[閒聊] 女性創作者筆下的男人和真實的男人
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 17:33:01
有時候
玩一些遊戲
看一些作品
會覺得裡面男人間的動作
對話很不自然
去看一下作者發現很多都是女性創作者
作品不一定是BL
但是你就知道那不是真實男人會幹出來的事情
譬如
男人其實不會用勾肩搭背來強調雙方友情
勾肩更像是
男性團體中 應該說任何團體中有個領頭
和相對弱氣
只有領頭有資格勾你肩
比較弱氣的那方其實不會幹這種事情
男男間講話是幹話 垃圾話 黃腔滿天
不可能會好好的稱呼對方 斯文有禮的說話
除非對方是陌生人
男男間的話題其實相當沒營養
我們會討論政治 討論正妹 討論吃喝嫖賭
討論女友用起來怎樣
但是話題的進行不會是有條理的
而且是起鬨式的
不會那種你一言我一句的完成對話
男男間聊心事的時候
不太可能將細節太多
透露自己脆弱那面
加上男人愛膨風 裝強
但是其實朋友知道你很難過
也不會在這時候白目在那邊跟你說教
就是 唱歌 吃飯 喝酒 打牌啦
然後先爽再說
你要說 你想哭 兄弟會聽
就這樣
女性創作者是不是常常忽略了什麼？
玩一些遊戲
看一些作品
會覺得裡面男人間的動作
對話很不自然
去看一下作者發現很多都是女性創作者
作品不一定是BL
但是你就知道那不是真實男人會幹出來的事情
譬如
男人其實不會用勾肩搭背來強調雙方友情
勾肩更像是
男性團體中 應該說任何團體中有個領頭
和相對弱氣
只有領頭有資格勾你肩
比較弱氣的那方其實不會幹這種事情
男男間講話是幹話 垃圾話 黃腔滿天
不可能會好好的稱呼對方 斯文有禮的說話
除非對方是陌生人
男男間的話題其實相當沒營養
我們會討論政治 討論正妹 討論吃喝嫖賭
討論女友用起來怎樣
但是話題的進行不會是有條理的
而且是起鬨式的
不會那種你一言我一句的完成對話
男男間聊心事的時候
不太可能將細節太多
透露自己脆弱那面
加上男人愛膨風 裝強
但是其實朋友知道你很難過
也不會在這時候白目在那邊跟你說教
就是 唱歌 吃飯 喝酒 打牌啦
然後先爽再說
你要說 你想哭 兄弟會聽
就這樣
女性創作者是不是常常忽略了什麼？
作者: ithil1 (阿椒) 2016-01-04 17:33:00
講的好像男性創作者創作的女性就符合真實女性一樣
作者: s32244153 (Hir0) 2017-01-04 17:34:00
就跟處男畫一群萌妹子互動差不多意思
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 17:34:00
男性創作者筆下的女生也都很不女生阿 不就這樣0.0
作者: loadingN (sarsaparilla) 2017-01-04 17:35:00
二次元就是給你幻想的啊 真假不重要
作者: allanbrook (翔) 2017-01-04 17:35:00
雖然的確沒有很寫實 但你沒遇到不代表沒有
作者: hom5473 (...) 2017-01-04 17:35:00
男生相處也有很多類型 並不一定都像你說的
作者: brightwish (密碼同帳號) 2017-01-04 17:36:00
我覺得你描述的男人也只是一部分 而且是比較沒水準的那種
作者: allanbrook (翔) 2017-01-04 17:36:00
然後寫不寫實又不重要 有沒有讓人想看才是重點
作者: hom5473 (...) 2017-01-04 17:36:00
像我自己就不會唱歌 喝酒 打牌了 遑論跟朋友
作者: allanbrook (翔) 2017-01-04 17:37:00
至少我自己的朋友群從來沒討論過你說的那幾個話題
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ) 2017-01-04 17:37:00
那是你跟朋友相處的方式吧 我跟男生朋友也沒有聊你喜歡
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 17:38:00
就描述的男人形象也很刻板 感覺跟口中的女性創作者差不多
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2017-01-04 17:38:00
如果是真實女性版的點兔 智乃一定很不爽心愛
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ) 2017-01-04 17:38:00
聊的那些話題 基本上物以類聚 你的周遭就是適合你的朋友
作者: indiako (indiako) 2017-01-04 17:38:00
甲甲就不是這樣啊，纖細到脆弱
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 17:38:00
男性創作者可能比較多 很多類型的狀況其實都散落在各作品
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ) 2017-01-04 17:39:00
不太想描寫像你那類族群的事情 才讓你覺得不可理解？
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 17:39:00
政治在確定對方的政治傾向跟自己同邊的話可能會聊 但聊
作者: loadingN (sarsaparilla) 2017-01-04 17:39:00
跟你講啦 開地圖砲就是引眾怒 想討論直接戰作品
作者: d630200x (DOGE) 2017-01-04 17:39:00
男人十個有八個是智障，剩下一個是雞巴人，另一個是內心雞巴人
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 17:40:00
