[新聞] 畫A漫開賣第1天 他竟就損失2500萬元
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2017-02-03 23:20:57
http://tinyurl.com/z45wejr
2017年02月03日15:49
網路上盜版取得太方便，不論是影片、漫畫、軟體等創作者都蒙受其害，日本18禁漫畫家
しおこんぶ（Siokonbu）日前推出新作品《Fanaticism》，想不到才正式上架開賣1天，3
大盜版網站的下載數就達到了7萬6390次，以作品訂價來計算，等於損失了9075萬日圓（
約2514萬元台幣）。
據《宅宅新聞》報導，《Fanaticism》在1月31日開賣，當時しおこんぶ和出版社人員到
漫畫店觀察情況，發現在店中的陳設很好、銷售也不錯，但しおこんぶ再觀察網路盜版下
載情況，發現竟然已經超過2萬次，以每本訂價1188日圓（約329元台幣）計算，就損失了
2376萬日圓（約658萬元台幣）。他感謝買實體書的讀者，也呼籲下載盜版的人要摸摸自
己的良心。
想不到しおこんぶ還低估了盜版的可怕，網友發現他只算了1個網站，重新幫他計算3大盜
版網站的總下載書，發現《Fanaticism》總共已經被下載了7萬6390次，等於損失9075萬
日圓。しおこんぶ看到後發文哀號，「一天之內我竟然就損失了將近一億日圓」。（即時
新聞中心／綜合報導）
2017年02月03日15:49
網路上盜版取得太方便，不論是影片、漫畫、軟體等創作者都蒙受其害，日本18禁漫畫家
しおこんぶ（Siokonbu）日前推出新作品《Fanaticism》，想不到才正式上架開賣1天，3
大盜版網站的下載數就達到了7萬6390次，以作品訂價來計算，等於損失了9075萬日圓（
約2514萬元台幣）。
據《宅宅新聞》報導，《Fanaticism》在1月31日開賣，當時しおこんぶ和出版社人員到
漫畫店觀察情況，發現在店中的陳設很好、銷售也不錯，但しおこんぶ再觀察網路盜版下
載情況，發現竟然已經超過2萬次，以每本訂價1188日圓（約329元台幣）計算，就損失了
2376萬日圓（約658萬元台幣）。他感謝買實體書的讀者，也呼籲下載盜版的人要摸摸自
己的良心。
想不到しおこんぶ還低估了盜版的可怕，網友發現他只算了1個網站，重新幫他計算3大盜
版網站的總下載書，發現《Fanaticism》總共已經被下載了7萬6390次，等於損失9075萬
日圓。しおこんぶ看到後發文哀號，「一天之內我竟然就損失了將近一億日圓」。（即時
新聞中心／綜合報導）
作者: gungunit (NothingHeart) 2017-02-03 23:21:00
他假設會載的人都會買
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-02-03 23:22:00
要錢的話應該就沒七萬下載量了
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-02-03 23:22:00
載ㄉ都沒買ㄉ意思
作者: kris4588 (kris4588) 2017-02-03 23:22:00
載盜版的本來就不會買了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-02-03 23:23:00
照一般狀況來說 要買了才能看
作者: b79205 (茄汁罐頭) 2017-02-03 23:23:00
別的不說,真的以為下載盜版的會去跟他買正版嗎 囧
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2017-02-03 23:23:00
載了的搞不好根本沒在看
作者: jizzmonster (路西法的使徒) 2017-02-03 23:23:00
其實會下載的大多不會買 好看才會買來收藏
作者: lngygy123 (一二三) 2017-02-03 23:26:00
還可以這樣算的喔
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2017-02-03 23:26:00
那權力遊戲冰與火之歌損失幾百兆了吧
作者: shadowdio 2017-02-03 23:27:00
說的好像樓下7-11就買的到一樣
作者: goenitzx 2017-02-03 23:30:00
伊斯蘭國家買的到A漫嗎?
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2017-02-03 23:30:00
這算法是用在法院民事賠償時用的，之前有盜版網站被抓時賠償就是這麼算
作者: kenyun (中肯阿皮) 2017-02-03 23:30:00
學生宿舍隨便抄一顆硬碟市價二億的概念
作者: double5566 (達波) 2017-02-03 23:31:00
下載得到的享受不算創作的損失 那要算啥...
