作者:
kuku321 (halipapon)
2017-01-11 12:42:42我覺得CGSS佛的不在抽卡本身,
而是系統本身的持續進化與營運的體察民意。
系統上分兩部分看,"遊戲系統" 與 "節奏遊戲本身 + MV"。
遊戲系統:
一開始的活動明顯就是抄LLSIF,道具戰跟三連戰,
為此一開始還被酸了一陣子,三連戰發展出了支持度和安可曲等變化,加減算有些創新。
但在這之後CGSS開始了一連串出乎意料的新企劃。
1. 純機率打卡的休閒活動
讓玩家喘口氣,還有加些隨機和分數系統的趣味性。
2. 連線對戰
乍看跟LLSIF很像,但設計概念差很多,把"對戰"概念改為"共鬥",
並且消除競爭感,增加互動趣味性
(持續增加的貼圖、看的到他人模組一起組隊、隊伍組成職位設定、任務)
還有在最後的結算畫面消除競爭感等等設計,
其實除了連線外,跟LLSIF幾乎可稱為不同的活動企劃。
3. 全國巡迴
感覺已經沒什麼新搞頭的活動,沒想到竟在一周年還有這麼樣一個新企畫。
利用地區任務制,增加挑戰性與可玩性。
並且利用任務限制讓高端玩家也能嘗到挑戰性。
利用關卡設計讓玩家也會開始思考技能搭配(回血、盾、OVERLORD)
反觀LLSIF的技能跟關卡設計就不會讓人想嘗試奇怪的隊伍組合。
(雖跟活動無關,都有人組出靠全員盾來不按按鍵過關的腦洞想法)
每幾個月都持續有新活動出現,維持玩家的新鮮感。
接著小房間等等系統也一直有追加新東西。
原本覺得只是雞肋的小房間,
想說可能靠蒸千尋之類奇怪話題的系統,就只有一開始會有人碰而已。
但沒想到一直追加奇奇怪怪的東西,
基礎家具的新設計之外,還許多跨界的新家具出現。
更別提透過生放送,讓觀眾表決聲優們的家具企劃,優勝者的企劃就進行實裝,
這種玩法沒有幾家公司敢這樣搞的。
一開始的家具都只有簡單的互動,後來每個家具的動畫越來越細致,甚至出現了考察團。
這種家具的動畫也是非常麻煩的,
會花這麼多心力在這種額外的小系統上,就可知道這團隊有多麼用心。
泡咖啡:
https://youtu.be/G2XZw28YDik
盆栽:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29411255
彈簧床、水族箱與DISCO舞台:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29546968
蘋果派:(甚至放入8-BIT版的角色歌)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29784597
之類等等等等的家具,其他哪個手遊團隊有這麼用心的?
我目前是還想不到啦。
節奏遊戲本身 + MV:
講一些細節,前幾個月的MV其實就非常普通,基本的舞台跟舞蹈而已。
頂多有人去找演唱會的舞蹈動作跟鏡頭來對照,說同步率很高很神,
就這種程度而已。
後來看到這個升降舞台登場時,我開始發現了這團隊的企圖心
http://www.nicovideo.jp/watch/sm28253749
接著遊戲原創曲企劃開始之後一切都變了。
前面有人提到的彩帶變雪花
http://www.nicovideo.jp/watch/sm30010478
舞台與燈光整合利用+分鏡的實驗
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29561630
舞台的透明化+skybox的新舞台應用實驗
http://www.nicovideo.jp/watch/sm28743204
多層次舞台動畫:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm30193421
火焰特效:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm28958250
再來就是當時最吸睛的封閉式MV式舞台
另外有多項實驗(燈光+35秒處的濾鏡效果)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29580821
下一首新曲回歸前半年各項技術的應用,再加上水波的測試
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29353976
當大家以為這差不多就是這遊戲的極限時,下一首歌讓大家都嚇死惹
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29686243
不只是封閉式的MV舞台,根本整首歌就是MV了。
各種運鏡之成熟,毫不遜色於主流MV的分鏡。
另外1:05的地方是我最喜歡的段落,
這演出不是一般的"遊戲企劃"就能做出來的,
可以肯定的是製作團隊絕對有利用其他資源找到MV拍攝的專門家來指導。
在去年的年末生放送也可以知道,
CYGAMES跟萬代南夢宮的確也找了很多唱片、演唱會主辦或影像界的人來支援。
接著問題來了,那這款遊戲的MV最終到底會成長到什麼地步呢?