這只是最近接觸數個作品有感而發
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 17:40:00
吃喝嫖賭的就沒有
作者: allanbrook (翔) 2017-01-04 17:42:00
我就不會想到這種舉例 你看我們差這麼多
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 17:42:00
感覺很難親近 不好惹
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ) 2017-01-04 17:43:00
純粹是圈子不同而已 看你發文跟推文的口吻就知道了
作者: kaliblues (kaliblues) 2017-01-04 17:43:00
我覺得男性創作者跟女性創作者，常常都會忽略了什麼 xDD
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 17:43:00
創作不就腦中幻想的實現嗎 也很少看到男性創作者寫女性
作者: loadingN (sarsaparilla) 2017-01-04 17:43:00
你先說哪幾部 我們來看該互動是不是重點
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 17:43:00
鋼鍊表示
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 17:43:00
吃可以是吃美食啊...喝可以是品酒啊 賭可以是麻將 抽卡啊XD我知道男性創作者有時候把女性想得太好或太糟很多女人不做家事 不會料理 也很懶 但是也是有相關作品
作者: allanbrook (翔) 2017-01-04 17:45:00
這真的不是創作者的性別問題 是觀眾群期待的選擇結果
作者: zaz10113 2017-01-04 17:45:00
很多男性創作者創作的男角感覺沒懶叫
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 17:45:00
對不了解的地方不亂描述 只寫出自己懂的設定以免被鞭
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 17:45:00
男性創作者以為女性會脫下制服群上廁所也是很大的誤會
作者: DanDingLa (DanDingLa) 2017-01-04 17:46:00
你看的作品剛好大多數都是男性創作者的圈子吧...這圈子為什麼男性創作者多 又有很多能夠討論的
作者: hitsuchi (你好) 2017-01-04 17:46:00
整個好像只是刻板印象...
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 17:46:00
所以你覺得女人就只有很美好跟很糟兩種？我怎麼覺得很多創作者的女角根本是不同生物？
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 17:47:00
我覺得只是你單純看的女性創作者作品太少 結案
作者: allanbrook (翔) 2017-01-04 17:47:00
銀之匙 月刊少女野崎君 WORKING 裡面的男性都很可以理解阿
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2017-01-04 17:47:00
真實的男人（△ 你認為的真實男人（O
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 17:47:00
還是你覺得有很棒的女角跟很糟的女角的相關作品，就等於描述了真實的女性群體？眼界小就不要出來給人笑
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-01-04 17:47:00
我跟我朋友完全符合囧 放假打麻將到天亮是固定行程
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 17:48:00
前兩個接受 WORKING光男主角我就無法理解了XD
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-01-04 17:48:00
每年出國都一定要安排喝茶行程
作者: allanbrook (翔) 2017-01-04 17:49:00
怎麼會 小小的很可愛啊!(?
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 17:49:00
WORKING比較正常的我只推佐藤 其他都是怪咖
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 17:50:00
WORKING那位總是在找老婆的也算正常吧XDi大好像是女的耶 b大這回應XD
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 17:51:00
你真實的女性不太可能接觸的比我多 女校畢業的路過
作者: s32635 (紫色橘子) 2017-01-04 17:51:00
...跳跳裡符合你標準的好像也沒幾部呀...
作者: lili300 (膝蓋中了一箭) 2017-01-04 17:51:00
反過來好像也差不多齁
作者: s32635 (紫色橘子) 2017-01-04 17:52:00
創作本來就會誇大每個人的情緒，不然你要怎麼寫下去...
