Re: [討論] pso2日版七船有人要一起玩嗎？030
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2017-01-25 16:43:24
※ 引述《SeedDgas (雷姆是誰?)》之銘言：
: 我在七船待過幾個人多的台灣公會，不知道怎麼說...總是會有那種非常非常非常認真的人
: 常常會跟新人說你裝備沒弄到一定程度就別去打野團不然被曬很可怕
: 問題他們說的一定程度對新手來說根本很難達到
: 比如我脫坑前是4s跟一串數字，好像10503還多少吧，或者百打百射這樣
: 這對老手來說可能不難達成，因為衝裝熟了大概就那樣
: 可是新手光是看什麼先合這個再合那個大概就一頭霧水了
這個以前曾在推特和日本人聊過
他提到對新手來說有一種現象
就是打開wiki看到一大堆規則後就直接放棄
這裡我也承認做OP的規則實在太複雜
遊戲從一開始服務時就已經不是能很容易將這些規則弄清了
之後還增加了愈來愈多的新規則
對老手來說一路跟著遊戲發展一邊熟悉新增的規則還沒什麼問題
但對新手來說一口氣把至今所有全部的規則都放到眼前就會感覺很痛苦了
: 而且等好不容易搞到裝終於敢去打野團才發現原來一堆日本人照樣穿的破破爛爛
: 我還記得當時晚上的緊急去比較後面的分流感受就很深了
: 哪有那些認真大大說的那麼可怕，搞得好像每個人都很精實一樣
: 另外一個點就是有些大大深怕人家不知道他們玩的是PSO2，一直強調這款遊戲有多不一樣
: 比如有一次我看到公會有人弄了套pp破兩百的裝，就隨口誇一句哇神裝耶
: 那個大大馬上就用很認真的口氣說：
: 「別把PSO2想的跟其他韓國泡菜game一樣」
: 「這遊戲沒有神裝，再神都比不過技術，這是個需要技術的遊戲」
: 幹我就隨口誇兩句，有病膩？
其實也是有很謎的地方就是......
裝備沒弄好就打不出高輸出是一定的
但裝備有弄好還是打不出高輸出也是有的
這剛好是幾天前發生的事情
我有位朋友是會跳船打緊急的
現在當然就是跳船打媽媽來多挑戰幾次14星轉蛋了
幾天前他跟我說四船真是什麼人都有
然後貼給我看一套FOTE的裝備
武器：オフスティアソーサラー 10303（先不要管屬性）
OP有：アプレンティス・ソール テクニックⅣ ラブ・フィーバー モデュレイター
ノーブル・テクニック
武器OP共有法擊力+135
防具：オフゼルム全套
OP有：アプレンティス・ソール テクニックⅣ ドゥームブレイク モデュレイター
ノーブル・テクニック
防具單件OP共有法擊力+150
三件共有法擊力+450
而且套裝還有再額外提供法擊力+140
先不管那個30屬和謎之ラブ・フィーバー是怎麼回事
單從OP來看算是一套不錯的裝備了
但是朋友直接說這位玩家是寄生
因為他用光槍攻擊單下打出來的傷害只有"3500多"
用我自己的FOTE當對照的話
我全部的裝備都不曾用上モデュレイター（太貴，貴死人）
在這樣的情況下
無BUFF時的法擊力是3100多
打媽媽時若無TE上BUFF的話
光槍攻擊單下打出來的傷害是"9000多"
若有TE上BUFF的話
光槍攻擊單下打出來的傷害是"10000多"
有能力做出這種OP
為什麼卻只有那樣的傷害實在非常謎
: 總之大公會有大公會好玩的地方，可是也有不見得每個人都喜歡的地方
: 後來我就跳去日本人工會了，反而他們知道我是台灣人都挺親切的
: 大概就像台灣人工會有個外國人，看大熊貓那種感覺吧
1船這裡的玩家感覺只會特別在意輸出夠不夠以及有沒有寄生而已
當感覺攻略進度比較慢時就有很大機會看到有人直接跳離遊戲
我自己也會在感覺攻略不順時開其他人的裝備來看（大概會知道多少時間該打多少進度）
然後決定要不要跳離遊戲
在1船待了五年感覺也愈來愈變得是1船的思考模式了......
