Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-01-08 23:12:29
※《weichipedia (阿克西斯教小埋★騎士)》的觀察啦:
: 如果你想寫歷史翻案文的話
: 最最最基本的請把參考文獻拿出來好嗎
: 關於你爆文提及的這篇#1O96Yu2C (C_Chat)
罪名部份,
《牧誓》
「今商王受惟婦言是用,
昏棄厥肆祀弗答,
昏棄厥遺王父母兄弟不迪,
乃至四方之多罪逋逃,
是崇是長,是信是使,是以為大夫卿士,俾暴虐于百姓,以奸宄於商邑。」
翻譯:商王受的罪名有:
執政聽婦女的話、
不重視祭祀、不重用貴族王侯、
任用各方逃犯作為官員讓他們得以在商地胡作非為。
這是現存最早對帝辛罪名的說辭,
而且還是最直接面對、推翻、攻擊帝辛的周武王的說詞,
跟後世才多出來的各種罪名,我想《牧誓》最貼近對帝辛的評價。
……啊,好像其它的來源也沒什麼特別?
就是單純舉出那些新增罪名的來源是春秋以後而已,
有一些東西上一篇講了。
比干被帝辛所殺——最早記載於春秋時代孔子的《論語》,
而他的生卒年至今無法定論,對岸《夏商周斷代工程》有爭議指稱比干死於商滅後。
商因征外而衰退——《左傳》:「紂克東夷而損其身。」
紂死時很老——《夏商周斷代工程》:帝辛在位期西元前1075~1046達29年,
當時人平均年齡才30歲。
人祭部份主要是看對岸考古資料。
作者: keyman616 (bigpow)   2017-01-08 23:24:00
問一下!聽說杜正勝是台灣上古史的權威,請問有他關於帝辛的評論或翻案研究嗎?
作者: keithmaster (Aska)   2017-01-08 23:27:00
杜老師的確是中國上古史權威從中研院的資料看,杜老師沒有特別著墨帝辛這一塊我不是做中國上古史的,但據我所知研究帝辛的學者恐怕不多......。
作者: keyman616 (bigpow)   2017-01-08 23:32:00
謝謝你!我也是看大家在討論紂王,好奇有沒有專家的見解
作者: yingruxd (嘎咪)   2017-01-08 23:38:00
杜正勝的台灣史真的寫的不錯,大學學台灣史的時候教授用他的書,不過教授說他杜正勝很爛ww
作者: keithmaster (Aska)   2017-01-08 23:41:00
關於紂王的翻案之類的資料,可能要留意《夏商周斷代工程》的報告,畢竟隨著考古資料越多。對於上古史的研究不斷的被修正中。對中國上古史有興趣的話,可以去翻閱張光直的文章
作者: lkkopopop (テイルオン!)   2017-01-09 00:17:00
杜正勝那本是中國文化史
作者: honey4617912 (h.4)   2017-01-09 00:20:00
夏商周斷代工程好像自己問題也很多
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-01-09 00:21:00
沒辦法,歷史詮釋權跟考古權在對岸。台灣研究者只能單方面接受對岸資訊再做判斷。
作者: honey4617912 (h.4)   2017-01-09 00:28:00
隨便辜一下 中外都有學者在打臉這工程啊XD

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