[問題] 老任是不是忘了VR這一塊?
作者: extemjin 2017-01-15 23:01:42
身為VR先驅者之一(virtual boy)的老任，
30年後的科技發達的現在怎麼感覺好像沒再搞VR了?
NS的設計概念老實說真的還不錯，手把可以合體、分離、包含體感裝置，
還有主機座設計。
尤其是手把的設計，讓包括蘋果在內的很多
行動裝置開發商真的眼睛為之一亮。
但如果只看硬體規格的話，老實說就只是一個繪圖效能
稍微強一點的平板而已。
以目前公開的主力遊戲來說，同樣的畫面等級，
該硬體規格恐怕不夠達成VR所需的運算效能。
也就是說NS可能真的沒有支援VR的打算。
那就有點好奇了，老任在這一塊上除了少數幾款看起來像展示性質的VR遊戲外，
對此好像看不出甚麼企圖。
索尼跟微軟都已經在為下一代VR主機與裝置以及軟體做大動作準備，
連菇狗都參一腳進來。
(微軟跟菇狗打算讓VR的支援直接成為作業系統中的標準之一，屆時任何行動裝置
與電腦都可以化身為VR裝置。)
老任打算甚麼時候讓虛擬小子復活咧?
30年後的科技發達的現在怎麼感覺好像沒再搞VR了?
NS的設計概念老實說真的還不錯，手把可以合體、分離、包含體感裝置，
還有主機座設計。
尤其是手把的設計，讓包括蘋果在內的很多
行動裝置開發商真的眼睛為之一亮。
但如果只看硬體規格的話，老實說就只是一個繪圖效能
稍微強一點的平板而已。
以目前公開的主力遊戲來說，同樣的畫面等級，
該硬體規格恐怕不夠達成VR所需的運算效能。
也就是說NS可能真的沒有支援VR的打算。
那就有點好奇了，老任在這一塊上除了少數幾款看起來像展示性質的VR遊戲外，
對此好像看不出甚麼企圖。
索尼跟微軟都已經在為下一代VR主機與裝置以及軟體做大動作準備，
連菇狗都參一腳進來。
(微軟跟菇狗打算讓VR的支援直接成為作業系統中的標準之一，屆時任何行動裝置
與電腦都可以化身為VR裝置。)
老任打算甚麼時候讓虛擬小子復活咧?
作者: kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris) 2017-01-15 23:03:00
老任早就說了 目前不會進場搞VR
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2017-01-15 23:04:00
別急別急 等SAO出來老任就會進場了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-15 23:04:00
不是忘了 是不打算
作者: dreamnook (亞龍) 2017-01-15 23:05:00
說不定人家在搞MR(X
作者: safy (Ty) 2017-01-15 23:08:00
VR主要都偏向技術力展示, 不過老任有申請頭戴式專利
作者: game721006 (Simon) 2017-01-15 23:08:00
想湊熱鬧沒關係，先去看看任天堂過去的新聞好嗎
作者: kyle9020 (我只是個路過的) 2017-01-15 23:09:00
只有別人模仿老任，沒有老任模仿別人的
作者: game721006 (Simon) 2017-01-15 23:10:00
VR現在根本還不成熟，不論軟硬體都一樣，要瘋VR之前也請先做好功課
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-01-15 23:11:00
現在跟風的話 成品大概也無法讓任自己滿意
作者: BDrip (藍光~) 2017-01-15 23:11:00
VR已經有點紅死海 還要任天堂跳下去?
作者: leopika (李奧納多皮卡皮丘) 2017-01-15 23:12:00
switch才6吋，要做頭戴式也是套的下去
作者: bluejark (藍夾克) 2017-01-15 23:14:00
任：莫再提
作者: DutchLord000 (竹園岡è·è˜çŽ‹) 2017-01-15 23:14:00
Virtual Boy xdddddd
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2017-01-15 23:15:00
老任這次走的是VR的反方向阿，VR是體驗虛擬，NS那些控制器功能反而是要你和真實的人面對面互動
作者: finzaghi (琴之森) 2017-01-15 23:17:00
老任真的出了VR 我也沒錢買 VR加主機就不知道多少錢了
作者: s32244153 (Hir0) 2017-01-15 23:17:00
其實任天堂有去申請個類似手機VR盒子的專利.....
