Re: [閒聊] 巴哈動畫瘋品質。。。
作者: shlee (冷) 2017-01-28 23:22:29
※ 引述《gcobc12632 (Ted)》之銘言：
: ※ 引述《hom5473 (...)》之銘言：
: : 動畫瘋 Q&A + 回報區
: : https://forum.gamer.com.tw/C.php?page=1&bsn=60404&snA=24057&locked=T&subbsn=0
: : Q&A 有基本的問題處理方式
: : 如果覺得google表單很鳥的話 這下面也可以發文回報
: : 以下針對網路問題提供一些資訊
: 巴哈那邊不知道為什麼 關閉了回應功能 只好留在這邊做個紀錄了
: 我是用台灣大寬頻 家用網路60M/20M 有申請固定IP
: 非社區網路 用戶只有家人 兩台電腦連實體網路線 另一台筆電+兩隻手機則是連WIFI
: 是用觀天下+台灣大寬頻 電視+網路的優惠費率
: http://i.imgur.com/qjTQLtT.png
: 有設定過DNS 無論是GOOGLE的8.8.8.8 + 8.8.4.4
: 或者是中華電信的168.95.192.1 + 168.95.1.1
: 都沒什麼用 後來又取消了
: BT什麼的當然是沒有開
: 看動畫瘋都是設定1080P 固定畫質
: 然而就是看一秒 卡一分鐘 非常之痛苦 所以才來這裡PO文看有沒有解法…
: 平時看TWITCH實況 只能開中等畫質 還是會偶爾卡
: 來源畫質只有凌晨開才會順（2點後左右）不然也是跟動畫瘋一樣 看一秒 卡一分
: 但是看YOUTUBE比賽實況 開1080P就完全沒問題 非常奇怪
: 所以之前有請工程師來家裡測試 但因為網路測速都正常
: 所以工程師也不知道為什麼TWITCH會卡 最後聽說是換條線路走 就回去了
: 但結果還是一樣卡…
: : 首先是最基本的測速工具
: : http://www.speedtest.net/
: : 雖然不是直接確認對動畫瘋的連線速度
: : 不過起碼先看看自己的實際網速是不是真的足夠
: : 另外就是網路傳輸是否穩定 還是斷斷續續
: : 斷斷續續的話 影片播起來當然就三不五時就卡住
: : 另外經過wifi的話 速度可能會更慢
: : 可以有線/無線個別測看看
: : 也有可能室內網路線舖設有問題 導致有線的狀況反而比無線糟糕的狀況
: Speed Test測試圖：
: http://i.imgur.com/TiL2ncv.png
: 這網速應該可以拿來看1080P 吧？
: : 接著是對外IP查詢
: : https://myip.com.tw/
: : 如果你是用宿網 社區網路之類較大的共用網路
: : 可能有多個對外IP輪流使用 所以對外IP不是固定的
: : 這個服務可以透過遠端來確認你實際連線出去的IP(最簡單的版本)
: : 當你播放動畫時很固定時間就會斷線時
: : 可以檢查看看是否在播放過程中對外IP出現變動
: : 前面有版友提到動畫瘋使用HLS技術
: : 由於每個片段都要開啟新的網址
: : 如果中途對外IP變動 很可能動畫瘋會認為是未登入存取導致載入失敗
: 我有申請固定IP 結果還是一樣卡 IP位置：180.218.164.188
: : 然後是瀏覽器的開發工具
: : chrome, firefox, edge都有 通常按ctrl+shift+I or F12可以開啟
: : 開發工具都有查看網頁連線的功能
: : 可以在播放前開啟後查看播放中是否出現連線錯誤
: : 由於播放中會不斷開啟後續片段的網址
: : 應該很容易就看的出來連線是否中斷了
: 瀏覽器是Firefox 51.0.1
: 開發工具：（剛剛測的）
: http://i.imgur.com/SNhJp8C.png
: 很明顯 每讀取一次就卡5秒左右 完全不知道原因
: 套件有安裝uBlock Origin 但是有設定動畫瘋為白名單
: 其他都只是一些一般的套件：
: http://i.imgur.com/pyphHYO.png
: 開發工具：（昨天晚上凌晨2點半測試）
: http://i.imgur.com/RlOQYfe.png
: 看起來就可以很順的跑 這到底是？
: : 然後是使用 cmd 指令來測試
: : 請先開啟命令提示字元
: : 初步可以先用 ping 指令測試動畫瘋主機
: : 進階可以用 tracert 追蹤連線的路徑
: : 正常的結果: http://imgur.com/hgEbOr1
: : 以下是需要測試的位址
: : 動畫瘋web主機: ani.gamer.com.tw
