Re: [討論] 暴雪玩慣了,黑色沙漠玩不下去

作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-28 07:57:06
※ 引述《chcony (星爆大法師)》之銘言:
: 安
: 黑色沙漠最近很夯
: 當然要跟風玩一下
: 玩了一天
: 感覺遊戲體驗不是很好
: 大概是我被暴雪養大胃口了
: 首先我玩遊戲都習慣快進快出
: 爐石,鬥陣開起來都10秒搞定
: wow更快,5秒就進角色畫面了
: 但是黑沙跑個黑畫面跑超久
: 退遊戲也莫名卡一段時間才跳出
: 這優化太差了吧
: 令人崩潰
我玩時沒啥感覺....也是很快就進去了。
反而是lag造成回朔時,遊戲會重讀讓人比較煩。
: 再來轉視角有一種詭異卡感
: 角色動作也怪怪的不是很自然
: 玩過wow才知道什麼才是順暢
: 不管是轉視角,動作,放招
呃.....我覺得和WoW沒什麼差別耶!
而且在戰鬥時你那來的時間轉視角,戰鬥系統和WoW不同,卻要求有WoW的操作方式,你
沒必要這樣對待自己。
: 然後介面真的很雜
: 感覺是泡菜和支那game特有的毛病之一
: 新手進來會很混亂
錯了...
很多遊戲都這樣。
像德國的名作「巨龍之歌」也是一進去就丟一大堆數據讓你看。
WoW這種長期精簡而成的風格是很特別,但也不是人人都喜歡。
我淡出WoW最主要原因之一就是WoW變的太速食太簡化了。
至於黑沙的新手體驗,反正你就是跟著小黑四處砍人就好了.....會有啥問題。
新手教學時一堆功能都鎖掉不能用,你要到過了新手教學才能用那些功能。
: 說真的
: 不是我想捧暴雪
: 但是玩慣暴雪的遊戲
: 回頭碰泡菜或支那game真的很難適應
: 遊戲的質感差太多
: 還好只花299
其實整串看完你給我的感覺,抱怨的只有一句:
「為什麼這遊戲做的和WoW差那麼多,不好玩。」
即然要玩WoW那類遊戲......那你就玩WoW就好了呀!
作者: kyo3tree (evan)   2017-01-28 08:06:00
wow不是簡化 是隨著進度慢慢增加東西吧 封頂要做的東西如果讓新手一開始去做不嚇跑才怪
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-01-28 08:09:00
是簡化沒錯 施法材料.分級法術.還有一堆技能都不見了以前是下面兩排右邊兩排快捷鍵可能還不夠用
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2017-01-28 08:10:00
覺得魔獸簡化一是製作人懶得設計二是對新手友善 每15級的大天賦相較於奇數拿一點天賦偶數等回主城學技能方便很多
作者: wi (藍羽)   2017-01-28 08:10:00
WoW的確是越來越簡化速食
作者: kyo3tree (evan)   2017-01-28 08:12:00
難道新玩家會覺得技能多到格子放不完很酷嗎…
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2017-01-28 08:13:00
那時候官方是說(3-4版)去除小天賦只留大天賦就是因為大家點法幾乎都一樣而且這樣比較好平衡 加上那時候把副屬性精簡化很多
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-01-28 08:14:00
像gw2那樣 招式很多 但只能放10招也不錯7.0以前的版本真的招式太多 玩pvp很崩潰
作者: stareggs (Daily)   2017-01-28 08:17:00
以前玩法師在副本拉鱷魚 還有瘟疫之地農骷髏 技能表塞滿各種等級的寒冰箭暴風雪 但說真的這些留著回憶就好我不認為新玩家會覺得很酷
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-28 08:18:00
其他地方先不提 但生硬感和流暢度不管你是優化還是網路還是遊戲本來或者伺服器的問題 但是別說WOW 連假WOW的AION都屌打這款
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-28 08:18:00
wow不只是簡化還單線化, 先不說專精打法, 早期wow還能四處觀光發現新城鎮就解當地任務. 現在wow你不照規定好的路線跑, 大部分NPC會卡前置根本不理你..