作者: wer15242100 (wer15242100) 2017-01-04 17:52:00
反過來不也一樣，那你到底想討論啥
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 17:53:00
創作本來就是作出想看的東西就好，硬要指出其中一個性別說創作不真實，你是哪裡有偏見？
作者: loadingN (sarsaparilla) 2017-01-04 17:53:00
搞不好真的比你多啊
作者: wer15242100 (wer15242100) 2017-01-04 17:53:00
所以是在男人面前的女人才是女人，女人跟女人之間的
作者: wildzeon (WILD) 2017-01-04 17:53:00
寫得有夠偏頗，男性也不是只有那種相處模式
作者: lili300 (膝蓋中了一箭) 2017-01-04 17:54:00
上過女人跟女人交往可不代表你真的了解她啊…
作者: allanbrook (翔) 2017-01-04 17:54:00
原PO你說的那幾個點超狹隘的...正顯示你不懂女性吧...
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 17:54:00
你覺得上過女人多才叫接觸女人？我跟女人講過的話可能比你這輩子講過的話還多
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 17:54:00
這種回應還滿好笑的 不過這id倒是不意外 呵呵
作者: baseball0203 (純情小肥宅) 2017-01-04 17:54:00
我就這樣說了啦，後宮漫的男主不存在現實世界
作者: migumigu (ククリ) 2017-01-04 17:55:00
難道你覺得男創作者的男性就很真實！?
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 17:55:00
我每天都進女人房間欸 觀察我自己不就是接觸女人了嗎 真好笑
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 17:55:00
ba大你搞錯了 后宮漫男主是存在 但不會開後宮 只會是個宅
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-01-04 17:55:00
下一篇 男性創作者筆下的百合
作者: rofellosx (鏖) 2017-01-04 17:55:00
女性創作者我比較熟就牛媽吧..
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2017-01-04 17:56:00
快要變成兩性戰爭 西洽版了
作者: migumigu (ククリ) 2017-01-04 17:57:00
再說描寫真實的女人你會想看嗎？真實的男人是要給誰看?
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 17:57:00
你覺得一個女人跳出來跟男人說 因為她交給很多男友 所以她比男人更懂男人 你看會不會被笑。而你就是這麼可笑
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 17:59:00
結界師的作者印象中也是女的
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 17:59:00
你的參數大概是0.00001吧 進過一個女人房間就+1的話，那飯店業者肯定對女人男人都超熟了
作者: wildzeon (WILD) 2017-01-04 18:00:00
結界師作者是女的，他描寫的角色反應我覺得很細膩很真實
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 18:00:00
交過很多男人為什麼代表比男人更懂男人，你說說看啊？
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 18:00:00
凹成這樣真的有點難看了 說真的 觀點狹隘就要承認 不丟臉
作者: wer15242100 (wer15242100) 2017-01-04 18:00:00
不是你會不會笑他的問題，是大家會覺得那女的很可笑而大家現在就是覺得你很可笑
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 18:00:00
我也會笑她耶XD
作者: allanbrook (翔) 2017-01-04 18:01:00
算了吧 跟他說他也不會懂的 觀念根本不一樣
作者: phoenix286 (糰子大家族) 2017-01-04 18:01:00
自以為
作者: camerachao (卡梅拉) 2017-01-04 18:01:00
所以說死宅真的很噁心就是這種
作者: wildzeon (WILD) 2017-01-04 18:01:00
因為交過的女生多，所以比女生還了解女生？
作者: Gankosakae (がんこさかえ) 2017-01-04 18:01:00
就像男生眼中女校是粉紅色的嗎 才怪咧
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 18:02:00
這id可能不只交過女生多 不過個人興趣我就不多說了
作者: migumigu (ククリ) 2017-01-04 18:02:00
既然覺得男性作者的男性也不真實，為何只強調女性作者的男性不真實呢?
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 18:02:00
我是不會覺得結界師的角色反應很真實啦 不過影宮閃很可愛XD
作者: loadingN (sarsaparilla) 2017-01-04 18:02:00
講老半天不敢講哪個作品哪個遊戲 你怎麼不去八卦版
作者: wildzeon (WILD) 2017-01-04 18:02:00
你乾脆舉哪幾部出來好了，我看過的結界師和鋼鍊都覺得很OK
作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2017-01-04 18:04:00
XD 釣出好多隻來崩潰
作者: wildzeon (WILD) 2017-01-04 18:05:00
扣個大帽子一直打，然後地圖砲嘲諷沒意思阿，你真的有心要討論，你把作品提出來討論吧，不然這樣引戰沒意義
作者: loadingN (sarsaparilla) 2017-01-04 18:05:00
你說很多 你舉了多少 你發文有看過嗎
作者: migumigu (ククリ) 2017-01-04 18:06:00
同樣都不真實,男性作者在描寫上也常忽略了什麼,不是嗎?