: : 動畫瘋cdn主機: gamer-cds.cdn.hinet.net
: cmd的tracert指令：
: http://i.imgur.com/VQ46MBP.png
: 看不懂哪裡有異常 請各位幫我看看
: : 最後是透過其他主機來確認
: : https://asm.ca.com/en/ping.php
: : 如果外面的主機都連的到動畫瘋 只有你連不到
: : 實在不太可能是動畫瘋主機有問題
: : 如果網路都確認沒問題的話
: : 應該是電腦本身播放影片的能力就有問題
: : 這邊只針對網路測試的部分 我就不在這篇提了
: 電腦配備：
: http://i.imgur.com/efLEBhr.png
: 以上資訊不夠的我還可以再補充
: 看看隔空抓藥能不能抓到什麼東西…
根據自己的經驗判斷
基本上就是你的ISP連外頻寬不足
你traceroute出去的路由 尖峰跟離峰時段會一樣是正常的
一般ISP不會那麼閒 還針對時段去調整連外路由
我之前有提過 非hinet用戶看動畫瘋會lag
如果是網路問題的話通常問題在於個人頻寬或是你的ISP往hinet頻寬問題
因為巴哈是用hinet的CDN服務
所以你在看動畫瘋時的連線目的端是在hinet
個人頻寬因為現在大家申請的速率動不動就30M以上
所以基本上都很足夠 問題就在於上層交換網路部分
你的業者在上層交換部份往hinet的頻寬在尖峰時段被塞爆了
twitch因為伺服器在國外 所以取決於你的ISP連國外的頻寬夠不夠
常會有非尖峰時段正常但一到尖峰時段就lag到不行的情況
就是因為對外的頻寬都塞爆了（這裡指的對外是指目的端不在你的isp
而是其他家isp或國外）
畢竟買國外頻寬要錢啊..國內的話基本上只有中華仗著老大哥位置
要求其他ISP要跟他互連就要收錢 所以各家isp對於hinet的頻寬擴增會有所考量
但其他各家之間互連很多都是免錢的就是了
所以國內往其他isp頻寬都不是什麼大問題
這是中華長久以來的策略 加上一些大型服務商的內容主力都放在中華那裡
造成很多用戶在看網站看影片之類時目的端都會是中華那邊
但因為他最大所以也很難去對抗
至於你說youtube為什麼不會有同樣狀況
因為國內除了中華以外的幾個大isp在台灣幾乎都跟google有直連而且
頻寬大又有合作建置cache server
不用再連到國外去所以都很順 幾乎是不太會出問題的
你的問題是出在上層交換網路的部分
跟靠近客戶端的末端底層網路關係不大
到你家查修的工程師找不出問題是正常的
因為這已經不是他們了解和負責的部份
你如果不知道怎麼提供路由資訊那些的話
就要請他們回去往上回報給負責網路交換的上層機房單位
說客戶看twitch和動畫瘋會lag
看能不能調整路由或是透過其他方式改善
當然他們有沒有辦法處理和願不願意處理是另外一回事
至少有報有機會
不然你就只剩下換一家isp的選擇
以上建議前提都是建立在問題出在"網路"這部份
我自己隔空抓藥也只能判斷是網路問題居多
如果有除了網路以外的其他部分也有問題就會比較複雜
但至少一樣一樣來查修
對了 不要再說什麼每家業者線路全都跟中華租這種話了
中華是有自己的海纜連外資源沒有錯
也有出租部分資源給別人
但沒有isp會笨到所有連外都靠他
台灣現在已經有好幾間國外上游海纜業者直接在台灣提供服務
想連到國外早就有其他更多的選擇
也能分散風險
下層末端部份一些第四台業者也都有自己的cable纜線直接進家裡
只剩下部份沒有資源的才會另外和中華合作透過電話線進客戶家裡
總結 再報修一次吧
請他們往上回報到負責上層網路交換的單位去處理
不然你跟負責底層客戶端的工程師盧再多他也不知道怎麼做
因為根本不是他們負責的部份
以上是針對你的例子提出的一些說明給你參考
PS.剛剛看了一下你在推文中附上twitch的traceroute資料
那個基本上沒什麼參考性
因為首頁和影片&直播伺服器的位置不同是司空見慣的事情
尤其twitch這種大型內容提供商更是如此
有沒有用到akamai之類的cdn服務也都是影響順不順暢的關鍵
所以還是直接請他們回報上面的單位處理吧
: ※ 引述《hom5473 (...)》之銘言：
: : 動畫瘋 Q&A + 回報區
: : https://forum.gamer.com.tw/C.php?page=1&bsn=60404&snA=24057&locked=T&subbsn=0
: : Q&A 有基本的問題處理方式
: : 如果覺得google表單很鳥的話 這下面也可以發文回報
: : 以下針對網路問題提供一些資訊
