作者:
tonyhsie (一筆揮毫天下定)
2017-01-16 02:19:27希洽板專屬防雷頁:歡迎向板主群投稿至少一頁並與防雷有關之ANSI作品。
這篇文章內容與推文可能有雷,
請斟酌自己對雷的接受度,
再選擇是否繼續觀看。
防雷相關意見也歡迎至C_ChatBM建議與討論。
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2017-01-16 02:20:00我猜推文會有嘯月
作者:
kingbalance (七海åƒç§‹æˆ‘è€å©†)
2017-01-16 02:23:00還有FGO動畫沒看啊~
作者:
FrogStar (蛙星)
2017-01-16 02:24:00"幹!!"
作者:
darkyoyo (brightyoyo)
2017-01-16 02:27:00金閃輸只有老馬兩字,連盔甲和ea都不用。反正就是看不起士郎
作者:
ithil1 (阿椒)
2017-01-16 02:29:00有fate/strange fake(簡稱FSF)的漫化和小說 內含不老馬的金閃閃 要看嘛wwwwwwwwww
作者:
jupto (op)
2017-01-16 02:34:00狗哥沒死好像是因為 L職位有底力的技能吧
作者:
FrogStar (蛙星)
2017-01-16 02:34:00所以FSF是怎樣 好奇
作者:
ithil1 (阿椒)
2017-01-16 02:54:00FSF是成田良悟寫的小說 第點發生在美國的聖杯戰爭 6+7的13人大混戰 裡面servent的規格都還蠻IMBA的 跟本傳比較有相關的人有金閃閃 B叔(非狂職) 多年後的偉伯(弟子參戰)開幕第一戰直接就是金閃閃對上好友恩奇都 他們覺得(大概)只是小打一下(?) 不過夠把幕後黑手跟旁觀的魔法師嚇的半死因為好友在 閃閃就收起慢心 變成認真mode 對羅莉御主超好
作者:
ithil1 (阿椒)
2017-01-16 02:59:00本來應該是蠻嚴肅的群像劇 但莫名其妙的很歡樂w
另外身為原作粉,UBW的收尾我非常滿意,很有餘韻XD
作者: CarnivalNigh 2017-01-16 03:10:00
聖杯戰爭對大部份的魔術師而言只是個地方競技而已做研究才是他們的本業
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2017-01-16 03:35:00咦? 美國有打聖杯戰爭喔?
作者:
yenkwan (德克斯特~的實驗室裡~)
2017-01-16 03:53:00還滿多問題是去補一下設定會知道答案的只能說型月的作品 大部分都這樣
作者:
IKUSE (刃)
2017-01-16 04:13:00FSN跟FZ之間的設定衝突挺多的現在的官方設定上FZ是條件跟FSN一樣但有微妙差異的平行世界
作者:
KenWang42 (KenWang42)
2017-01-16 05:12:00狗哥有戰鬥續行 打不死正常
作者:
DanDingLa (DanDingLa)
2017-01-16 05:19:00快去補空之境界
作者:
a760981 (七夜剎那)
2017-01-16 06:13:00狗哥有戰鬥續行 如果純看動畫你當然認為他開外掛 先了解一下從者的能力吧! 當然你要入這坑為前提
作者:
GPX2020 (ㄒㄒ)
2017-01-16 06:55:00UBW最後一集的收法我覺得以動畫來說真的挺悶的,當初看到還以為網路停了...雖然後來又有補個3pEND啦(誤
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-01-16 08:26:00玩遊戲吧....卡通畢竟是改編,比不上原作
作者:
gigayaya (gigayaya)
2017-01-16 09:43:00我覺得認真你就輸了
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-01-16 10:17:00你最後的結論感覺好像根本沒在看劇情...