作者: FiTO (FiTO) 2017-02-03 23:31:00
正常，比較早期日本手游也有這種想法，送遊戲內虛擬商品，在報表結算是要提列損失的，用FGO舉例，就是送了每人10石就要提列10*150*遊戲人數 的營業虧損(笑
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2017-02-03 23:34:00
一堆人會覺得這很奇怪，就代表台灣的智慧財產觀念實在太不足了...
作者: kashiwa27 (UDON) 2017-02-03 23:35:00
沒放流的本銷量不就要變超高了
作者: t8410011 (小) 2017-02-03 23:35:00
鹽昆布？
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-02-03 23:36:00
最好沒盜版會有這銷量啦 不會花錢的人就是不會花
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2017-02-03 23:36:00
本來就很奇怪 那沒被掃上去的本有變成超高銷售量嗎?
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-02-03 23:37:00
民事賠償也要舉證能有這銷售量啊
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-02-03 23:38:00
默默無聞和賺九牛二毛 選ㄍ吧
作者: medama ( ) 2017-02-03 23:38:00
幫QQ
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2017-02-03 23:38:00
先分析一下下載的地區 有多少地方他們出版社有鋪貨在來哭哭有影響銷售量吧XD 搞不好反而增加了銷售量才對
作者: togs (= =") 2017-02-03 23:39:00
微妙 看討論前以為這樣算也沒錯到哪
作者: s90188 (s90188) 2017-02-03 23:39:00
可惜會去下載的通常都不會買
作者: double5566 (達波) 2017-02-03 23:39:00
下載者的獲益從何而來? 花費網路流量????
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘) 2017-02-03 23:40:00
沒盜版看就回去找別本啊盜版下載量搞不好還包含網路斷掉重載
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2017-02-03 23:40:00
不用舉證，要求返還原狀就行了，但被告是絕不可能達成的...
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2017-02-03 23:41:00
既然絕無可能達成，當然就換算金錢啦
作者: pokerfaceid (撲克臉) 2017-02-03 23:43:00
這算法也太奇怪了吧...
作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2017-02-03 23:44:00
被人免費看了當然算損失啊
作者: intela60474 (Alber) 2017-02-03 23:45:00
這樣算只能說合法不合理
作者: shadowdio 2017-02-03 23:46:00
新聞這種寫法也不是第一次了
作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2017-02-03 23:46:00
沒載不一定會買 但你可以不要看啊 被看了要求償用這
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-02-03 23:46:00
最好可以要求返還啦！殺了人要發動死者蘇生？
作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2017-02-03 23:47:00
種算法是合理的
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-02-03 23:47:00
還是民事要賠該人未來所有收入和退休金？
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2017-02-03 23:48:00
就是不可能做到才換算金錢啊，不然你以為那些撞死人的為何要賠錢啊
作者: double5566 (達波) 2017-02-03 23:48:00
很多人只是無法接受自己平常造成別人這麼多損失的事實
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-02-03 23:51:00
換算也不可能是等值
作者: richard42 (裏茶 汐兒) 2017-02-03 23:51:00
這種算法 那影片類應該就破億了
作者: tt8otw (想吃西瓜) 2017-02-03 23:52:00
本來就不會花錢所以沒差←一直無法理解
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2017-02-03 23:54:00
人命是無價換算數字當然無法等值，但書是有定價的...