很多人說【因為手機性能,所以到目前為止所有人動作都一模一樣】
這點是沒錯的,一直以來我們能發現MV中所有角色的動作都一模一樣。
就算有些特殊動作,也只是利用位移、旋轉、或鏡頭拍攝的技術來遮掩。
本質上所有人的動作都是一模一樣的。
當大家覺得這就是這款遊戲MV的盡頭時這首歌出現了...
http://www.nicovideo.jp/watch/sm30268670
現在...你再問一次這遊戲MV的盡頭在哪裡?
已經沒有人知道了。
順帶一提,這首歌的2D版本也有進行過特化,讓人也看到2D的未來性。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm30267840
光MV就打這麼多了,後面就簡略寫寫好了XDrz
節奏遊戲部分,有在玩的人應該就可以知道,
這遊戲除了單純的物理層面外,
(速度與數量)
技巧變化也一直有在新玩法,每首歌玩起來都有獨特的感覺,這種設計蠻細緻的。
有興趣的人可以看我以前發的這篇文:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1442908143.A.A3B.html
像つぼみ和オルゴールの小箱讓人發現滑鍵可以這樣玩。
這首就是滑鍵應用的一個極端發展
http://www.nicovideo.jp/watch/sm28595037
搭配歌曲做的特化指令設計,這款算表現得很不錯的。
不跟街機比,只跟手遊比的話,能做到這麼多印象深刻的特化曲的作品也不多。
現在講第二部分,體察民意。
這一年來加了許多搜尋功能與UI強化,很多都是來自於玩家的反應。
偶像大師傳統的名片功能也是後來加入的。
接著就是各種的模組修正與彩蛋。
最有名的應該就是周子P對於模組閉眼時的睫毛消失很難過,
希望製作方在這方面可以更慎重處理。
結果... 沒多久就修正了
http://seiyufan.livedoor.biz/archives/8483424.html
其他還有許多角色在後來還有持續改善模組品質。
http://deresute-japan.com/idol/hojokaren/post-11975/
https://twitter.com/tmppoin/status/737534882004377601
或是眼睛從不看鏡頭的乃々和SSR的埋梗
https://cupo.cc/topics/2052
http://derestage.net/archives/7559
另外我剛好也有幸參加了去年的CEDEC,因此有聽到這團隊對於模組製作的用心之處。
簡略綱要可以參考這一篇
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1016943.html
我也有聽到一個很有趣的橋段,
在這血尿的遊戲業界當中,工作量大家都是很龐大的。
但在模組製作這塊,這團隊卻是十分與眾不同。
製作模組的很多人都是對該角色有愛或是就是那個角色的P。
因此在決定推新角色之後,討論工作分配時,總會有幾個人主動跳出來。
"這角色我要做!! 我絕對會把她做的超可愛!! 誰都不准跟我搶!!"
"可是你工作已經很多了耶..."
"不管!! 我就是要做!! 非我不可!! 我加班也要做!!!"