作者: xxxzxcvb (阿........) 2017-01-15 23:20:00
老任早在20年前就玩膩了 還有說vr紅海真是好笑
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-15 23:23:00
依紅海的定義...並不覺得有錯啊
作者: joesong1986 (joesong) 2017-01-15 23:25:00
作者: poeoe 2017-01-15 23:26:00
VR各大廠都還只是在起步而已 連成熟都還沒有那來紅海
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-15 23:27:00
你都提到各大廠起步了...所以你的意思是 老任還在玩體感 其實才是紅海囉
作者: game721006 (Simon) 2017-01-15 23:29:00
你覺得開發一款VR遊戲需要的成本跟任天堂時代能比嗎？開發一個完整的VR大作需要耗費的成本會不會比所謂的3A大作少？那麼笨重的頭戴裝置你能戴著玩多久？如果你連這些問題都看不到，那你的思考行為模式比VR還要更不成熟
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:29:00
老任那個控制器其實是一體兩用 搭配VR會很適合諸如Oculus Touch/Vive Controller都在用非傳統手把 並且分散到雙手上增加體感 HD震動這種設計對於VR真實感很有益
作者: poeoe 2017-01-15 23:31:00
起步跟紅海關係在哪？ 不是大廠都在玩就叫紅海好嗎
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-15 23:31:00
所以我覺得與其要老任出VR 還不如期待PS MOVE Pro比較快
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:32:00
老索先把庫存清掉再說吧 那個真的是把大家當笨蛋...
作者: s32244153 (Hir0) 2017-01-15 23:33:00
不是PS MOVE HD嗎?(X
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2017-01-15 23:35:00
VR目前看都是噱頭 等下一代再說
作者: game721006 (Simon) 2017-01-15 23:35:00
現在要4K pro比較潮
作者: yang560831 (喬尼‧喬斯達) 2017-01-15 23:36:00
老任只用發展成熟的技術作遊戲
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:36:00
老任只用發展成熟的技術...?
作者: BDrip (藍光~) 2017-01-15 23:37:00
然後做出了Virtual Boy (?
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2017-01-15 23:37:00
而且那前提還要改控制方式 目前來看JOYCON比手把適合不然拿個手把玩VR只是把螢幕戴在頭上
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-15 23:39:00
從GC後就都是用發展成熟的技術(簡稱過氣)來翻新
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2017-01-15 23:40:00
HD震動用到手套或許就可以模擬奶子的觸感！？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-15 23:40:00
根據去過體驗會的人表示其實就是震動而已 別想太多
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:41:00
目前來說 OcRift/Vive都已經不是傳統手把了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-15 23:41:00
感覺閃亂神樂製作人講完後大家的期待提太高了
作者: xxxzxcvb (阿........) 2017-01-15 23:42:00
等各大廠殺價搶客時再說紅海吧
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:42:00
要你拿傳統手把的只有PSVR阿...
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-15 23:43:00
我覺得這世代會用VR的客群應該就是那些 現在卻已經三家
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:43:00
(雖然說Rift應該說一半 隨機附上X360手把另售Touch為主
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2017-01-15 23:44:00
遊戲主機無法標配的控制方式 註定市場做不大索尼 微軟 有那魄力一口氣革命 出新主機改控制嗎
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-15 23:45:00
PS3跟360剛出時也沒削價搶客 Wii就被講藍海了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:45:00
所以Vive是標配手把阿...
作者: game721006 (Simon) 2017-01-15 23:46:00
前期養市場要看有多少錢能燒，燒完之前軟硬體技術能不能成熟都還是問題，所以我一點也不看好VR，當然如果能推翻我的預測是再好不過
作者: finzaghi (琴之森) 2017-01-15 23:46:00
VR價錢(包含主機)=買兩台主機或更貴 我寧願買兩台主機
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:46:00
老任要做VR的問題是 想做VR先天就與可攜性衝突很大
作者: TM8CMC (LOTC) 2017-01-15 23:46:00
我覺得那個手把很像是為VR做準備的裝置
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2017-01-15 23:47:00
所以下個世代再說VR才算差不多
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:47:00
雖然NS的設計理論上就是塞進VR眼鏡 但AP不夠強&解析不夠
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-15 23:47:00
老任就是主打室外 怕跟VR室內搶客廳...這樣還做VR 很怪
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:48:00
看兩三年後有沒有撐得住2K甚至4K螢幕 fps還可以上90的吧
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2017-01-15 23:51:00
VR本身也有線材老實說累贅 但無線又卡電池跟重量
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:53:00
Vive已經有無線方案了....剩下就是電源線
作者: game721006 (Simon) 2017-01-15 23:54:00
WiiU的螢幕傳輸方式可以拿來做無線VR，NS手把是新式控制器，等VR軟硬體技術成熟後一併推出，真是太美好了
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2017-01-15 23:54:00
這些都是問題 除非有人想人體試驗試神經接駁
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:54:00
WiiU那個解析度.....
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2017-01-15 23:55:00
不然我覺得VR最成熟的應用應該是成人產業？
作者: game721006 (Simon) 2017-01-15 23:56:00
科技始終來自於性
作者: poeoe 2017-01-15 23:56:00
技術都不知道會發展到什麼地步 誰知道會有多大客群啦
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:56:00
Every new technology is for Porn.
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-15 23:56:00
有無線方案但還是有電源線不知道為啥戳到笑點...