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 18:06:00
我是覺ACG的角色普遍都不真實啊 也是因為這樣才比較有看的價值啊XD
作者: wildzeon (WILD) 2017-01-04 18:07:00
等等你說很多，結果只有一個FF15???至少提個五六個吧
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 18:07:00
少打一個「得」
作者: ckrmay0513 (五月) 2017-01-04 18:08:00
等等我好像沒看過兩個男人手牽手去上廁所的作品啊求解
作者: restey (絢) 2017-01-04 18:09:00
對這種只會以看待物品的眼光形容女人的人就算了吧
作者: ttcml (三三) 2017-01-04 18:09:00
所以你認為男性向作品的女生互動都是真的...好魯，不忍噓qq結果我不小心噓到了，抱歉啊
作者: hiraoni (哥) 2017-01-04 18:10:00
部分同意 互動娘砲的男人也是有(非甲) 而且不少
作者: wildzeon (WILD) 2017-01-04 18:11:00
一個FF15引申出女性創作者的男性都不自然，這是否太扯，不過你都說是打發時間，沒有要認真討論的意思，還因為引戰沾沾自喜，引戰打發時間不可取！
作者: migumigu (ククリ) 2017-01-04 18:11:00
是說反過來也一樣,是指容易被女人惹怒,還是容易惹怒男人
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2017-01-04 18:13:00
原po超兇欸wwwww
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 18:13:00
wi 你誤會了 他不是故意引戰 說引戰打發只是一種裝超然原po很認真用自己觀點在解讀 只是被噓爆哭哭裝引戰而已
作者: migumigu (ククリ) 2017-01-04 18:18:00
我猜原po應該也覺得acg角色不真實很正常，但現在就只是想單獨嘴女性創作者罷了
作者: xomega (熱可可) 2017-01-04 18:18:00
我先借串問一下跟本文無相關的事件，請問現在可以連噓了？
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-01-04 18:18:00
男人百百款
作者: hiraoni (哥) 2017-01-04 18:19:00
不過 想用上過的女人數來說嘴的8+9行為 我也是笑笑惹
作者: xomega (熱可可) 2017-01-04 18:19:00
因為如果可以連噓的話我要去別篇大開殺戒了
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:19:00
也不是 男性作品下的女性有時候很真實川端康成的就是但是村上的我就覺得太過幻想hi大 那也只是有人想要爭輸贏
作者: emptie ([ ]) 2017-01-04 18:21:00
目前的連噓要原PO同意才行
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:21:00
任何人都有個媽媽是女性好嗎有人一開始就說人眼界小 接觸的女性少啊
作者: xomega (熱可可) 2017-01-04 18:23:00
那原po修養還挺不錯的，我怎麼看到有人連噓說本篇噓暴ww
作者: migumigu (ククリ) 2017-01-04 18:23:00
所以你認為女性作者們的作品連'有時候很真實'都沒有嗎
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:23:00
我有九個表妹親妹妹妹包含父親的私生女 母親 阿姨 外婆奶奶等等等 什麼都不懂就說人眼界小我也是醉惹
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 18:24:00
的確是少啊
作者: ckrmay0513 (五月) 2017-01-04 18:24:00
基本上我看過的男性向作品裡描述的女人也整個很不女人就是……感覺沒啥好爭的
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:25:00
我覺得樋口的男性描寫就超讚你又出現了
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 18:26:00
男作者的男角色也沒比較真實啊XD 不過男女作者不真實的方向不太一樣就是XD
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:27:00
對 樓上大概就是這個方向
作者: flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·) 2017-01-04 18:27:00
這不是酒店熊26嗎 怎麼現在這麼多新警察不認識了
作者: xomega (熱可可) 2017-01-04 18:28:00
也不用說到性別那麼遠，肥宅筆下的現充都很不現充了
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 18:28:00
交往很多女人就覺得比女人了解女人 ？邏輯到底？
作者: ckrmay0513 (五月) 2017-01-04 18:29:00
原Po給我一種「因為作者是女的，所以作品裡比較容易出現不真實的角色」的感覺，但事實上不管作者是男是女，會這樣的比例明明都差不多……
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 18:30:00
不過一堆男性創作者的男角也不真實啊 原po提的相處模式也不是全部男性的
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:30:00
現充作家的肥宅都不是真肥宅 幹
作者: CH1NA (偽中國) 2017-01-04 18:31:00
其實不用戰了XD 會跟原PO戰的現實生活大概也不會有交集XD
作者: gametv (期待著今天) 2017-01-04 18:31:00
呃...上過的女人多就是懂女人，開眼界了
作者: evelyn055 (綺希) 2017-01-04 18:32:00
男性創作者的女角也差不多 滿多都刻板樣本
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:33:00
舉例來說 我覺得ホスト也許不懂一個女人 可是會懂一堆女人就夠了