: 巴哈那邊不知道為什麼 關閉了回應功能 只好留在這邊做個紀錄了
: 我是用台灣大寬頻 家用網路60M/20M 有申請固定IP
: 非社區網路 用戶只有家人 兩台電腦連實體網路線 另一台筆電+兩隻手機則是連WIFI
: 是用觀天下+台灣大寬頻 電視+網路的優惠費率
: http://i.imgur.com/qjTQLtT.png
: 有設定過DNS 無論是GOOGLE的8.8.8.8 + 8.8.4.4
: 或者是中華電信的168.95.192.1 + 168.95.1.1
: 都沒什麼用 後來又取消了
: BT什麼的當然是沒有開
: 看動畫瘋都是設定1080P 固定畫質
: 然而就是看一秒 卡一分鐘 非常之痛苦 所以才來這裡PO文看有沒有解法…
: 平時看TWITCH實況 只能開中等畫質 還是會偶爾卡
: 來源畫質只有凌晨開才會順（2點後左右）不然也是跟動畫瘋一樣 看一秒 卡一分
: 但是看YOUTUBE比賽實況 開1080P就完全沒問題 非常奇怪
: 所以之前有請工程師來家裡測試 但因為網路測速都正常
: 所以工程師也不知道為什麼TWITCH會卡 最後聽說是換條線路走 就回去了
: 但結果還是一樣卡…
: : 首先是最基本的測速工具
: : http://www.speedtest.net/
: : 雖然不是直接確認對動畫瘋的連線速度
: : 不過起碼先看看自己的實際網速是不是真的足夠
: : 另外就是網路傳輸是否穩定 還是斷斷續續
: : 斷斷續續的話 影片播起來當然就三不五時就卡住
: : 另外經過wifi的話 速度可能會更慢
: : 可以有線/無線個別測看看
: : 也有可能室內網路線舖設有問題 導致有線的狀況反而比無線糟糕的狀況
: Speed Test測試圖：
: http://i.imgur.com/TiL2ncv.png
: 這網速應該可以拿來看1080P 吧？
: : 接著是對外IP查詢
: : https://myip.com.tw/
: : 如果你是用宿網 社區網路之類較大的共用網路
: : 可能有多個對外IP輪流使用 所以對外IP不是固定的
: : 這個服務可以透過遠端來確認你實際連線出去的IP(最簡單的版本)
: : 當你播放動畫時很固定時間就會斷線時
: : 可以檢查看看是否在播放過程中對外IP出現變動
: : 前面有版友提到動畫瘋使用HLS技術
: : 由於每個片段都要開啟新的網址
: : 如果中途對外IP變動 很可能動畫瘋會認為是未登入存取導致載入失敗
: 我有申請固定IP 結果還是一樣卡 IP位置：180.218.164.188
: : 然後是瀏覽器的開發工具
: : chrome, firefox, edge都有 通常按ctrl+shift+I or F12可以開啟
: : 開發工具都有查看網頁連線的功能
: : 可以在播放前開啟後查看播放中是否出現連線錯誤
: : 由於播放中會不斷開啟後續片段的網址
: : 應該很容易就看的出來連線是否中斷了
: 瀏覽器是Firefox 51.0.1
: 開發工具：（剛剛測的）
: http://i.imgur.com/SNhJp8C.png
: 很明顯 每讀取一次就卡5秒左右 完全不知道原因
: 套件有安裝uBlock Origin 但是有設定動畫瘋為白名單
: 其他都只是一些一般的套件：
: http://i.imgur.com/pyphHYO.png
: 開發工具：（昨天晚上凌晨2點半測試）
: http://i.imgur.com/RlOQYfe.png
: 看起來就可以很順的跑 這到底是？
: : 然後是使用 cmd 指令來測試
: : 請先開啟命令提示字元
: : 初步可以先用 ping 指令測試動畫瘋主機
: : 進階可以用 tracert 追蹤連線的路徑
: : 正常的結果: http://imgur.com/hgEbOr1
: : 以下是需要測試的位址
: : 動畫瘋web主機: ani.gamer.com.tw
: : 動畫瘋cdn主機: gamer-cds.cdn.hinet.net
: cmd的tracert指令：
: http://i.imgur.com/VQ46MBP.png
: 看不懂哪裡有異常 請各位幫我看看
: : 最後是透過其他主機來確認
: : https://asm.ca.com/en/ping.php
: : 如果外面的主機都連的到動畫瘋 只有你連不到
: : 實在不太可能是動畫瘋主機有問題
: : 如果網路都確認沒問題的話
: : 應該是電腦本身播放影片的能力就有問題
: : 這邊只針對網路測試的部分 我就不在這篇提了
: 電腦配備：