這種情況在這團隊常常出現XD
程式主體方面也想了很多小技巧來彌補手機效能的不足,
也因此造就許多的高品質模組 + MV,絲毫不遜於家機平台。
我甚至覺得在MV的生動表現上是比萬代本家的白金之星還要好的。
以上才是我覺得這遊戲被大家稱為佛,還願意持續把錢丟深坑的原因。
抽卡什麼的都是其次,
光是為了きらりん一個角色就製作了特化版LL尺寸個人專用身體模組,
只要這一點就能看到這團隊與其他許許多多手遊的巨大差距了。
甚至放到CYGAMES其他遊戲(GBF、SV等等),
我都覺得跟這團隊對作品的愛是完全不同等級的。
讓玩家、製作團隊、遊戲本身相互結合相輔相成,
這才是真正的偶像大師RRR,
這才是這遊戲被稱為佛的原因。
以上提供大家參考。
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-01-11 12:47:00很多細節真的作的很認真,完全不覺得是當手遊在製作
作者:
shlee (冷)
2017-01-11 12:49:00轉蛋部份坑歸坑 但大多數喜歡這遊戲的玩家也主要是只抽自己最喜歡的偶像 而營運團隊真的很有愛 光這點就讓玩家都能感
作者:
shlee (冷)
2017-01-11 12:51:00受到營運方的誠意 因為有太多東西都是玩家一看就知道的進步
推這篇 說到很多點 ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2017-01-11 12:54:00這篇要推
作者:
darklan (darklan)
2017-01-11 12:55:00走位其實在PSVR已經有了..我覺得已經有技術還沒應用吧
作者:
penta (舞璉)
2017-01-11 12:58:00營運真的是用愛在做遊戲的啊 感動
作者:
darklan (darklan)
2017-01-11 12:59:00我知道阿..所以才說還不能應用阿..要優化在手機還難吧
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-01-11 13:00:00Starlight Master的生放活動的傢俱投票真的超好笑XD
作者:
Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘)
2017-01-11 13:09:00營運是真的超有愛 現今沒有一家公司比得上XD
作者: ggway2800 (gg) 2017-01-11 13:11:00
你看有十里坡P存在就知道這遊戲能綁住玩家的絕對不是只有抽腳色
作者: crazygon (YHGon) 2017-01-11 13:11:00
推 MV最強沒有之一XD
作者:
b325019 (望月)
2017-01-11 13:13:00淚推XD我是真的這篇看到哭ww營運真的不把CGSS當手遊作
作者:
ducamao (Macha)
2017-01-11 13:14:00光是每次新歌活動都要再弄一首MV就是其他公司做不到的
我覺得其他家應該是技術不到啦 應該沒人會認為這不賺
你是在分析什麼?是想害我繼續投錢進去嗎qqqqqqqqqqq團隊已經優化到每次改版都會有那種畫質是不是又變好的錯覺
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-01-11 13:16:00別人做得到你做不到只有一種可能 $$不夠還記得有一個遊戲3D也做得不錯但沒IP就是收掉了你燒錢不代表你會回本
あんきら這首MV還會讓人誤以為是在看節目互動LIVE
cy是自己有一家子公司在做市場分析沒錯以商人角度來說cy吸金力超強不是原因的
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2017-01-11 13:21:00怎可能只有錢的問題,看看隔壁賺了多少錢?
作者:
lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰)
2017-01-11 13:22:00這一個系列串好恐怖...恐怖到剛剛已經下載遊戲在玩看看了
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2017-01-11 13:22:00隔壁在全盛時期奶爸石油王隨便抓都有
作者:
rimu (ゆっくりしていってね!)
2017-01-11 13:22:00你太認真了! 只好推
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-01-11 13:23:00那只是沒拿去燒啊 他把錢丟到其他地方去了不代表有燒啊
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2017-01-11 13:24:00我說sif,不知道全盛期營收多少。以當時LL紅成那樣,跟我說課金力輸cgss也說不過去
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-01-11 13:25:00你知道嗎 有時候你想燒錢搞技術還會被投資人阻止
SIF就警世組呀...躺著賺卻沒改進後來發覺被超車了想追上 別人都看到你車尾燈了
作者:
Ikaruwill (浮き世から舍てられし)
2017-01-11 13:28:00可是營收和會再繼續把資源燒下去未必有正相關,對我就是在說那每年都會島拼圖
作者: tsyf (初夏夜風) 2017-01-11 13:28:00
專業分析 樓下等等課10單
作者:
b325019 (望月)
2017-01-11 13:29:00我當初跳CGSS也是因為盡頭拼圖真的太爛
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-01-11 13:29:00好
CGSS真的打破對手遊的認知 已經媲美家機掌機遊戲了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-01-11 13:30:00盡頭拼圖接近下限了 這一年的活動我還以為要收了
作者:
b325019 (望月)
2017-01-11 13:31:00還好跳的早全部活動卡都有收齊
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2017-01-11 13:31:00不,我覺得贏了…cgss根本比白金星光認真多了
作者:
KMUer (高醫人)
2017-01-11 13:32:00LLSIF進步神慢,之前說要推SIF 3D化,但是是要多久?