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2017-01-04 18:34:00
二次元本來就這樣 笑笑就好XD我又出現惹(>////<)
作者: migumigu (ククリ) 2017-01-04 18:34:00
是說原po舉的真實的男女性的例子都不是acg呢 有acg的嗎
作者: evelyn055 (綺希) 2017-01-04 18:35:00
其實不管哪種狀況 不要行為不合理到出戲就好XD
作者: ttcml (三三) 2017-01-04 18:35:00
那你這樣說，不就表示一個被很多男人上過的女人會比你更了解男人嗎，你的邏輯超級奇怪
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 18:36:00
樓上 原po是這樣覺得沒錯啊
作者: CH1NA (偽中國) 2017-01-04 18:37:00
照原PO邏輯 最了解女人應該是婦產科醫生
作者: migumigu (ククリ) 2017-01-04 18:37:00
不過川端的其實也蠻唯美的吧
作者: gj6sm3 (淑女) 2017-01-04 18:39:00
用上過女性來說自己有多懂女人 這種話也說得出來www 比說自己是女生還沒說服力好嗎www 身為女性都不敢保證自己懂女性這個族群 ，你這種充滿他者角度的觀點 不可能多透徹啦XD
作者: bugbuug (蟲蟲) 2017-01-04 18:41:00
噁心
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 18:41:00
還真的這樣認為啊 真是神奇的邏輯 大開眼界
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:41:00
女服 女鞋 內衣 髮型大師很多都是男性
作者: comparable (灰蠟燭) 2017-01-04 18:41:00
U質
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 18:42:00
呃 那其他女設計師都死人嗎
作者: seraph01 (ああああ) 2017-01-04 18:42:00
這ID之前不是力挺FF15的嗎??
作者: aprilwater (貓兒菊) 2017-01-04 18:43:00
沙豬
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:44:00
我當時就說我沒有挺FF15了zzz
作者: migumigu (ククリ) 2017-01-04 18:44:00
那些也不一定是懂女人吧，比較像懂那個圈子的審美觀
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:45:00
很多設計師是男人 為什麼下一句你要接女設計師都死人？
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 18:45:00
這也不叫沙豬吧 只是性別意識異於常人而已
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:46:00
太奇怪了 一堆人好像只是想要回個嘴 戰兩下 找語病XD
作者: m6699 (<(‵▽′)> ) 2017-01-04 18:46:00
第一次看到有人覺得進過女性的房間多就比女人了解女人
作者: gj6sm3 (淑女) 2017-01-04 18:47:00
那些gay設計師也沒上過女人啊 還不是一樣很懂女人www用上過來說嘴是很爛的方式好嗎？www
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:47:00
又沙豬了 我家是母權至上主義 我家也是老婆大人最大XD
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 18:48:00
我想原po是指很多大師都男的 代表接觸女性多的男性比較懂女性 那女性大師呢？代表他們更不懂女性？
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:48:00
所以女校就很了解女人 進過女人房間就不是了解女人 我的邏輯怪？
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 18:49:00
對耶不少設計師是gay呢XD 他們對女性的接觸更少吧
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:49:00
我只講 設計大師很多是男性 我可沒有評價女性大師怎麼了你不用幫我設想什麼預設立場 謝謝
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 18:50:00
女校不就代表他女的 他說他比原po更了解更熟悉女性有什麼錯誤？喔我基本原po的立場推論錯誤真是抱歉
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:51:00
女校也是有邊緣人 ホスト也是有收入上億的明星 你想爭什麼？
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 18:52:00
女校當然了解女人了 醒著的時候的大部分時間都跟女性在一起 而跟你有緊密關係的人也都是女性 這可不是上過女人就能說嘴的
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 18:52:00
女校有邊緣人和這有什麼關係 ？
作者: migumigu (ククリ) 2017-01-04 18:53:00
還是蠻好奇原po有沒有覺得哪些acg作品男女描寫真實。個人是覺得我們這一家算蠻真實的，也是自己蠻喜歡的作品。
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 18:53:00
一個人是否邊緣人跟她是否了解自身性別有個毛線關係？
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 18:54:00
我也蠻好奇原Po有哪些作品可以推薦
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:55:00
一個邊緣人就不可能接觸太多人 沒朋友的人不要說男性女性連對人的認知都有偏差
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 18:55:00