: http://i.imgur.com/efLEBhr.png
: 以上資訊不夠的我還可以再補充
: 看看隔空抓藥能不能抓到什麼東西…
根據自己的經驗判斷
基本上就是你的ISP連外頻寬不足
你traceroute出去的路由 尖峰跟離峰時段會一樣是正常的
一般ISP不會那麼閒 還針對時段去調整連外路由
我之前有提過 非hinet用戶看動畫瘋會lag
如果是網路問題的話通常問題在於個人頻寬或是你的ISP往hinet頻寬問題
因為巴哈是用hinet的CDN服務
所以你在看動畫瘋時的連線目的端是在hinet
個人頻寬因為現在大家申請的速率動不動就30M以上
所以基本上都很足夠 問題就在於上層交換網路部分
你的業者在上層交換部份往hinet的頻寬在尖峰時段被塞爆了
twitch因為伺服器在國外 所以取決於你的ISP連國外的頻寬夠不夠
常會有非尖峰時段正常但一到尖峰時段就lag到不行的情況
就是因為對外的頻寬都塞爆了（這裡指的對外是指目的端不在你的isp
而是其他家isp或國外）
畢竟買國外頻寬要錢啊..國內的話基本上只有中華仗著老大哥位置
要求其他ISP要跟他互連就要收錢 所以各家isp對於hinet的頻寬擴增會有所考量
但其他各家之間互連很多都是免錢的就是了
所以國內往其他isp頻寬都不是什麼大問題
這是中華長久以來的策略 加上一些大型服務商的內容主力都放在中華那裡
造成很多用戶在看網站看影片之類時目的端都會是中華那邊
但因為他最大所以也很難去對抗
至於你說youtube為什麼不會有同樣狀況
因為國內除了中華以外的幾個大isp在台灣幾乎都跟google有直連而且
頻寬大又有合作建置cache server
不用再連到國外去所以都很順 幾乎是不太會出問題的
你的問題是出在上層交換網路的部分
跟靠近客戶端的末端底層網路關係不大
到你家查修的工程師找不出問題是正常的
因為這已經不是他們了解和負責的部份
你如果不知道怎麼提供路由資訊那些的話
就要請他們回去往上回報給負責網路交換的上層機房單位
說客戶看twitch和動畫瘋會lag
看能不能調整路由或是透過其他方式改善
當然他們有沒有辦法處理和願不願意處理是另外一回事
至少有報有機會
不然你就只剩下換一家isp的選擇
以上建議前提都是建立在問題出在"網路"這部份
我自己隔空抓藥也只能判斷是網路問題居多
如果有除了網路以外的其他部分也有問題就會比較複雜
但至少一樣一樣來查修
對了 不要再說什麼每家業者線路全都跟中華租這種話了
中華是有自己的海纜連外資源沒有錯
也有出租部分資源給別人
但沒有isp會笨到所有連外都靠他
台灣現在已經有好幾間國外上游海纜業者直接在台灣提供服務
想連到國外早就有其他更多的選擇
也能分散風險
下層末端部份一些第四台業者也都有自己的cable纜線直接進家裡
只剩下部份沒有資源的才會另外和中華合作透過電話線進客戶家裡
總結 再報修一次吧
請他們往上回報到負責上層網路交換的單位去處理
不然你跟負責底層客戶端的工程師盧再多他也不知道怎麼做
因為根本不是他們負責的部份
以上是針對你的例子提出的一些說明給你參考
PS.剛剛看了一下你在推文中附上twitch的traceroute資料
那個基本上沒什麼參考性
因為首頁和影片&直播伺服器的位置不同是司空見慣的事情
尤其twitch這種大型內容提供商更是如此
有沒有用到akamai之類的cdn服務也都是影響順不順暢的關鍵
所以還是直接請他們回報上面的單位處理吧
作者: ue28 (Tai) 2017-01-28 23:40:00
瓦 專業文wwww
作者: hom5473 (...) 2017-01-28 23:42:00
想說會用動態路由協定自動依照負載挑選最佳路由之類的
作者: shlee (冷) 2017-01-28 23:44:00
isp對isp之間是用BGP交換在處理的 但這不是我負責的部份所以不是很熟 但透過BGP交換這種基本上除非斷線或上層路由變動 不然一般頻寬爆了之類他也不會去改路由
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-01-28 23:47:00
我是之前看文章說，台灣幾乎絕大部分的銅纜跟光纖基礎建設都是中華電信在建設跟維護為主
作者: shlee (冷) 2017-01-28 23:48:00
BGP交換部分還牽涉到ISP的路由宣告 比OSPF那種複雜得多
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-01-28 23:48:00
所以說現實其實都是各家民間業者如台X大、亞X、遠X在建設?