作者:
tonyhsie (一筆揮毫天下定)
2017-01-16 10:44:00是呢 我是動畫黨 所以設定部分是純論動畫而已樓上你剛好講反 沒在看劇情又怎麼會覺得設定有洞 XD
作者:
emptie ([ ])
2017-01-16 11:00:00動畫的閱聽眾本來就是就動畫內有提到的設定去討論啊我也不太喜歡型月那樣到處補充設定的調性
作者:
slough1003 (aged-firewood)
2017-01-16 11:12:00樓主沒搞清楚魔術師是幹嘛的,那看切嗣老爸的行為不會覺得很怪嗎?很好奇樓主怎麼理解矩賢的行為……他搞那些都跟聖杯沒有關係喔總之聖杯戰爭雖然蠻大咖的,但在魔術圈不過也就是比較大攤的魔術
原po的問題很多原作中就有提到,只是因為動畫演出的關係難以表現,這樣能怪到型月到處“補充”設定?(雖然這是事實)這先後順序不對吧更何況原PO居然能說出魔術師沒有聖盃戰爭就不知道能幹嘛了這種話,不就是把TM的其他非fate作都當笑話嗎
作者:
slough1003 (aged-firewood)
2017-01-16 11:20:00打個比方,如果把魔術比喻成理解宇宙,聖杯戰爭就像要做一個可以旅行穿越宇宙的載具,這當然是大事,但地上還有研究相對論的、做粒子加速器的、搞蟲洞的,所有的行為都是為了理解宇宙,而在型月的世界觀他們追尋的東西叫做根源,所有的魔術師都是根源的研究者
作者: Adler87 2017-01-16 11:42:00
聖杯戰爭只是一個魔術儀式而已,是某些魔術師仍為可以達到目的的方法,最不參加的人來說,的確是不重要的事聖杯其實也沒那麼重要,武功秘笈的比喻倒還可以只有想搶的人覺得重要,局外人也覺得沒啥魔術師就只是比較特別的學者集團而已,至於學者看到某個研究方法有些人會想嘗試有些沒興趣,僅此而已
10年ubw劇場版 當時大家吐到位出血 沒想到居然有人喜歡還有要入坑一開始就要從遊戲開始玩 從動畫入坑當然一堆怪問題+怪理解
作者: Adler87 2017-01-16 12:02:00
其實新版UBW已經演的很詳細了,不覺得看動畫就有怪問題
作者: Adler87 2017-01-16 12:06:00
我是說以一個完整故事來說是清楚的,但後續設定想知道可以自己找,但本身看故事是已經合理了像魔術師是幹嘛等等其實這些都有給概念了,講的太仔細反而不必要且冗長
作者: Adler87 2017-01-16 12:09:00
有些人連玩完遊戲也吐設定,難道代表遊戲有問題?
你這也跳太大了 我是說原PO沒從原作遊戲入坑才會有怪
作者: Adler87 2017-01-16 12:11:00
就有沒有看到重點而已,也是很多沒接觸TM的動畫reaction是一下就進入狀況的
作者: Adler87 2017-01-16 12:12:00
我的意思就是動畫看仔細點有些問題自己就能解答了,不用一定要玩原作才能解答
Fate再戰十年其實Fate設定很多都是後補的沒錯啦,可是你提的那幾個原作應該都有提到建議原po不要對設定太執著,因為動畫是改編作,你要戰設定的話應該從那個負責設定的奈須,意思就是遊戲文本那邊出發才比較好
作者:
johnli (囧李)
2017-01-16 12:36:00動畫會把設定簡化甚至刪除 又或者有演但沒能讓人容易了解或注意不過在看完ubw跟zero還會覺得魔術師沒聖杯戰爭就沒事做我覺得是有點誇張了
作者:
tonyhsie (一筆揮毫天下定)
2017-01-16 12:42:00沒有要戰的意思 就是純粹不解而已
等等 看完動畫之後有不符合世界觀的問題 這應該是動畫製作的責任吧(描述不清楚、或者和整個世界觀有牴觸、額外自創情節等等) 怎麼會怪到觀眾身上
作者:
slough1003 (aged-firewood)