作者: asdf70044 (A7) 2017-01-11 13:32:00
CGSS跟SIF可以寫一篇對比論文了吧XD
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2017-01-11 13:33:00白金的技術力肯定超過cgss,它的問題在身為單機卻農成這樣,然後dlc太...好吧,用臺幣算貴,但日幣對日本人來說還算正常
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2017-01-11 13:33:00寫對比文會戰起來吧
作者:
shlee (冷)
2017-01-11 13:33:00我如果是工作團隊之一 遇到這種情況也願意加班拼w自己的老婆自己做!
作者:
KMUer (高醫人)
2017-01-11 13:33:00才開始要搞3D化,而且3D化要讓大家可以接受,像PV就很.....
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2017-01-11 13:34:00對比文一定會戰啊,現在兩邊都還是有不少老鼠...
作者:
KMUer (高醫人)
2017-01-11 13:34:00更別說推大型機台推了快一年3D才出來,我看要2018年才會出
作者:
b325019 (望月)
2017-01-11 13:35:00周子那個真的印象深刻,記得看到的時候感動到差點哭出來
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2017-01-11 13:35:00may,你光這樣講,純ll粉就會來戰了XD
SIF這差距太大了怎麼戰啦ˊ_>ˋ 不過這也是Klab的鍋
作者:
ian90911 (xopowo)
2017-01-11 13:35:00推好文
作者:
LiNcUtT (典)
2017-01-11 13:35:00技術力...CGVR才是不受手機限制的技術力展現,白金沒得比
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-01-11 13:37:00KLab也是有雄心壯志的 他們有搞自用引擎還有開源 只是很久沒更新了....
作者:
ntr203 (Zealot)
2017-01-11 13:38:00工程師P搶著做模組那招XD
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-01-11 13:38:00CGVR是BNEI做的 只是用CGSS的模組
作者:
b325019 (望月)
2017-01-11 13:39:00如果我是建模的,我擔當也是會搶來做
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-01-11 13:40:00之前想說無聊弄來玩玩結果mac試超久都有error跑去github
作者: ggway2800 (gg) 2017-01-11 13:41:00
會更新延遲一定是我贊助不夠,等等開機課個幾單
因為最近mv越來越神,好希望回去改初期mv哦......
作者:
b325019 (望月)
2017-01-11 13:44:00如果他未來真的打算走位等走位完成再改也可以喔w
作者:
shlee (冷)
2017-01-11 13:46:00mini4光看MV就已經很多地方會看到抖動了QQ..
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2017-01-11 13:47:00是否該換機了呢
作者:
ffxx (none)
2017-01-11 13:49:00CY真的很神 覺得之後出5人動作不同小隊曲MV都有可能了...
作者: michaellu792 2017-01-11 13:51:00
初期的mv最近有改阿,用心
cy目前做到的是接近2人不同動作 sif上9人還要跑位就www
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2017-01-11 13:53:00原來還有這種八卦 感謝分享XD
難怪只能先去做大型機台 看哪天手機更強了或優化再說
作者:
sdggf2k (忘卻の空)
2017-01-11 13:53:00先不管人數,光是編舞的複雜程度就差太多
作者:
ffxx (none)
2017-01-11 13:55:00上次也參與了4th 能理解為什麼玩家會說跪著求讓我課(贊助)
作者:
Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘)
2017-01-11 13:56:00課金城真的是光看就讓人哭出來 不難理解為什麼大家願意跪著貢獻XDDD
而且K社的問題也不只是技術力...1/1那天我開兩個遊戲有兩種感受...(ˊ_>ˋ)
作者:
Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘)
2017-01-11 14:04:00沒錯 營運問題我覺得更大www 至少SIF這種表現完全不會讓人有課金的慾望w
作者:
Barrel (桶子)
2017-01-11 14:07:00杏的臉好大阿.. 和旁邊的大女比起來居然差不多
作者:
KMUer (高醫人)
2017-01-11 14:10:00SIF感覺到末期了,從新抽卡活動就感覺營收不佳...頗慘.....我難過QAQ
可是Cygames在GBF推的大型更新常讓人覺得企劃是白癡或許團隊有別吧 (?)