剛才看到推文中出現這一段內容
: 喔對，這一講我才想到
: 認真大大還很喜歡要人去打vh就好，說什麼裝沒弄好別打xh會害死人
: 而且很多都是那種半小時只能打一場的緊急
: 我就不懂這是有什麼好抓戰犯了
這當然很重要啊
半小時只能打一場緊急
這不就是說快打點完就能跳船多打幾場
先舉一個極端的例子
XH媽媽一場3分47秒打完
https://twitter.com/Leo_PSO2/status/823215388829700096
後來還說接第五場時緊急時間還剩5分44秒
表示有機會打到第六場
https://twitter.com/Leo_PSO2/status/823220003923054592
本來一次媽媽緊急只能挑戰一次14星轉蛋
這人每一次緊急就能比其他人多抽五次14星轉蛋呢
能快點打完當然很重要
換一個普通一點的例子
我那位朋友打媽媽緊急會分別在三艘船內打
有一次緊急結束後看到他在痛罵四船玩家
在四船的第二場拖太久讓他沒辦法有時間跳船去打第三場
為什麼緊急攻略速度不順時會有人立刻跳出任務
被拖到時間可是會損失自己多抽一次14星轉蛋的機會
: 我在七船待過幾個人多的台灣公會，不知道怎麼說...總是會有那種非常非常非常認真的人
: 常常會跟新人說你裝備沒弄到一定程度就別去打野團不然被曬很可怕
: 問題他們說的一定程度對新手來說根本很難達到
: 比如我脫坑前是4s跟一串數字，好像10503還多少吧，或者百打百射這樣
: 這對老手來說可能不難達成，因為衝裝熟了大概就那樣
: 可是新手光是看什麼先合這個再合那個大概就一頭霧水了
這個以前曾在推特和日本人聊過
他提到對新手來說有一種現象
就是打開wiki看到一大堆規則後就直接放棄
這裡我也承認做OP的規則實在太複雜
遊戲從一開始服務時就已經不是能很容易將這些規則弄清了
之後還增加了愈來愈多的新規則
對老手來說一路跟著遊戲發展一邊熟悉新增的規則還沒什麼問題
但對新手來說一口氣把至今所有全部的規則都放到眼前就會感覺很痛苦了
: 而且等好不容易搞到裝終於敢去打野團才發現原來一堆日本人照樣穿的破破爛爛
: 我還記得當時晚上的緊急去比較後面的分流感受就很深了
: 哪有那些認真大大說的那麼可怕，搞得好像每個人都很精實一樣
: 另外一個點就是有些大大深怕人家不知道他們玩的是PSO2，一直強調這款遊戲有多不一樣
: 比如有一次我看到公會有人弄了套pp破兩百的裝，就隨口誇一句哇神裝耶
: 那個大大馬上就用很認真的口氣說：
: 「別把PSO2想的跟其他韓國泡菜game一樣」
: 「這遊戲沒有神裝，再神都比不過技術，這是個需要技術的遊戲」
: 幹我就隨口誇兩句，有病膩？
其實也是有很謎的地方就是......
裝備沒弄好就打不出高輸出是一定的
但裝備有弄好還是打不出高輸出也是有的
這剛好是幾天前發生的事情
我有位朋友是會跳船打緊急的
現在當然就是跳船打媽媽來多挑戰幾次14星轉蛋了
幾天前他跟我說四船真是什麼人都有
然後貼給我看一套FOTE的裝備
武器：オフスティアソーサラー 10303（先不要管屬性）
OP有：アプレンティス・ソール テクニックⅣ ラブ・フィーバー モデュレイター
ノーブル・テクニック
武器OP共有法擊力+135
防具：オフゼルム全套
OP有：アプレンティス・ソール テクニックⅣ ドゥームブレイク モデュレイター
ノーブル・テクニック
防具單件OP共有法擊力+150
三件共有法擊力+450
而且套裝還有再額外提供法擊力+140
先不管那個30屬和謎之ラブ・フィーバー是怎麼回事
單從OP來看算是一套不錯的裝備了
但是朋友直接說這位玩家是寄生
因為他用光槍攻擊單下打出來的傷害只有"3500多"
用我自己的FOTE當對照的話
我全部的裝備都不曾用上モデュレイター（太貴，貴死人）
在這樣的情況下
無BUFF時的法擊力是3100多
打媽媽時若無TE上BUFF的話
光槍攻擊單下打出來的傷害是"9000多"
若有TE上BUFF的話
光槍攻擊單下打出來的傷害是"10000多"
有能力做出這種OP
為什麼卻只有那樣的傷害實在非常謎
: 總之大公會有大公會好玩的地方，可是也有不見得每個人都喜歡的地方
: 後來我就跳去日本人工會了，反而他們知道我是台灣人都挺親切的
: 大概就像台灣人工會有個外國人，看大熊貓那種感覺吧
1船這裡的玩家感覺只會特別在意輸出夠不夠以及有沒有寄生而已
當感覺攻略進度比較慢時就有很大機會看到有人直接跳離遊戲
我自己也會在感覺攻略不順時開其他人的裝備來看（大概會知道多少時間該打多少進度）
然後決定要不要跳離遊戲
在1船待了五年感覺也愈來愈變得是1船的思考模式了......
