Re: [問題] 為什麼異世界看起來都一樣
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2017-01-27 21:55:47
※ 引述《poolfish (理不盡散魂吳鳳劍)》之銘言：
: （相關內容請爬推文，簡單說，這篇回文是為了回覆
: firefoxriko版友所提出的質疑）
: （為方便起見，下述的金錢單位1金幣＝1萬新台幣）
: 「……所以說，你花了10金幣買了那什麼黑火藥配方，
: 100金幣買了幾座礦山，現在還要再花個1000金幣去
: 搞什麼流水線製造工廠，等火藥桶樣品做出來以後還
: 要經過幾個月的什麼測試、最佳化製程，還要我訓練
: 一百個可以同時發出火球術的魔法學徒，才有八成把
: 握把這座價值10萬金幣的小城打下來？」
: 「父皇，如果給我一年時間，只要500金幣就夠了。」
: 「來人啊，給我找個會五級大法術天火焚城的法師，
: 我給他1000金幣！有六級禁咒流星火雨的更好，我給
: 他10000金幣！都找不到就把每個會火球術的法師都找
: 來，我每天給他1金幣！我就不信這座城能撐上一個月
: ！」
你故事中這樣的父皇就是台灣很多鼠目寸光的老闆的想法
雖然我們一直在說能推動發明的始終來自於人性（惰性）
實際上你還是能看到已經夠方便的GOOGLE還是把鈔票大把大把地砸在人才身上
因為你不朝這裡發展，能有餘力朝這裡發展的別的國家總有一天會把你幹掉
正是因為魔法不是人人都能學，所以才需要這種人人都可以操作的兵器
如果是會考慮未來的明君
只要聽聞有一種技術能讓自己底下的農民可以迅速擁有與魔法師抵抗的力量
那不管花多少資源他都會支持這類研究
這個世界上多的是沒有最方便，只有更方便
可惜殺人武器總是屬於這邊的範疇
真要說為什麼有魔法會導致科技進步困難的話
就是在以魔法需要血統的情況下
為了維持統治階級的貴族會打壓科學發展這樣的發展了
不過不能突破這點的腐敗國家總有一天會被革新的國家給做掉
除非整個世界都是這樣，不過那機率實在是不夠高
此外，也會有魔法師仰賴科學機關來使自己的魔力能被最大程度地利用的可能
所以異世界的科技不進步其實只是傳送到的時代問題
雖然可能要花上更久的時間，但總是會發展下去
: （相關內容請爬推文，簡單說，這篇回文是為了回覆
: firefoxriko版友所提出的質疑）
: （為方便起見，下述的金錢單位1金幣＝1萬新台幣）
: 「……所以說，你花了10金幣買了那什麼黑火藥配方，
: 100金幣買了幾座礦山，現在還要再花個1000金幣去
: 搞什麼流水線製造工廠，等火藥桶樣品做出來以後還
: 要經過幾個月的什麼測試、最佳化製程，還要我訓練
: 一百個可以同時發出火球術的魔法學徒，才有八成把
: 握把這座價值10萬金幣的小城打下來？」
: 「父皇，如果給我一年時間，只要500金幣就夠了。」
: 「來人啊，給我找個會五級大法術天火焚城的法師，
: 我給他1000金幣！有六級禁咒流星火雨的更好，我給
: 他10000金幣！都找不到就把每個會火球術的法師都找
: 來，我每天給他1金幣！我就不信這座城能撐上一個月
: ！」
你故事中這樣的父皇就是台灣很多鼠目寸光的老闆的想法
雖然我們一直在說能推動發明的始終來自於人性（惰性）
實際上你還是能看到已經夠方便的GOOGLE還是把鈔票大把大把地砸在人才身上
因為你不朝這裡發展，能有餘力朝這裡發展的別的國家總有一天會把你幹掉
正是因為魔法不是人人都能學，所以才需要這種人人都可以操作的兵器
如果是會考慮未來的明君
只要聽聞有一種技術能讓自己底下的農民可以迅速擁有與魔法師抵抗的力量
那不管花多少資源他都會支持這類研究
這個世界上多的是沒有最方便，只有更方便
可惜殺人武器總是屬於這邊的範疇
真要說為什麼有魔法會導致科技進步困難的話
就是在以魔法需要血統的情況下
為了維持統治階級的貴族會打壓科學發展這樣的發展了
不過不能突破這點的腐敗國家總有一天會被革新的國家給做掉
除非整個世界都是這樣，不過那機率實在是不夠高
此外，也會有魔法師仰賴科學機關來使自己的魔力能被最大程度地利用的可能
所以異世界的科技不進步其實只是傳送到的時代問題
雖然可能要花上更久的時間，但總是會發展下去
作者: hotaru3456 (白河) 2017-01-27 21:57:00