作者:
sdggf2k (忘卻の空)
2017-01-11 14:12:00SIF快倒一倒給有心的公司做也好啦
我第一次在一款手遊課上十單 而且是才半年多一點的時間
最經典的就是去年底的賭場更新吧。喜孜孜地推了一個新玩法,結果期望值無限大一個小時內被玩家賺到天文數字,還疑似意味造成系統整個爆炸,關掉大修了三天才好*溢位總之看來菁英都在CGSS(?) 也算好事一樁啦...
沒到末期這麼誇張啦,但現在警訊都出來了他還是那個樣子繼續拖...
不到公演不知道卡少我還是覺得LL以前還不是沒3D 應該是一期畢業了影響比較大
作者:
rimu (ゆっくりしていってね!)
2017-01-11 14:33:00SV很好啊XD 為什麼是白癡
作者:
dawnsun (雨茶)
2017-01-11 14:34:00泡咖啡小動作原來這麼精緻……雖然喝完直接收櫃子有點XDD
作者:
shlee (冷)
2017-01-11 14:35:00我不介意用她喝過的杯子 prpr
作者:
dawnsun (雨茶)
2017-01-11 14:37:00因為家具房每次開都要讀很久所以偶爾才點開來,看來可以多探索一下~!
作者:
miname (>.<)
2017-01-11 14:41:00說到滑鍵怎麼可以忘了空氣吉他?
作者:
shlee (冷)
2017-01-11 14:46:00小房間很可怕 玩一玩就會突然發現時間過的很快
作者:
penta (舞璉)
2017-01-11 14:46:00精神時光屋
作者:
tomrun168 (アシレーヌ後援會會長)
2017-01-11 14:47:00裝潢大師
作者:
OochunoO (遙控器推廣協會)
2017-01-11 14:54:00去年演講他們說MV的batches壓在100以下聽到時的反應: 鬼...鬼神...
作者: epidemic000 (賢木jocker) 2017-01-11 14:57:00
佛心公司
作者: wuxin 2017-01-11 15:01:00
有回饋的愛(課金) 玩家是P 營運也是P
作者:
Kowdan (尻蛋)
2017-01-11 15:36:00佛心公司
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-01-11 15:45:00100........幹真假
作者:
win4104 (BB)
2017-01-11 16:10:00看到有點想回鍋了
作者:
relyt (樂正綾控)
2017-01-11 16:12:00推神文
作者: SWQclan (40) 2017-01-11 16:18:00
專業推
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-01-11 16:34:00簡單來說就是遊戲引擎畫面繪製的物件數量
作者:
AXby (A紙)
2017-01-11 17:17:00推專業
作者:
kururukr (健康食品穀粒茶利肚)
2017-01-11 17:34:00推
作者: jackysai (ジャッキー) 2017-01-11 17:52:00
專業推
作者:
tt8otw (想吃西瓜)
2017-01-11 18:15:00專業推 製作方真的很用心,持續感受到進步,不斷給玩家驚喜說著又想課一單了…
作者:
ffxx (none)
2017-01-11 18:17:00爆!
作者: JazMaHoJo 2017-01-11 18:20:00
推囉
作者:
HippoNao (HIPPO)
2017-01-11 19:13:00我願意一直課下去也是因為我看到我的錢被花在哪覺得很爽
作者:
isaswa (黒丸)
2017-01-11 19:32:00Klab:
這邊說錯了一點 GF音其實是看到LLSIF有賺頭才加入的