作者: brianoj (馬可先生) 2017-02-03 23:54:00
就最簡單的算法吧，要跟同類型case比才比較得出程度
作者: goenitzx 2017-02-03 23:55:00
這算法大慨誤區有三 1.下載的人不一定買 2.下載者不一定
作者: brianoj (馬可先生) 2017-02-03 23:55:00
但你要說這樣算就"等於"實際損失...我不能理解不能理解的點在哪XD"
作者: e2167471 (喬妹) 2017-02-03 23:56:00
這不是算少賺嗎？少賺跟賠錢本質上完全不一樣吧
作者: youwilldie (野性風) 2017-02-03 23:56:00
這樣也叫損失 太高估自己吧？
作者: horseorange (橘小馬) 2017-02-03 23:56:00
照這算法算a片的話應該會到不會唸的單位了
作者: e2167471 (喬妹) 2017-02-03 23:57:00
今天做生意降價賣少賺1000塊 跟直接1000不見有一樣嗎？
作者: brianoj (馬可先生) 2017-02-03 23:57:00
關於少賺嘛 台灣老闆思維裡這確實等於損失XD
作者: shadowdio 2017-02-03 23:58:00
近年滿大街作者不把女人畫肥就畫不出H漫我才無法理解w
作者: brianoj (馬可先生) 2017-02-03 23:58:00
不過這不太一樣啦
作者: Kysol9 (聽說崩崩回來過) 2017-02-03 23:58:00
賠錢不會死.少賺要你命
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2017-02-03 23:59:00
對啊，假設三上悠亞有抽成，她應該起碼損失了幾百億話說，如果手遊都沒在送石頭，還會剩幾成玩家？
作者: brianoj (馬可先生) 2017-02-04 00:00:00
或許只考慮有出版的地區的下載量數據會比較好
作者: yukitowu (雪兔哥) 2017-02-04 00:01:00
這是作者主張該盜版提供者造成多少損失 無論是實質/估算
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ～ 姉恋し神様) 2017-02-04 00:01:00
把大家交通違規沒被開罰的金額算收入的話...
作者: yukitowu (雪兔哥) 2017-02-04 00:02:00
都不能抹滅他的權益的確受到侵犯的事實
作者: brianoj (馬可先生) 2017-02-04 00:02:00
手遊的首抽如果也提列損失 然後就不給首抽...會GG吧
作者: ahinetn123 (＊兔) 2017-02-04 00:04:00
載的人有五十分之一會買就偷笑了
作者: blackwindy (黑色的風) 2017-02-04 00:05:00
CGSS每個玩家都送1單=虧損1單*玩家數的概念?
作者: tt8otw (想吃西瓜) 2017-02-04 00:05:00
bri大的無法理解是指我的推文嗎(？)我是對於認為盜版對銷量沒影響的人無法理解，不是指對價計算方式
作者: seafire (火海小英雄) 2017-02-04 00:06:00
原來可以這樣算
作者: kanonehilber (隱居處) 2017-02-04 00:08:00
愛看盜版不買就承認吧
作者: wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§) 2017-02-04 00:08:00
呵呵，生意有這麼好做就好了 其實網路盜版有時候反而能炒響知名度 甚至培養出會去買的粉絲
作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2017-02-04 00:09:00
手遊送石可以留住無課玩家，而玩家數量會影響課長留
作者: goenitzx 2017-02-04 00:10:00
有沒有影響不重要 網路時代沒有方法阻止這種影響
作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2017-02-04 00:10:00
下的意願，所以算是投資不算損失吧！
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2017-02-04 00:15:00
樓上的發言讓我想起香港有位母親寄信攝影師來小孩慶生會攝影卻一塊錢都不想付的事，理由是他們家族有42人能幫攝影師做宣傳
作者: onionandy (かよう) 2017-02-04 00:20:00
說炒知名度能刺激買氣的根本搞不清楚狀況愛看不買就說 在那邊亂扯
作者: s32244153 (Hir0) 2017-02-04 00:31:00
看完會買的有個幾%就該慶祝了....