作者: game721006 (Simon) 2017-01-15 23:57:00
電池技術也還不夠，你會想把note7戴頭上嗎
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:57:00
理論上也可以讓你揹電池拉...剩下電源線就等同可以無線先搞清楚Note 7的問題再扯Note 7吧
作者: poeoe 2017-01-15 23:58:00
技術程度跟客群是彼此對應的 技術成長客群也會改變
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2017-01-15 23:58:00
現在行動裝置大概全部都卡電池這塊
作者: game721006 (Simon) 2017-01-15 23:58:00
NS那樣都只能撐3～5小時了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-15 23:58:00
背電池然後VR遊戲玩GhostBuster 連體感都兼顧了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:58:00
Vive那個無線方案只有傳畫面 頭盔不運算的
作者: yang560831 (喬尼‧喬斯達) 2017-01-15 23:59:00
VR這種技術未成熟的玩意老任頂多觀望 要發展還太早了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-15 23:59:00
其實電源線用懸調的就好啦 沒負擔也不會打到線
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-15 23:59:00
中國那邊就是這樣玩啊...但是大家總是在想辦法弄得更好 就是這樣...
作者: game721006 (Simon) 2017-01-16 00:01:00
簡單來講…結論就是短時間內VR這一塊在各方面都還不會成熟
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-16 00:02:00
現在就是規格制定期 就看GDC連續幾年都是Lightroom陣營>Constellation陣營會有什麼影響吧
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2017-01-16 00:04:00
看看新手把 任天堂內部肯定也有實驗室啦 只是不說
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-16 00:05:00
肯定有計畫在跑拉...只是老任想要走哪個方向不知道
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2017-01-16 00:07:00
12S其實已經展示mic新用法 還有測距 相機 這些演算法
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-16 00:07:00
不可能啦NS這硬體怎麼加也用不起VR 除非過幾年又要推新機...然後右手把的展示價值很高 實際上只有一個小遊戲有用
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-16 00:08:00
NS這硬體連要上Google Cardboard都很有問題...
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2017-01-16 00:09:00
不可能一天就跑出來的
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-16 00:10:00
我這樣說好了 你知道目前VR為什麼要2K螢幕嗎?2K是拿來切對半 單眼FHD跑不同視角畫面的NS現在720P 切下去是能看嗎....當然你可以說我VR眼鏡做另外一塊螢幕 但那配重會很爛而且NS目前看來大概也就是輸出FHD 切下去也很微妙 遑論目前VR規要75~90fps...
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2017-01-16 00:12:00
我的意思是說 這些新用法 可認為成VR研究的副產品
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2017-01-16 00:13:00
換句話說 老任可以有VR計畫給NS這個工設外型 但絕非NS
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-16 00:13:00
就是遙遠計劃就是了 也是有可能啦...
作者: Cishang (辭..) 2017-01-16 00:17:00
現在出來送頭幹麻?
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2017-01-16 00:17:00
wii拉起來的體感風潮延伸到現在的VR 任不可能沒研究這次NS的手把才真的有wii的延伸 畫質好解決 控制才是問題
老任本來就很堅持自己的步調 短時間內應該不會玩VR
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2017-01-16 00:29:00
把螢幕掛頭上 運算畫質都加強 跟現有VR八成像（誤
作者: s32244153 (Hir0) 2017-01-16 00:34:00
你說的掛頭上那個任天堂已經申請專利了阿...
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳) 2017-01-16 00:36:00
老任20年前就覺得VR沒搞頭 要也是MR 不過看到AR的寶可夢這麼成功 可能就都用AR打對台
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-16 00:38:00
AR根本沒戰力吧 我想幾乎所有人的PMGO都關AR的...
作者: finzaghi (琴之森) 2017-01-16 00:41:00
我一開始玩PMGO的時候 都有開AR耶
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-01-16 00:49:00
我也有開啊...直到發現其實關了丟球還比較順...
作者: jamison04 (σ ﾟ∀ ﾟ) ﾟ∀ﾟ)σ) 2017-01-16 01:20:00
目前VR根本沒辦法普及給一般家庭和玩家，現在拿VR當主力是很冒險的做法，或許要再等個幾年後吧...
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-01-16 01:22:00
3DS有內建AR啊 說不定下次就率先搞擴充實境了
作者: gundriver (淺草一郎(假名)) 2017-01-16 01:57:00
看了影片介紹，這個虛擬男孩嚴格來說只是3D的先驅，跟現在的VR差太多了
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2017-01-16 07:33:00
VR根本已經死一半了
作者: f124 (....) 2017-01-16 09:39:00
VR boy搞到任天堂那麼慘 你覺得他會想碰嗎XDD
作者: sendicmimic (ç«è…¿å“ˆå¯†ç“œ) 2017-01-16 09:42:00
老任現在的態度就是硬體環境成熟才會用吧這年頭不會帶頭亂衝的，不小心就SEGA第二了他基本上在體感這塊就有很多部分要繼續努力的
作者: TIPPK (佞夏雨) 2017-01-16 10:18:00
只用發展成熟的…難怪用一顆這麼熟的地瓜
作者: colmash (col) 2017-01-16 14:11:00
UI 跟環境互動沒解決前老任應該不會放出情報吧..不過我覺的老任說不定是最有機會突破這兩個問題的公司他們對控制介面的研究感覺領先其他公司很多...