又不是接觸的人多=最了解那個性別 不然路上發面紙的肯定最了解男性女性啦
作者: gj6sm3 (淑女) 2017-01-04 18:56:00
單純以女性之間相處的場景來說 ，待過女校的人 一般而言比只是上過女性的男性 了解程度還高吧www
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:56:00
至於自身性別 也是有人2-30歲後才覺醒自己的性別 性傾向然後我不想跟你爭啊 你一直跳出來幹嘛 反正我爭不贏妳啊你認知如此就如此 不服輸的人 這種核心價值的東西 不可能有解答
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 18:57:00
不想被指出問題點就不要作出引戰發言啊
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 18:57:00
你們加油（？
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 18:58:00
那些都不是常態啊
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:58:00
你自己跳進來糞坑 然後說別人吃屎我覺得你才奇怪
作者: comes111 (只是個肥宅) 2017-01-04 18:58:00
自以為是
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 18:58:00
（ㄘ雞排
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 18:59:00
正常來說女校出身的人會比和很多女性交往過的人更懂女性 至少更懂女性間的互動
作者: gj6sm3 (淑女) 2017-01-04 18:59:00
光是男性這個身份 就會影響到觀察的女性行動，一對一影響更甚，除非你是上帝或透明人啦www不然樣本多少都會有偏差
作者: cities516 (安安路過) 2017-01-04 18:59:00
推1樓
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 18:59:00
女校出身的會說中山女高沒霸凌 科科
作者: XZXie (微軟新注音敗壞國文水平) 2017-01-04 19:00:00
你的男性價值觀跟海賊王作者好像喔~ (擴大戰場
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 19:00:00
我說了 邊緣人 死肥宅 不管男女校 都不會了解了解男人女人甚至是人類
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 19:01:00
邊緣人、死肥宅？ 這都不是常態吧
作者: yeyun (阿允) 2017-01-04 19:01:00
森77
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-04 19:02:00
到底 因為我是XXX出身 所以我最了解OOO的定論哪來的
作者: access4096 (汪洋般的殺意) 2017-01-04 19:02:00
這id完全不意外
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 19:02:00
到底 我上過女人多 進過女人房間多所以我比女人了解女人
作者: gj6sm3 (淑女) 2017-01-04 19:02:00
你自己啊www
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 19:02:00
對話時不該對對方的身份做出超出對方曾提及過的內容的假設
作者: ccdog74 (夜久) 2017-01-04 19:03:00
原來我這麼不了解自己是因為我身為女人沒上過自己也沒上過其他女人 瞭改 恐怕這輩子都不能了解女人了嗚嗚嗚 虧我唸過女校
作者: migumigu (ククリ) 2017-01-04 19:03:00
問作品被跳過惹QQ 原po比較喜歡純戰文嗎
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 19:03:00
我沒有說最喔 但肯定比你了解
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 19:03:00
咦 不是原PO自己講的嗎XD
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-04 19:04:00
不是定論啊 但這樣說至少八成以上的狀況是對的啊
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 19:04:00
我xxx出身所以我比ooo更了解xxx是完全正常的推論
作者: a502152000 (欸五) 2017-01-04 19:04:00
照這定理 乾脆上床次數最多的人出書教我們怎麼看人吧
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 19:04:00
為什麼又會扯到霸淩啊？ 我漏了什麼
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 19:05:00
快 報出自己上過或被上的次數 不夠多不能說自己會看人
作者: access4096 (汪洋般的殺意) 2017-01-04 19:05:00
都原po說的 問本人最快
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 19:06:00
老實說 就算是邊緣人女性也會比男人更懂女性 因為她會清楚體驗到這一切的過程 以及她自己的反應你以為上過的酒店女人多 就會讓你看清女性的各種面貌嗎 別
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 19:07:00
讀女校的不是女生嗎 ？
作者: CH1NA (偽中國) 2017-01-04 19:07:00
原po不了解女森辣 跟女森都戰不贏 就是不了解女森的邏輯
作者: gj6sm3 (淑女) 2017-01-04 19:07:00
我才想問 那為什麼上過女人就比較了解女人啦?www
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 19:08:00
我女校出身不就告訴你我是女性而且還是在高密度的女性環
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 19:08:00