作者: tgyhum (vinc) 2017-02-04 00:36:00
現在怎麼一堆鬼扯的理論... 盜版就是盜版 你可以去便利商店喝一瓶水然後裝回去 警察來時你跟他說電價又沒損失？店家
作者: h6x6h (BLZ) 2017-02-04 00:36:00
摸摸下面捫心自問 看完盜版片後買的A片有下載的10分之一就好嗎？
作者: SoftwareSing (初音唱歌) 2017-02-04 00:37:00
就法理上來說是這樣算沒錯只是實際上 就算沒有人下載，他也不可能賺到這筆錢
作者: tgyhum (vinc) 2017-02-04 00:38:00
你看了之後爽到就是用了 早已是不可回復狀態本來就要付錢的 除非你能夠三秒忘記內容沒付錢看就已經站不住腳了 還宣傳勒
作者: SoftwareSing (初音唱歌) 2017-02-04 00:42:00
就像是你偷喝了店家的10瓶礦泉水，店家確實損失了那10瓶水但就算你不偷喝，店家也沒辦法從你身上賺到那10瓶水的錢，因為你不會偷 但也不可能去買
作者: onionandy (かよう) 2017-02-04 00:44:00
使用者付費啊 想用就要付費 看完不付錢人家本來就能討
作者: SoftwareSing (初音唱歌) 2017-02-04 00:44:00
所以店家不會因為所有人都不偷喝就賺到錢但你如果偷喝了就確實是造成店家損失
作者: onionandy (かよう) 2017-02-04 00:47:00
對啦 只會看盜版的那群傢伙是不會買啦但可以不要這麼噁心說這是宣傳嗎
作者: qscgg (QSC) 2017-02-04 00:48:00
這三小算法...啊那些當紅少年漫畫不都損失上千兆了
作者: siro0207 (希羅) 2017-02-04 01:01:00
我覺得只是對於損失這個概念有誤吧 損失是指你失去了本來擁有的東西 並非失去未來該有的東西這邊他應該要用的詞是"少賺了"
作者: SmallWall (小牆) 2017-02-04 01:08:00
被白看了沒有收益就是損失 因為下載者確實有獲得東西獲得的東西是從作者方得來的，那就是作者的損失
作者: onionandy (かよう) 2017-02-04 01:11:00
商品被白看了本來就是損失啊在說啥
作者: Csongs (西歌) 2017-02-04 01:24:00
沒翻譯，誰會買
作者: onionandy (かよう) 2017-02-04 01:29:00
樓上連內文都沒看 枉然
作者: stark5566 (八卦版專用) 2017-02-04 01:29:00
所以是哪三大網站啊
作者: onionandy (かよう) 2017-02-04 01:38:00
自己點新聞看呀 講了會踩到版規被桶喔
作者: h4986784 (冷小沁) 2017-02-04 01:41:00
你看了作者沒損失？還宣傳？台灣人不ey，枉然，比強國人都不遑多讓還有資格嘲諷？笑死
作者: s28113206 (說不玩的秘密 ) 2017-02-04 01:56:00
是損失，不過算法很奇怪XD
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習) 2017-02-04 02:00:00
損失沒錯 可是這算法也是微妙原本他要得到這些應有獲利最少要有代理、翻譯、通路
作者: onionandy (かよう) 2017-02-04 02:02:00
說代理翻譯的恭三小拜託點進去看他統計的是哪個東西好嗎
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習) 2017-02-04 02:03:00
其中的眉角我是不清楚 可是我買師走沙灘繁中版是因為中文如果沒出中文版我下載漢化盜版的情況下這樣就等於漢化盜版害他少一個購買者嗎? 感覺怪怪的
作者: onionandy (かよう) 2017-02-04 02:06:00
所以拜託你點進新聞看一下他們在推特說的東西是啥好嗎你從哪裡看到他們提到漢化了
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習) 2017-02-04 02:06:00
他用每本定價算 可是要外國讀者能輕易買書這些不是前提?