作者: stareggs (Daily)   2017-01-28 08:20:00
看玩這幾篇突然很想回鍋wow.. 不行要忍住
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-28 08:20:00
簡化減少技能數一樣是單線化, 不照BZ預期的打法就全砍
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-28 08:21:00
AION我也玩過...AION的生硬感很明顯,但黑沙沒有呀我真的不懂黑沙那生硬了 還是戰鬥要按一堆讓我沒空去注意? 嗯...有可能
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-28 08:22:00
沒有吧 這就單純的任務線 這點和黑沙一樣 你不照他任務線走 不會出來的就是不會出來 不要被單純地方多任務多騙了 這點兩款是一樣的 你沒打完哥布林 NPC就是不會叫你去打哥布林王
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-28 08:23:00
黑沙只卡小黑的主線...其它根本沒影響 XD你完全不管小黑一樣能玩 我公會就有人全程不甩小黑問他為什麼不管小黑 他回我小黑是壞人不理他 XDXD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-28 08:23:00
會卡的只有主線, wow是整村NPC燈跟你裝死..
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-01-28 08:25:00
wow早期起碼東西都是循序漸進,一點一點放給你看那篇聽起來黑沙像是一開場就塞一大堆東西XD不習慣的玩家大概就頭昏眼花了吧
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-28 08:27:00
其實我不覺得 因為黑沙的系統本身就很複雜
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-28 08:28:00
循序漸進換個說法就是逼你要照規定的順序跑, 全開放你
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-28 08:28:00
所以如果看到介面中那堆資料就覺得煩 可能真的不適
作者: stareggs (Daily)   2017-01-28 08:28:00
我是認為複雜不是優點 複雜讓人覺得有趣 而不是想省略
作者: stareggs (Daily)   2017-01-28 08:29:00
才有用吧
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-28 08:29:00
可是樓上...我覺得很有趣呀! XD問題是現在台灣主流的MMORPG就是走簡化風格的所以很多人不習慣我不意外
作者: stareggs (Daily)   2017-01-28 08:30:00
但是原po覺得想跳過阿 這就是你們的區隔XD
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-28 08:30:00
這就是愛好的差別呀!像我在弄鍊金時有七成以上的時間都在查材料去那弄
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-28 08:31:00
就說了 那都只是任務線 只是黑沙的任務線多又雜 讓你有種很自由的感覺 但是其實你只是在比較大的籠子裡而已 你還是要照系統給你的任務跑 當年WOW也被說很自由啊 因為你可以自由選擇升級的地圖 每個種族都有自己的新手村 後來隨著改版才變成大家都在同一個地方
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-28 08:31:00
接下來是材料比例要多少囧 遊戲中的自由本來就是相對的 你這說法完全否定自由度的存在...反正都是籠子內
作者: stareggs (Daily)   2017-01-28 08:32:00
就像以前WOW盜賊毒藥還要採藥 弄甚麼花花草草 菊花茶現在要吸引一些輕玩家都弄掉了 他們不過是市場取向而已
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-28 08:34:00
不是啊 所謂的任務線就是那樣 結果你竟然因為任務線說不自由 我就直接說了 黑沙難道不是解完A才能解B嗎
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-28 08:34:00
不是....黑沙會卡的只有主線...主線就是小黑給的四處殺怪任務你不管他亂跑也能撞到任務去解不過那些非主線幾乎都給貢獻 所以其實就是貢獻任務
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-28 08:36:00
黑沙除了主線外, 幾乎沒有那種A村要解完B村才能開始的
作者: eddiego (zato)   2017-01-28 08:36:00
推這篇喇~~~~
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-01-28 08:37:00
然後你主線不解也只是少拿主線獎勵, 其他內容還是照樣
作者: imsu (aass10856)   2017-01-28 08:37:00
那請問有推薦的mmorpg嗎 也玩了好多始終沒一直玩下去的。。
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-28 08:37:00
黑沙的貢獻任務多到我看了有點怕...