和女生戰不贏 還說了解女生 不大對吧xDD
作者: ccdog74 (夜久) 2017-01-04 19:12:00
吶吶吶我如果想了解男人是不是去上很多～男人就可以了～
作者: access4096 (汪洋般的殺意) 2017-01-04 19:12:00
可能原po認為女校的人不是女生(笑)上酒店比較高貴(誤)
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 19:13:00
幹為什麼我的ptt app一直吃我推文
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 19:13:00
照他的推論 我覺得大概看本本或A片G片或發面紙就可以，反正接觸的樣本數量最重要
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 19:14:00
不是 原po是假設在場反駁的各位都是邊緣肥宅 所以不懂看
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2017-01-04 19:14:00
「真實的女性我應該接觸比你多啦」 你好像省略這句了喔
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 19:15:00
原po是不是編輯的時候弄到了？ 推文格式跑掉了
作者: gj6sm3 (淑女) 2017-01-04 19:16:00
還拿西蒙波娃出來 拜託你不要侮辱他好嗎？www 自己雙重標準都沒感覺嗎？www自己觀察的參數就可信，然後女性自身的經驗還要被說是邊緣人，不可信XD
作者: octopus4406 (章魚仔) 2017-01-04 19:16:00
原po好像也覺得自己年紀一定比別人大
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 19:17:00
他不是有提示了嗎 今年35
作者: ccdog74 (夜久) 2017-01-04 19:17:00
很受打擊吶～讀女校三年 大學念很多女生的大學 結果被說這樣比一個上很多女人的男人還不懂女人 什麼呀@@
作者: rbaby5945 2017-01-04 19:18:00
原po邏輯太噁心了吧
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 19:20:00
你自己舉邊緣人、性向覺醒跟上過女人當樣本才叫偏激，我只是順應你的舉例當一個女人就是24hr體驗女人的每個感覺，你就算整天跟女人泡在一起，也不可能懂她每一個微小的念頭。
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2017-01-04 19:23:00
反過來看一下原文好了 那你覺得女性作家不瞭解男性之間
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 19:23:00
可是樓上大大本身就是女性 原po你還好嗎
作者: sincere77 (台灣會更好) 2017-01-04 19:23:00
創作何必認真
作者: ccdog74 (夜久) 2017-01-04 19:23:00
膚淺的定義 那你真的很膚淺 我服了
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 19:24:00
而且照你這樣講 那女人都說T比女人了解女人
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心) 2017-01-04 19:24:00
乖 原po你真的凹得超難看
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 19:24:00
你舉“女校出身的人會說中山女高沒霸凌”，這句話不就證明了你不懂女人啊，對方是在什麼樣的心裡轉變才會這樣說
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 19:25:00
認真講 邏輯觀念狹隘真的沒關係 人都會經歷過 早晚而已
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2017-01-04 19:26:00
結論就是原po對理解男性跟理解女性的定義不一樣啊 散會
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 19:26:00
你的原文內文明明就在說創作者創作的男角不夠真實，怎麼又扯誰滿足誰了？
作者: gj6sm3 (淑女) 2017-01-04 19:26:00
我覺得他是因為有老婆 就自以為比各位魯蛇們還懂女人啦www殊不知 西洽又不是只有男性www後來就再那邊硬拗XD
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 19:27:00
那這樣吧 R20最了解男人了 好滿足好棒棒？
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 19:27:00
我也有老婆 我兩妹一姊 我爸獨子 4個姑姑 9個表姊妹
作者: comes111 (只是個肥宅) 2017-01-04 19:27:00
現在就是要講到贏他才會滿足啦XDD唉唷進了好多女人房間捏好厲害
作者: ccdog74 (夜久) 2017-01-04 19:27:00
你就那樣講還要我不要抓語病 真搞不懂你想講什麼
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 19:28:00
喔 好吧 在進入好多女人房間這點我輸了 幫QQ
作者: ccdog74 (夜久) 2017-01-04 19:28:00
也是啦 我不懂男人zzz
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 19:30:00
角色真實與否應該是要看他/她是否像三次元一般人的行為、反應、想法，創作者能不能作到擬似的角色讓人激起共鳴，這叫理解男性/女性。跟滿足誰與否有個屁相干？
作者: access4096 (汪洋般的殺意) 2017-01-04 19:31:00
你們好壞 一直打原po臉 森77耶
作者: ccdog74 (夜久) 2017-01-04 19:31:00
所以他說這是膚淺的定義啊 還叫大家不准抓語病
作者: likeithot (沒有å應 å°±åªæ˜¯å€‹é¬†é¤…) 2017-01-04 19:33:00
我先喝個茶壓壓驚 果然不同性別 邏輯也有差別嗎?