2017-01-16 14:03:00回樓主,其實也不像是勛章或物品,而是聖杯本身就是一種達成根源的「方法」,所以我才會比喻成「載具」,其實萬能的願望機這東西比較像是騙人來參加的噱頭,就像我打廣告說這是要去月球置產的計劃來吸投資人的錢,然後其實那錢是拿來開發載具這樣。聖杯戰爭的真正機制是這樣:弄來七個英靈,把他們一個個弄死之後先儲存起來,全部集齊再一次放他們回去英個個弄死之後先儲存起來,全部集齊再一次放他們回去英靈之座,這個能量就會打出一條從現世到英靈座的通道,然後透過這個通道就可以到世界的外部,就有辦法到達就可以到達根源,但是英靈很強不好弄死,所以就設計聖杯戰爭的規則,讓他們願意自相殘殺,然後殺到剩一組的時候,主人用令咒叫從者自殺這樣。不過就故事來看,一次也沒成功過……
作者:
tonyhsie (一筆揮毫天下定)
2017-01-16 14:53:00其實我知道這個細節 因為UBW金閃講過大概 網路資料補齊只是說對於聖杯戰爭在全世界魔術師的份量到底有多重?以動畫 FSN/FZ 所有系列來說 畢竟是繞著聖杯戰爭打轉看起來聖杯戰爭在魔術界的份量很夠 可是25集又講得好像沒什麼 只是小事一樣 能毀滅一個小城400人的事件事後 當事人竟然是當作無足輕重的小事 這感覺實在太詭異尤其他還是當初4th聖杯戰的少數生還者本人....再說到聖杯騙人規則本身好了 英靈被騙一次就算了像 Saber 那樣 打過4th 5th又再次被聖杯召喚而來 是傻嗎
所以問題就在於你根本不知道你所謂的東填西補的設定一開始就在原作裡啊,拿動畫內容去噴整個世界觀跟設定,跟法律沒讀完就去噴法律不完整有什麼兩樣啊……你想的東西跟別人比一開始就不完整,那你到底想討論什麼?
作者:
slough1003 (aged-firewood)
2017-01-16 15:54:00Saber四戰根本就在瞎打,什麼都不知道就拿光砲轟聖杯然後再見了
作者:
tonyhsie (一筆揮毫天下定)
2017-01-16 15:56:00動畫並不是原作粉絲限定 而且我也不覺得有玩過原作就懂
作者:
slough1003 (aged-firewood)
2017-01-16 15:57:00切嗣什麼都沒說,Saber也就傻傻以為聖杯戰爭就是表面看到那樣,而且劇情好像有提到她根本病急亂投醫,只想抓住任何可能實現願望的機會
作者:
tonyhsie (一筆揮毫天下定)
2017-01-16 15:58:00拿有沒有玩原作來討論 相對來說是承認動畫不完整嗎@slough1003 其實我指的是4th Saber回歸之後 應該會察知
作者: CarnivalNigh 2017-01-16 16:09:00
Saber沒有死 在她放棄或是贏之前都是回到死前一刻
作者:
slough1003 (aged-firewood)
2017-01-16 16:09:00我也不清楚,說不定是召來和回歸的過程是沒有意識的?
作者: gn0111 (Pula) 2017-01-16 16:30:00
打聖杯也才幾個人 怎麼有沒聖杯戰爭魔術師就不知道幹嘛的結論 又不是全世界的魔術師都在這
作者: kkenex (kenny) 2017-01-16 17:15:00
還再戰設定啊,論動畫舊版(06TV+UBW)比新版不管是劇情張力還是人物演出都精彩許多,新版只剩畫面能看罷了,不過凜的表情超怪
作者:
johnli (囧李)
2017-01-16 18:26:00舊版劇情張力比較好...... UBW電影版爛成那樣 顆顆
作者:
tonyhsie (一筆揮毫天下定)
2017-01-16 19:12:00感謝 chordate大 原來如此
作者:
johnli (囧李)
2017-01-16 19:17:00SABER不是英靈另外LANCER的戰鬥續行是有參考他的傳說中死前的狀況動畫一定會不完整 這麼長的故事要能甚麼都解釋不太可能
作者:
tonyhsie (一筆揮毫天下定)
2017-01-16 19:34:00Saber 不是英靈?當然沒有要什麼都解釋 不過造成劇情重大轉折的關鍵要吧
作者:
johnli (囧李)
2017-01-16 19:49:00SABER不是英靈這點是FATE線的劇情 但當年06版魔改好像是沒提到