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-28 08:38:00
要怎推薦...我們又不知道你的喜好是那種
作者: stareggs (Daily)   2017-01-28 08:39:00
A村解完才能到B村的是哪一款阿 龍之谷那種的嗎不會啊WOW不用解任務到處都能去 也能打副本 甚至你農野都能到下一張圖以前是有一些大型副本要跑主線才能進的不過不知道改了沒離開太久了
作者: maelbex (Brother)   2017-01-28 08:48:00
4版後WOW的任務大多是地圖單線 該張圖前面沒解後面的點都
作者: Sheltis (榭爾提斯)   2017-01-28 08:48:00
小黑任務有個好處是經驗值一定多,想練功基本上照小黑說的就對了,地圖上的怪物等級農到推薦等級的最高等就可以去接下一個任務,三天內要五十等個人認為不是難事
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-28 08:49:00
目前的紀錄是7小時50級的樣子完全不管任務就是殺怪殺到50級
作者: maelbex (Brother)   2017-01-28 08:49:00
像以前那種無關劇情分散的任務點還是有 不過很少
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-01-28 08:50:00
台灣注重PVP的MMORPG是不可能盛行的
作者: willieteii (TEII)   2017-01-28 09:05:00
其實黑沙就是走gw2那套路 有主線跟支線WOW基本上後面版本很多是只有主線 但是一開始支線也是非常多 你解一解不爽還能坐船到對面解支線
作者: egg781 (喵吉)   2017-01-28 09:07:00
WOW分時期~如果都混在一起就雞同鴨講了
作者: F0314   2017-01-28 09:08:00
看了推文發現wow限制好高喔 跟我在玩的根本不一樣 請問推文講的是哪個平行世界的版本?
作者: goldman0204 (goldman)   2017-01-28 09:09:00
很久的WOW T0.5藍色套裝 無印那時候吧!點錯一個鳥點你要等快一個小時讓他降落= =
作者: egg781 (喵吉)   2017-01-28 09:11:00
一般人先接觸到的都是熔火之心那時候吧
作者: F0314   2017-01-28 09:12:00
就算從頭飛到尾也不用半小時好嗎
作者: goldman0204 (goldman)   2017-01-28 09:12:00
那時候MP很容易乾 光"寒冰箭"就要拖三個出來別打光MP最早WOW鳥點路線會繞~並不是現在這樣真的會飛快1小時wow我是45加入 玩到60 真的是...看看現在= ="
作者: IVicole (//)   2017-01-28 09:15:00
因為上面都是破洞,要避開不然會被玩家看到。以前光是治療術就一堆等級,補起來很可怕
作者: F0314   2017-01-28 09:15:00
我也是cb就開始玩 以前的鳥點還比現在少呢
作者: CYL009 (MK)   2017-01-28 09:15:00
TBC前期之前的鳥點是一個接一接飛的 不會直達所以飛上去之後可以去忙別的事 20分後再回來 = =
作者: stareggs (Daily)   2017-01-28 09:16:00
部落盜賊跑到聯盟地區搭地鐵
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-28 09:17:00
以前鳥點是手滑按錯 啊 幹 這下要飛很久了
作者: goldman0204 (goldman)   2017-01-28 09:17:00
原來大家都有點錯過XDD我以為只有我做過這蠢事 ~
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2017-01-28 09:20:00
魔獸主打劇情啊 綁劇情升等解任
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-01-28 09:20:00
中途下鳥這個早該有的設計好幾年後才有
作者: willieteii (TEII)   2017-01-28 09:20:00
還有以前獵人是耗魔的 最鳥那種
作者: F0314   2017-01-28 09:20:00
點錯重登他就會飛到下一個要經過的鳥點讓你下機
作者: goenitzx   2017-01-28 09:21:00
pvp不盛行? 沒注意過wow的pvp server比pve多很多嗎?
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2017-01-28 09:21:00
中途下鳥好像是5、6版加進去獵人不是耗魔不爽 是耗箭矢 然後弓箭包跟包包佔同一種格子
作者: goldman0204 (goldman)   2017-01-28 09:22:00
重登下鳥已經是好幾年後了...