作者: onionandy (かよう) 2017-02-04 02:07:00
然後沒出中文就載漢化是最爛的藉口恭三小 人家統計的是原始被掃本的下載量這年頭亞馬遜通販範圍那麼廣 說難買都是假的
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習) 2017-02-04 02:09:00
你覺得假的就假的囉 有心跟沒心只差一點卻還是有差有人會為了無碼版花大把時間金錢買來收藏有人看到有繁中版隨手買一下 有人看過就算連買都懶起碼我自己沒有繁中的話是不會花時間想收性慾部跟沙灘
作者: onionandy (かよう) 2017-02-04 02:14:00
你到底搞清楚狀況沒 人家推特統計的東西是啥去看一看啦不用在這為自己想看別國語言的創作又不懂日文辯解
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習) 2017-02-04 02:18:00
抱歉我很沒心 蘋果連結點下去就是我的極限了也沒什麼好辯解的 就恭喜你靠自己到達的真理彼岸吧
作者: onionandy (かよう) 2017-02-04 02:25:00
蘋果都點了 裡面的附圖是啥是都沒在看喔
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習) 2017-02-04 02:28:00
算我死不要臉講個例子好了 免費的東西會試吃不等於你願意花錢買下這個東西 免錢的看不懂載來尻也爽阿不等於會願意花錢花時間買回家收藏閱讀當然每被載一次都是實實在在的損失 但這些東西不存在也不等於就能賺回這樣的金額
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2017-02-04 02:53:00
沒要賺回這樣金額啊，就請你返回原狀就好，真要說直接算原價金額買回還算便宜了
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習) 2017-02-04 02:56:00
那就回到我最一開始提的 是損失 但這算法怪怪的
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2017-02-04 03:03:00
你從開始提到購買者就錯了，小偷偷走東西跟有人去買它是兩回事
作者: ren740719 (雪月燦) 2017-02-04 03:17:00
盜版造成作者損失的議題每年都有啊，結論就是會抓盜版的通常就是不會付費的人，既然本來就不會買，哪裡的損失?對盜版使用者來說，你這本沒被掃，那我就抓別本來打槍就好，又不是不用你這本就打不出來....
作者: chcony (星爆大法師) 2017-02-04 03:45:00
載盜版太沒品了吧，先看ex熊貓壓壓精
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩) 2017-02-04 04:06:00
以後改出同人本好了，賣完收工，除非當天現場上傳
作者: xhenryz (綠茶倒床上) 2017-02-04 04:10:00
算沒盜版會買的人增加多少才是重點吧 把下載盜版的人數都加進來計算 除了增加話題性根本沒意義啊
作者: TheVerve (TheVerve) 2017-02-04 04:21:00
智障計算法
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-02-04 04:51:00
公布數字至少達到廣告效果了 我本來不知道這作家
作者: gohst1234 (阿龍) 2017-02-04 06:01:00
看是要用結果論來談還是道德論來談營收，感覺大家都把這兩種混在一起談了，實際上的結果論並不會有如此營收，作者是用道德論來算營收，下載的應該都要買所以才有如此差異
作者: XXXXSOW (嗜插豬豬☻魔法使╭☆) 2017-02-04 06:43:00
前幾樓好好笑 講ㄉ好像好像我載你盜版是給你面子一樣
作者: efun77000 (efun77000) 2017-02-04 07:44:00
被免費看當然是損失 但是想看免費的本來就不想花錢買
作者: JamesChen (James) 2017-02-04 08:02:00
某些樓的講法是邏輯不好不等於智財觀念好。法院判賠的邏輯是懲罰型賠償，又要有個判案的基準才用這個標準。免費（或低成本）取得時的需求量當然比較高...
作者: M1004218 (蜥蜴) 2017-02-04 08:46:00
頗呵，智財與海盜之爭
作者: zero00072 (赤迷迭) 2017-02-04 10:08:00
不一定看了免費前不想花錢，但看完後絕對不想花錢。偷換概念就承認吧，看前看後的心境不同。
作者: ganlinlowmo (ID是個錯誤-槍哥) 2017-02-04 10:23:00
支那賤畜做的
作者: alen82515 (猛哥神信) 2017-02-04 10:29:00
盜版不應該，但這跟國小遲到一分鐘=浪費40分鐘的邏輯有啥差別？
作者: WindSucker (抽風者) 2017-02-04 10:49:00
喔好清高
作者: dixieland999 (迪西蘭) 2017-02-04 11:32:00
損失近一億日圓算是自嘲的說法啦...現在作家大概也明白盜版無法消滅，只能跟他共生存的道理如果真的認真在算損失多少錢的話應該就會告了
作者: michiechan (貓米粉) 2017-02-04 12:01:00
支持賠償用這種算法
作者: NKAC 2017-02-04 12:39:00
照這樣沒花錢就看得到內容=作者賠錢算法，有人買一本然後上課傳給全班看，這樣作者損失多少？這種算法本來就有漏洞，就只能在特定的公式場合算才能成立了(還有盜版不可取)
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2017-02-04 13:37:00
連基礎供需理論都不懂 可悲
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