Re: [情報]台式恐怖遊戲《返校》竟有6成玩家來自中國

作者: skyalso (見習時冒險者‧天亦)   2017-01-23 11:31:19
※ 引述《sachajam (沙茶醬)》之銘言:
: 你們台灣人真奇怪?
: 為什麼在中國賣的好 , 一堆人就覺得以後該乖乖聽中國市場?
: 就是因為不聽中國的才賣的好 !
: 事實上是更加反映出中國那裡的政治更高壓吧 ,
: 而且中國人要安心討論政治 , 只能討論中國以外的政治
: 好不容易有個中文/歷史/隱含政治向, 他們也能看懂的遊戲出現了 ,
: 當然要玩阿 , 宣洩一下壓力 , 目前那位小紅衛兵當家想搞鎖國救政權 ,
: 而且想當到死才下台 , 他們想罵也不能罵....
說穿了,中共不等於中國
中國人因為創作長期被中共限制,
其實他們也是很期待可以玩到沒被限制下,有談政治的遊戲。
國民黨和共產黨在兩岸做的事情大同小異,他們玩這個遊戲一定超有感的。
所以要發展中國市場,正解就是做給中國人玩,但不要理中共,
甚至要做出中共可能禁止的遊戲。
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-23 11:38:00
第一行也可以改成這樣: 掌權者不等於全體人民XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-01-23 11:39:00
這也行 你才是一代高手啊
作者: Guoplus (鍵盤大將軍)   2017-01-23 11:43:00
其實做擦邊球遊戲的確可能引起26玩家興趣只是好球帶大小是隨時會改的 想賺錢這樣太危險
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-23 11:46:00
反正上Steam就該有賺整個世界的想法在 不是只賺中國
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-01-23 11:52:00
最後一段到底在工三小,要發展中國市場又要做出中共可能會禁的遊戲,不就矛盾,你都以中國市場假想了還希望被禁是本來就期待沒人買喝西北風?= =..
作者: kuninaka   2017-01-23 11:54:00
革命本來就不容易
作者: triplee (none)   2017-01-23 11:55:00
我是認為刻意迎合或是刻意偏離都不是打入市場的要素啦
作者: sukaijun5566 (KJ)   2017-01-23 11:56:00
想賺整個世界不是用想的就能辦得到的...現實就是中國的銷量是整體銷售量的快六成
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-23 11:57:00
當然不是用想就能辦到 但把目標放在中國 就是只剩中國
作者: gunng (暗黑檢察官)   2017-01-23 11:57:00
返校本身也沒有要強打中國市場吧我覺得比較像讓子彈飛那樣 因為有擦邊的空間才讓中國那邊有興趣?
作者: zeanmar (Link Link)   2017-01-23 11:59:00
這樣說 做成有擦邊 但是中共可以接受賣的進去就好這樣ww?
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-23 11:59:00
我也沒有覺得強打中國市場 人家就是做好遊戲咩XD
作者: sukaijun5566 (KJ)   2017-01-23 12:00:00
製作團隊當然沒以中國為主要銷售目標來做遊戲
作者: cloud7515 (殿)   2017-01-23 12:00:00
是這種主題對白色恐怖進行式的環境特別有感吧
作者: sukaijun5566 (KJ)   2017-01-23 12:01:00
不過目前做出來成果就是 歐美銷售普普 中國賣得不錯之後如果的作品會不會因為這樣有其他的考量還是製作團隊也真的夠屌 能說我們依樣做我們的遊戲就算之後內容被中共賭爛 我們也不要這六成銷售量了
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 12:04:00
前面都有人提過製作團隊的人說過 STEAMSPY誤差太大根本不准 一直基於SPY的資料為基礎討論是怎樣?之前也有其他人提過SPY是以好友機器人獲取資料 這樣的資料來源可信度? 如果像是返校很多是一次性的使用STEAM的如何統計?
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-23 12:05:00
那是目前少數可以參考的對象的關係吧(′・ω・‵)
作者: kuninaka   2017-01-23 12:06:00
不是,這樣參考價值是零
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 12:07:00
像我 一個好友都沒有 這種的怎麼統計?尤其我身邊一些人從來不用steam的 也會試著為了返校去弄steam 他們也不會有好友 怎麼統計?就算只有一個指標 這個指標誤差太大 參考價值就是很低基於很低的參考價值評論 意義在哪?
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-23 12:10:00
所以才會講說誤差值大? 只希望是賣得比估得多XD
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 12:10:00
而講出SPY誤差大的 可是有在STEAM賣過遊戲的喔據他說 誤差可能大到30% 50% 在考慮返校的特殊狀況我覺得SPY資料參考價值實在太低了我也希望賣的好 但用一個誤差超大的資料來講他是中國玩家撐起來的銷量 再據此評論 不覺得哪邊怪怪的嗎?