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-01-28 09:23:00
然後呢?有多少人在打積分PVP 喜歡PPPPVP跟PVP是兩回事
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2017-01-28 09:23:00
是說 明明每個網路遊戲看到wow的成功 有吸取經驗的很少
作者: goldman0204 (goldman)   2017-01-28 09:23:00
術士表示: e04~ 我先去外面C一下碎片! 包包空了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-28 09:23:00
WOW的PVP就是垃圾 毋庸置疑 戰場可能好一點但是我大部落自從血精加入後兵敗如山倒(戰)
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2017-01-28 09:24:00
Bz的pvp一直都是笑話 diablo也有pvp模式啊
作者: CYL009 (MK)   2017-01-28 09:25:00
以前打副本還要去門口集合 然後再跟敵對陣營來場激烈碰撞
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-28 09:25:00
因為大部落的男人都被血精給掏空了 (?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-28 09:26:00
不過野外大部分就是部落把這PVP伺服器當PVE伺服器啦除非聯盟的每個都是葉問一個打十個
作者: willieteii (TEII)   2017-01-28 09:28:00
現在wow聯盟真的很可憐 世界任務回任的地方部落聚集被殺爛 超不和平
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-28 09:29:00
不過這主要還是兩邊都有機掰人啦 部落有的仗著我人多就揍你 明明大家不分聯盟部落都在打菁英怪有的聯盟是大家都在打菁英怪 我人少但我可以偷陰你
作者: stareggs (Daily)   2017-01-28 09:32:00
wow的pvp是笑話(x) 台服的pvp是笑話(o)
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-01-28 09:39:00
別說WOW了 有哪個主打PVP的MMORPG台灣有成功的
作者: kuoeight (櫻木花道)   2017-01-28 09:41:00
我就是偷陰人的傢伙怎樣
作者: kaltu (ka)   2017-01-28 09:50:00
我學的使用者體驗(UX)原則是認為連基本內容都要使用者去查手冊文件的作業感太重,不適合在「遊戲類」軟體設計出現的模式,甚至在所有類別的軟體流程、介面設計中都應該盡力避免。少數人喜歡是無可避免,本來就會有所謂核心玩家不管任何設計,只要「well implementated」都會自然出現的族群。把極少數核心玩家放大納入討論,很多設計都沒有比較和討論的空間了。
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-28 09:54:00
樓上你錯了 黑沙其實不是要你去查 是要你自己去試只是試過的人都把資料整理好了所以後來的玩家只要去查就好了而且不少資料其實官方也都有塞在相關任務中給你只是你沒解過任務一樣能去弄那些東西照你的說法 那解謎遊戲全都不適合稱為遊戲了
作者: stfang925 (司馬鈴薯)   2017-01-28 10:00:00
這是遊戲並不是日常使用的UI 更別說還是偏硬派的遊戲..
作者: Justice5566 (正義56)   2017-01-28 10:02:00
遊戲內容要摸就算了 連UI都要摸 又不是3A大作
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-28 10:03:00
黑沙是3A大作....他的整個遊戲設計早就不是小品了而且UI要摸有什麼好奇怪的 難不成所有遊戲UI都必須長一樣才行....這是什麼邏輯
作者: breakblue (深蒼)   2017-01-28 10:28:00
wow就是簡化 快點把三系天賦樹還來
作者: WindSucker (抽風者)   2017-01-28 10:35:00
不就 不爽不要玩
作者: aikotoba (aikotoba)   2017-01-28 12:04:00
黑紗的ui不是可以自己改嗎 是不滿意哪些地方
作者: lpgg33044304 (隔壁老王竟然會在)   2017-01-28 12:16:00
巨龍之歌好玩 推推推
作者: denverkobe (JR.Smith)   2017-01-28 12:17:00
玩家數一年後有現在的一半就不錯了
作者: johnny3 (キラ☆)   2017-01-28 13:02:00
以前wow面板跟戰機駕駛面板差不多
作者: ucherey   2017-01-28 13:36:00
無印時代鳥點頂多也就飛個10幾20分鐘,講1小時也太唬爛
作者: icekeyboardy (Ibelieve)   2017-01-28 14:15:00
wow現在真的簡化超多 以前連每個等級的施法材料都不一樣然後原生ui很簡單 外裝的ui很複雜不過超萬能...
作者: donnolove (啾咪^_<*)   2017-01-28 14:41:00
現在原生ui的功能也滿夠用的 不打團本或是拚高層的話
作者: kaltu (ka)   2017-01-28 16:56:00
所以我的結論是把核心玩家搬出來,就通通不用討論了沒錯啊考慮這群人進來,連純command line的設計都很好很棒、超hardcore任何與設計有關的討論都沒有價值與存在的意義,因為都可以用「青菜蘿蔔各有所好,優劣不存在」的公式解。
作者: iam0718 (999)   2017-01-28 18:06:00
戰鬥系統個人覺得比WOW好

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