事實上,大多數都是如Pool那樣的例子.提案人必須要說服出資的才有可能,講簡單點 連說服出資人都懶只說"我的做法會比以前更好這種空泛的話沒人聽得下去
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2017-01-27 21:58:00
然後能讓農民也能簡單對抗法師這點絕對不能宣傳，因為那也代表農民能拿這武器殺上皇宮革掉黃帝的命
作者: poolfish (ç†ä¸ç›¡æ•£é‚å³é³³åŠ) 2017-01-27 22:03:00
『迅速』？百年間從無到有算快了吧，你確定能做出火槍？
作者: doyouknowhow (hi) 2017-01-27 22:06:00
反正總有一天不是在我這代發生就沒差就看誰最後接炸彈
作者: gaym19 (best689tw) 2017-01-27 22:07:00
吃完飯 打完GAME怎麼還在吵
作者: d95272372 (火星人) 2017-01-27 22:08:00
@poolfish 只是作者總會在製造時間這點開外掛(攤手
作者: bluejark (藍夾克) 2017-01-27 22:11:00
不過事實上限制技術的發展是穩定國家會做的事
作者: zball (QQ) 2017-01-27 23:13:00
我想科技的發展應該不是這個樣子 現在大家會覺得現代火器跟工業十分強大 所以現在不發展將來一定會吃虧 這是已經知道現代科技強大的情況下才會作的決定問題是在當下的中古世紀 能夠正確理解科技威力的時空背景並不存在 畢竟現代科技也是在千年中慢慢試誤發展出來的 要能說服上位者並不容易 而且最重要的是 現在科技能夠這樣直線前進 是因為沒有魔法這個科技樹可以點...如果魔法存在的話 要轉移大眾的注意力會更困難 畢竟魔法的好處如此的明顯人們為了投資不打水漂 往往會向已經看的到的技術優先發展而很難往還看不見的實物上作研究 畢竟人類的研究還是以自自然觀察為主而且許多架空世界下的魔法技術 根本違反質能守恆這事...這可是現代科技都辦不到的事情 如果是理解現代物理學的學者轉生 我想他第一件要做的事 應該是用現代知識工具去分析魔法爲何如此神奇 而不是去重現現代科技...
作者: d95272372 (火星人) 2017-01-27 23:35:00
那就要看故事中對"魔法"系統的設定了魔法好不好學?冶金相關技術到哪?火藥相關技術到哪?等等
作者: zball (QQ) 2017-01-27 23:46:00
是這樣說沒錯啦 只是魔法存在 就技術本身 就很違反現代科學的存在了 這種背景下 要有合理的理由能夠讓人類科技樹不歪 其實很難...
作者: d95272372 (火星人) 2017-01-27 23:52:00
只要把"魔法"相關的技術加上天賦門檻就夠了越難學 自然就有理由追求魔法的替代品
作者: zball (QQ) 2017-01-28 00:08:00
我想這就會陷入設定困境這樣 如果魔法極難學或是使用魔法資源極難採集 - 這會使得劍與魔法世界很難描寫 因為使用魔法者少難以普及 甚至因為統治者需求神秘化 要是魔法使用門檻沒有高到無法普及 就又回到原點... 能讓人類專心往科技路線前進的設定 比較合理應該是人類根本無法使用魔法的緣故或是因為某種因素魔法派不上用場或是效率功能很差 需要另謀生路才行
作者: d95272372 (火星人) 2017-01-28 00:13:00
那就對啦 魔法存在 但是難學 就會找替代品了或者是開發新的魔法的消耗遠大於扶植新科技也有可能
作者: zball (QQ) 2017-01-28 00:24:00
應該是說 假使作者要在作品加入魔法元素 從我們這些討論就知道 這是個對世界觀跟故事背景有重大衝擊的一件事情 我想現今小說家很少考慮到這會對人類社會發展有什麼質變...沒有好好考慮魔法和武術存在的比例 肆意加入想要的場景 就常常看到這裡一堆魔法師 那裡一堆火槍兵這種極不合理的描述就如樓上所說的 其實稍微想一下 就能在添加魔法上能取得平衡的設定...只有很少數的作者辦到這點 如果在這點輕率的作者 又沒有金庸或哈利波特的生動描述文采來掩護 整體作品水準可想而知..