作者: Minaiya (麥斯威爾) 2017-01-04 19:33:00
樓上別戰性別好嗎 這是單純個人觀點邏輯不同看到這句話 讓身為跟原po同性別的我感覺被污辱了QQ
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 19:34:00
我相信正常的男性女性都會有良好的邏輯啦
作者: kamiyo (雲淡風輕) 2017-01-04 19:35:00
撇開吃飯喝酒那種受興趣影響的，其實我跟你口中那種女性創作下的男人很像耶，你怎麼看？
作者: gj6sm3 (淑女) 2017-01-04 19:36:00
就算用他滿足的說法，就是他者角度的女性=父權觀點的女性，覺得那樣是真實，然而原文講到男性時他又不接受 他者角度的男性，雙重標準不要太明顯好嗎？ww我已經盡力理解了XD
作者: take86157 2017-01-04 19:39:00
所以原po要被很多男人上過才算是理解男人囉？噗
作者: sunshinecan (陽光罐頭) 2017-01-04 19:40:00
物以類聚 版友間認知的差異可能是出於交友圈無交集
作者: ithil1 (阿椒) 2017-01-04 19:40:00
take突破盲點XDDDDD
作者: lkshfish (安安 雙手舉舉) 2017-01-04 19:44:00
這篇文章真有水準^^
作者: ccdog74 (夜久) 2017-01-04 19:45:00
反了 是他要上過很多男人
作者: sixpoint ( ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`) 2017-01-04 19:46:00
反了 要上過也要被上過才能了解男人
作者: Gilgamesh (菇菇) 2017-01-04 19:47:00
路過
作者: take86157 2017-01-04 19:47:00
一樣啦 他說女人被很多男人上過就算理解男人 我順著他的話說而已
作者: gametv (期待著今天) 2017-01-04 19:52:00
我，男性，跟好朋友甚至是好兄弟相處絕大部分跟你不一樣..
作者: alicelee1218 (蛋) 2017-01-04 19:54:00
男生跟女生戰說他比較了解女生？還是我誤會了什麼
作者: jeffrey11 2017-01-04 19:58:00
take大XD 看來我不怎麼瞭解男人～
作者: hway (安非貓) 2017-01-04 19:58:00
秀下限
作者: lnceric008 (零零八) 2017-01-04 20:09:00
回推文跟發文打架 你上過男人?
作者: Lupin97 (Lupin97) 2017-01-04 20:24:00
這篇文章的論點是活在自己的世界膩？誰說了算？
作者: callmyname (透明) 2017-01-04 20:29:00
懶得講理由了
作者: dolphinsun (Riesz) 2017-01-04 20:41:00
我不知道你了不了解女人，但你肯定不了解男人XDDd
作者: puppytin (Ting) 2017-01-04 21:04:00
路過
作者: samex4x4 (Same) 2017-01-04 21:26:00
觀點狹隘又只覺得自己有道理，科科
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2017-01-04 21:26:00
大家彼此彼此剛剛好la
作者: Glaylikesky (睡眠不足) 2017-01-04 21:28:00
路過，這篇應該左轉BG版，原po過於性別刻板印象了
作者: hiraoni (哥) 2017-01-04 21:30:00
回正題 女作家像牛媽, 羽海野筆下的男角都很真實只是這兩人的作品裡純屁孩的角色非常少xd原本給我的感覺就是只看商業作原PO
作者: whatisge (flowers in the window) 2017-01-04 22:43:00
認真跟這位戰沒意義啦www
作者: vanler (凡) 2017-01-04 23:01:00
人格分裂文 不是才護航過FF15怎又崩潰到發這種文
作者: k920354496 (尹川魚) 2017-01-04 23:42:00
路過
作者: pastnow (痴漢長è€) 2017-01-05 00:06:00
太自大了吧哈哈
作者: linla20 (拉拉) 2017-01-05 00:42:00
好奇原po認為有到真實標準的作品+1
作者: bear26 (熊二六) 2017-01-05 10:23:00
一直說我護航FF15我也是醉惹 沒有批評就是護航 這是個非黑即白的世界？而且看清楚我當時的話就知道我可沒說FF15是神作 只是個85分的作品