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-23 12:14:00
我也不曉得為什麼很堅持這點XD
作者: kuninaka   2017-01-23 12:15:00
STEAMSPY用好友來查的話是低估因為有新聞媒體說六成來自中國阿
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 12:15:00
不知道他根據好友查的加權指數怎麼調整 也可能高估
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 12:16:00
不過我是認為如果是這樣獲取資料 在返校很可能是低估
作者: kuninaka   2017-01-23 12:16:00
反正STEAMSPY數據沒意義
作者: probsk (紅墨水)   2017-01-23 12:16:00
就算可信度只有一半也有三成
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 12:17:00
也許連一半可信度都不到喔...之前都有人在講覺青平常不玩STEAM 為了返校才八拉八拉的
作者: probsk (紅墨水)   2017-01-23 12:18:00
那是有人說誤差可以達到50% 那六成的50%不就至少三成?
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 12:18:00
這些怎麼統計? 本來誤差就很大了 再加上特殊狀況
作者: kuninaka   2017-01-23 12:18:00
不是這樣算的
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 12:19:00
50%誤差在統計上已經沒有參考價值了只能說中國玩家也不少人在玩而已...更別說那是本來就有這麼高的誤差 還要看特殊的狀況
作者: kuninaka   2017-01-23 12:19:00
我只能說中國有人玩
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 12:20:00
沒有確切資料前 評論等於是針對不確定事實在評論
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-01-23 12:20:00
誤差達50% 可以是中國少一半 其他國多一半但說真的 誤差50%的資料根本沒有參考價值
作者: probsk (紅墨水)   2017-01-23 12:21:00
中國少一半還是有三成 這樣講不對嗎XD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-01-23 12:23:00
中國少一半且中國以外多一半 這樣還有三成?
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2017-01-23 12:23:00
中國少50% 其他國家增50% 一來一往佔率怎麼會到3成?
作者: probsk (紅墨水)   2017-01-23 12:25:00
如果本來中國六成 其他四成 一個-50%一個+50%
作者: kuninaka   2017-01-23 12:25:00
怎還在算這個,就跟你說沒意義了
作者: probsk (紅墨水)   2017-01-23 12:26:00
結果應該不只三成吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-01-23 12:26:00
雖然低估50%表示實際銷量是兩倍就是了
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2017-01-23 12:27:00
拿數字算你就知道錯在那…
作者: Runna (團子翔翔)   2017-01-23 12:32:00
誤差大成那樣,該做的是把那篇統計報告拿去燒了取暖後打起精神重做一篇才對
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 12:32:00
一個隨機取樣資料 而且非常可能是很有侷限性的取樣(不然非官方怎麼可以任意取得玩家資料?)怎麼想誤差一定超大... 再加上返校的特殊狀況為什麼還有人要一直堅持這樣情況下去推估評論?我最多只能從STEAM評論上簡體字也不少來講中國人確實有不少人玩而已(即便這樣可能還是有誤喔)
作者: Runna (團子翔翔)   2017-01-23 12:38:00
算三成太少,應該要算六成的誤差50%有到九成,那麼愛算應該要這樣算才對,呼噗噗
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-23 12:50:00
9成XDD
作者: probsk (紅墨水)   2017-01-23 12:50:00
這樣喔 既然完全不可信 那這Spy到底設計來做什麼的?
作者: kuninaka   2017-01-23 12:55:00
給你算?
作者: Runna (團子翔翔)   2017-01-23 13:02:00
去問SPY的設計者啊,生出50%的誤差難道是PTT?你也可以信啦,但你要算三成,那我也可以算三成一到九成的範圍來跟你砲啊用你的算法,實質銷售數字假設賣出一千套,然後你預估中國佔六成,預估誤差有50%,那中國銷售從三百套到九百套跳動,這你要信我也沒辦法
作者: probsk (紅墨水)   2017-01-23 13:08:00
你這樣期望值還是六成是要砲甚麼啊XD
作者: Runna (團子翔翔)   2017-01-23 13:09:00
前面就有板友叫你代數字進去算了,這也看不懂的話也是沒法度的事
作者: probsk (紅墨水)   2017-01-23 13:10:00
這種統計本來就沒有完全可信的吧 不然民調也都不用作了
作者: Runna (團子翔翔)   2017-01-23 13:11:00
人家民調誤差到50%喔,別鬧啦不完全可信的東西,你拿誤差50%的在那邊算,然後問什麼既然不可信設計來做什麼,我看你只能問天
作者: probsk (紅墨水)   2017-01-23 13:27:00
完全不可信並不是我說的 不完全可信又是另一個意思
作者: Runna (團子翔翔)   2017-01-23 13:35:00
你推文兩個都有說到,而我只說到「不完全可信」問題還是您自己問的,還是又不是您問的?人家誤差值是為了抓「正確數字」的誤差範圍,結果你要用誤差50%的範圍抓,我看還是重做一篇是比較快
作者: probsk (紅墨水)   2017-01-23 13:43:00
那是一個疑問句 在前面就有人說這統計完全不可信了用50%只是估計一下中國佔銷售量最低的狀況而已不然用30%去算 中國不就至少佔4成?
