (*城市蚊子*)   2016-12-14 02:58:00
五族共和是清末要搞立憲時推的啦,那時滿清統治基礎已經開始被挑戰才開始推這個另外明清版圖沒差這麼多,明朝比滿清還能打..
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-12-14 03:00:00
隔離政策最後只剩下皇帝的後宮普遍姿色不佳這點了吧w
作者: minicg47482 (*城市蚊子*)   2016-12-14 03:00:00
明末被這麼多勢力搞,清兵都還進不了關得靠別人開門讓他進來了
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-12-14 03:02:00
我是說明末的版圖,而且明朝不可能比清朝會打
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2016-12-14 03:04:00
現在的趨勢不是融合了 而是尊重 在不傷害某些普及價值的前提下 尊重各民族的特殊性 而不是強行融合
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-12-14 03:05:00
明朝不可能跟蒙古合作吧 不跟蒙古合作很難打下新疆 跟能不能打不一定直接相關
作者: Sabernero (余)   2016-12-14 03:08:00
除了當初被丟去新疆那批錫伯人因為天高皇帝遠因緣際會保留了滿語外,其他滿人根本好幾代都不會講滿語了吧,自然也沒認同感了
作者: TaiwanXDman (XD...)   2016-12-14 03:10:00
照原po這邏輯 台灣的原住民怎麼辦 以前也是被漢人欺負 土地也是被漢人搶走 還跟漢人變ㄧ國
作者: juunuon (NANACON)   2016-12-14 03:13:00
台灣原住民也是這樣啊 高山族比較好 平埔族幾乎被同化消失了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2016-12-14 06:19:00
平埔族目前至少還有四種以上的語言跟特有文化還存在哪來的被文化侵略而消失?滿州其實在二戰後也漸漸失去了對中國的認同 只是不敢表現得太明顯(不然就會像戰後的台灣....)基本上如果要從中國獨立 我認為滿州肯定是第一批發難的地區之一
作者: erik777 (水樹奈奈紅白登場!!!)   2016-12-14 07:53:00
沒聽說過現代滿人反中國認同的有案例嗎?
作者: c610457 (Mr.C)   2016-12-14 08:08:00
滿人在辛亥革命後有沒有被"國民黨"屠殺這點不清楚 不過滿人被屠殺這點據說是真的
作者: CGtheGREAT (大個)   2016-12-14 08:10:00
台灣原住民平埔族語就算還在是有多少人會講?這叫沒文化侵略?
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2016-12-14 08:22:00
這篇蠻符合現實的
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也)   2016-12-14 09:18:00
原住民被漢人侵略有什麼好否認的
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2016-12-14 10:35:00
滿人連滿語都剩沒幾個人會說了 還反中國認同 噗嗤
作者: nihilistrue (nihi)   2016-12-14 11:30:00
十年前講港獨,聽到的也是像今天講滿獨一樣反應^_^
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2016-12-14 11:48:00
香港人起碼大半還保有自己的文化滿人現在連自己的語言跟文字都沒幾個人會講了 滿獨 哈哈哈你要不要先去看看現在東北人口比例再來說滿獨有希望啊
作者: METHOLOGY (米沙了居)   2016-12-14 12:25:00
我奶奶就是滿人 年輕時被日本統治去日本留學 來台灣後
作者: nihilistrue (nihi)   2016-12-14 12:39:00
多了三四句結果也還是十年前的老台詞~
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2016-12-14 12:41:00
你轉來轉去也只有這句啊....好像多有料一樣 :S
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2016-12-14 12:50:00
東北三省這個五毛口中的共和國長子現在被PRC搞成啥米死人德性 經濟凋敝 財政收入大幅衰退(esp.遼寧) 年輕人高失業率 確實有某些不滿因素在累積
作者: nihilistrue (nihi)   2016-12-14 12:54:00
我本來就只在講你的台詞都是當年對港獨嗤之以鼻的人講過的啊~ 你自己想當預言家,別以為別人也是想和你一樣無聊好嗎XD 對一個對台灣人來說根本八桿子打不著的也在那邊煞有其事的不可能ˊ_>ˋ,讓人忍不住想吐槽罷了~
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2016-12-14 12:55:00
但要以這些不滿因素為基礎去推進到有規模的獨立運動還需要一些催化劑 以目前PRC習小小無過人之才而欲為驚人之偉業的情況來講 看看港獨 真的別把話說死

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