作者: hom5473 (...) 2017-01-28 23:55:00
不過像觀天下這種應該就只是跟台灣大合作而已吧?除了台灣大的骨幹之外 應該都是走觀天下的線路?感覺品質跟台灣大本家的線路就差了一截
作者: shlee (冷) 2017-01-28 23:56:00
觀天下已經是台灣大底下的了 下層末端走自己的資源上層網路交換透過台灣大觀天下是什麼時候被台灣大集團吃下來的我就不知道了
作者: gcobc12632 (Ted) 2017-01-28 23:59:00
感謝回應 而且我家就是用觀天下 + 台灣大寬頻的
作者: shlee (冷) 2017-01-28 23:59:00
上一篇的原po用 觀天下的線路 所以基本上上層交換都是走台灣大的交換網路出去 這點也可以從他的一些traceroute資訊看出來
作者: hom5473 (...) 2017-01-29 00:02:00
觀天下是汐止吧? 看是不是要換hinet 或 全國數位之類的
作者: shlee (冷) 2017-01-29 00:02:00
台灣的第四台業者其實很強大 只要是他經營的區域 末端資源都很豐富 不用再走中華的光纖或銅線 真正的品質差別關鍵在上層網路交換的資源夠不夠
作者: hom5473 (...) 2017-01-29 00:03:00
這類問題用戶真的很難反應 搞到最後可能還是換ISP了事
作者: shlee (冷) 2017-01-29 00:04:00
我上面說的品質是指一些網站或影片觀看的順暢品質 至於會不會常常整個家裡全斷這種 得看區域 有的地方第四台業者比中華 整個家裡網路斷掉不能用的機率還高也有的比較低上層網路交換的問題一般用戶要反應是真的比較困難 因為末端的工程師很多都不懂這些也不是他們負責和能處理的所以只能請他直接往上層單位反應 但知道要這樣做的客戶不多所以就是看各業者有沒有交代末端的工程師遇到這類問題要往上反應 沒有的就會發生原po那樣 末端工程師查不出問題然後也不知道要幫客戶往上層反應所以你說的換ISP有時候真的是比較乾脆簡單的方法 一般有往上反應的話 能處理都會盡量處理看能不能改善
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩) 2017-01-29 00:10:00
對於消費者來講 換ISP真的最快 至於除了中華以外的
作者: shlee (冷) 2017-01-29 00:10:00
所以報修沒改善 客戶就只能換一家最快了 以客戶角度也才懶的去管你那些比較專業的東西 換一間能解決問題就好
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩) 2017-01-29 00:11:00
業者 似乎都不太管你連外的問題中華連外有問題 還可以打412要他解決
作者: shlee (冷) 2017-01-29 00:12:00
第四台的網路現在我記得應該都有所謂鑑賞期 不滿意就退掉也沒有違約金問題可以的話可以利用鑑賞期試用看看
作者: gcobc12632 (Ted) 2017-01-29 00:32:00
這點就無法了 用一段時間了QQ
作者: mike0327 (小麥) 2017-01-29 01:51:00
凱擘連twitch我個人認為比中華的線路穩很多 通常都是幾個月才會有一兩天比較卡 但是看巴哈尖峰時段就不是很順了,這部分應該就是跟中華買的頻寬不夠