作者: kuninaka   2017-01-23 13:49:00
還在算XDDD
作者: kphuang ( )   2017-01-23 13:58:00
這主意不錯
作者: vnon (路人)   2017-01-23 13:58:00
steamspy是用來看大作的 從1億steam用戶每天抽10萬筆估算可想而知遊戲擁有者越少,誤差就會越大"機器人好友"到底是從哪來的?可以給個訊息來源嗎?
作者: crohns (克隆)   2017-01-23 14:19:00
超有感啊隔壁lab的中生要回國過年前,還要把帶回去放假順便寫paper的筆電,徹底還原成最乾淨的狀態只放論文相關資料所有他來台灣後感興趣而蒐集的政治,社運資料只能另外備份,甚至steam和返校也要刪除就怕惹麻煩不知道他們是活在什麼樣的世界裡
作者: kenyun (中肯阿皮)   2017-01-23 14:21:00
這說法就跟二十年前書局賣小黃書一樣 法律禁止 但很好銷
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 14:33:00
steam機器人好友是前面有人講的 事實上想一下就知道如果不是類似好友方式抽樣 請問第三方如何取得ID資料?如果steam有開放資料給第三方 就不可能誤差這麼大想一下 steam 怎麼取樣的 不就可想而知???不然 vnon 可以說一下steam怎麼隨機取樣的?不要忘了在steam隱私權限裡面 個人物品庫是預設只公開給好友 steam 會違反自己的規章洩漏資訊給第三方以便讓他隨機抽樣?????
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2017-01-23 14:48:00
正解 中國人和中共人員無關 有的就共粉味很重 有的已經開化 是正常人類
作者: vnon (路人)   2017-01-23 14:49:00
根據steamspy的關於頁面,採用和這篇相同的方式goo.gl/5edmUO
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 14:52:00
所以他怎麼抽樣的?? 怎麼有辦法取得未公開資料?
作者: vnon (路人)   2017-01-23 14:54:00
每個用戶有64bit的steamID,用它就可以得到該用戶的個人頁面任何公開個人頁面的都可以看到他擁有的遊戲 這不就得到了嗎
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 15:06:00
結果還是要公開啊 不公開呢 不知道你是否有照上面作法去實際找一遍 看看有多少ID是可以看到的
作者: vnon (路人)   2017-01-23 15:06:00
當然,將設定成私人的個人頁面是查不到的,當時佔全體玩家的6%
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 15:07:00
我剛剛隨便找了一下 就一堆未設定 個人檔案如果未公開也看不到沒有喔 還有一堆是寫未設定個人檔案的 你隨便拿幾碼就知道了譬如說這個 尾數:76561198046219203我自己改成隱私 會直接顯示私人檔案 沒任何活動的會直接顯示沒有任何活動那未設定社群檔案的? 怎麼評估?還有他怎麼知道變更隱私的佔幾%啊
作者: vnon (路人)   2017-01-23 15:15:00
它拿自己的結果計算 私人檔案佔總抽樣結果的多少比例所以那篇報告才說它有侷限性呀 只能看公開頁面的資料
作者: zeanmar (Link Link)   2017-01-23 15:24:00
就上面有說啦 某些人想帶風向囉
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 15:29:00
另外根本公開頁面也看不到國籍資料 又是從哪來的國籍?到底SPY是從哪邊公開資料可看出國籍????公開頁面的國籍是需要經過設定的 預設並沒有所以國籍跟銷量比 根本又不準到不行嘛...憑什麼資料推論出哪個國家買比較多?
作者: vnon (路人)   2017-01-23 15:40:00
所以我才說steamspy是用來看大作的 因為小作的資料不可靠呀他自己也說了數量少的地理資訊不可靠https://redd.it/36sfby
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-01-23 16:03:00
所以其實結論還是不變 參考性有限 不過之前我是弄錯他們取樣方式
作者: GonVolcano (火山君)   2017-01-23 17:54:00
推,觀念正確

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