剛才看到推文中出現這一段內容
: 喔對，這一講我才想到
: 認真大大還很喜歡要人去打vh就好，說什麼裝沒弄好別打xh會害死人
: 而且很多都是那種半小時只能打一場的緊急
: 我就不懂這是有什麼好抓戰犯了
這當然很重要啊
半小時只能打一場緊急
這不就是說快打點完就能跳船多打幾場
先舉一個極端的例子
XH媽媽一場3分47秒打完
https://twitter.com/Leo_PSO2/status/823215388829700096
後來還說接第五場時緊急時間還剩5分44秒
表示有機會打到第六場
https://twitter.com/Leo_PSO2/status/823220003923054592
本來一次媽媽緊急只能挑戰一次14星轉蛋
這人每一次緊急就能比其他人多抽五次14星轉蛋呢
能快點打完當然很重要
換一個普通一點的例子
我那位朋友打媽媽緊急會分別在三艘船內打
有一次緊急結束後看到他在痛罵四船玩家
在四船的第二場拖太久讓他沒辦法有時間跳船去打第三場
為什麼緊急攻略速度不順時會有人立刻跳出任務
被拖到時間可是會損失自己多抽一次14星轉蛋的機會
作者: dx90c (DirectX) 2017-01-25 16:46:00
天賦頁沒選好吧
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2017-01-25 16:59:00
只打3100多，技能樹應該錯得離譜，甚至根本沒點
作者: bladesinger 2017-01-25 17:07:00
聽起來就是以前同船多角連打變成換船連打而已，真是上有政策下有對策
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2017-01-25 17:08:00
換船打是在生放送時由一太郎直接向木村確認過的所以OK的
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2017-01-25 17:10:00
我是覺得跟野團怪人打太慢是很奇怪的事，別人又不趕時間
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2017-01-25 17:10:00
所以就變成直接跳出任務啦
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2017-01-25 17:11:00
，憑什麼一定要配合他玩超高級效率?而且就算抽到十四星武
作者: junorn (威廉華勒斯) 2017-01-25 17:11:00
所以就直接破棄啦愛慢慢打的人就慢慢打少幾個人應該沒差
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2017-01-25 17:12:00
器也不會分給他啊XD
作者: dukemon (dukemon) 2017-01-25 17:15:00
我EP3當時機人TE打一下也有9000 3000低到有點誇張
作者: hcbr (hcbr) 2017-01-25 17:16:00
任何網路遊戲都一樣拉，如果自己沒人脈沒時間出固定團，就別在那邊要求野團素質要多好多高
作者: dukemon (dukemon) 2017-01-25 17:18:00
PSO2其實是要看房間，越前面的素質越高當時擠到前面房跟後面房的玩家強度有一段差距
作者: acharles01 (lanlis) 2017-01-25 17:19:00
我反而看不慣那些中離的 根本有病
作者: dukemon (dukemon) 2017-01-25 17:20:00
我當時玩PSO2玩家素質都還不錯，不知道這幾年發生什麼事了
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2017-01-25 17:21:00
雖然說block愈前素質愈高，但現在7船正在發生從中間的block開始塞人的情況啦
作者: junorn (威廉華勒斯) 2017-01-25 17:22:00
@acharles01: 其實就是價值觀不同互相鄙視的狀況而已，官
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2017-01-25 17:22:00
素質問題？之前訪談有提2016年有動畫版，PS4版，FF14共
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2017-01-25 17:23:00
演，小林幸子，新玩家會非常多，讓他們調整難度很辛苦
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2017-01-25 17:23:00
我剛剛計算過了，如果以單下9000為基準往回推，得出的結
作者: dukemon (dukemon) 2017-01-25 17:24:00
有些任務中離影響很大，採掘基地第二階就是
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2017-01-25 17:24:00
果是要只打3500多的唯一可能是技能樹完、全、沒、點
作者: junorn (威廉華勒斯) 2017-01-25 17:25:00
以前中離影響是很大沒錯，現在大家在乎的塗花岳母就沒啥差了，大概官方也知道中離的問題有另外設計過@Gwaewluin: 就目前來說狀況是有緩和了，上上個星期很嚴重
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-01-25 17:45:00
第一段真的影響很大，想回鍋看到一大串密密麻麻公式之類的東西，看到一半就累了XD
作者: neroute (Neroute) 2017-01-25 20:21:00
在野團要求別人打趕場 怎麼想都是該玩家的問題吧 不組固定卻去要求他人配合根本是自我中心的ガイジ
作者: belion (滅) 2017-01-26 02:43:00
現在的 pso ..新人適合進嗎？…
作者: neroute (Neroute) 2017-01-26 03:09:00
光槍低傷害應該是工房集中LV2 降低集氣時間 傷害降40~60%降集氣最多-0.65秒幾乎是瞬發 pp夠的場合可以連發清怪不過現在有集中LV3不會再降單發傷害 說不定是復歸勢?
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2017-01-26 09:48:00
工房後威力不可能降那麼低，那個傷害降是原本威力7xx%-40%這樣的算法，所以威力只會下降一點點而不是超過一半
作者: landking (ruty) 2017-01-26 11:23:00
說不定那位玩家在釣魚,你敢曬他他就提報你這樣表面裝備合格,故意打很低專門釣愛抱怨的玩家
