[閒聊] 中國土豪出資10億，日本制作組也只有1億
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2017-02-10 02:01:02
12月24日配信の『山本寛✕岡田斗司夫公開トークイベント～僕たちのクリスマスナイト
～』にて、アニメ業界では当たり前となっている“製作委員会方式”が「良いアニメを
つくる足かせとなっている」という議論が勃発した。
http://originalnews.nico/7162
現在的新番大多採用製作委員会方式合資製作
因為日本那些金主只想出資4千萬來佔40%股權
讓中國視頻網站出資10億就會令日方當不了大股東
所以日方堅持1億預算並要求中國土豪分開投資10套
結果導致2016年新番數目暴增逼死制作組大量脫期
K島看到的 日本真的沒有想要改變一下動畫生態嗎？
中國土豪不斷用錢進攻，輕則是動畫內容被中國政治力左右
嚴重的話就不要到時候動畫公司直接被買走
～』にて、アニメ業界では当たり前となっている“製作委員会方式”が「良いアニメを
つくる足かせとなっている」という議論が勃発した。
http://originalnews.nico/7162
現在的新番大多採用製作委員会方式合資製作
因為日本那些金主只想出資4千萬來佔40%股權
讓中國視頻網站出資10億就會令日方當不了大股東
所以日方堅持1億預算並要求中國土豪分開投資10套
結果導致2016年新番數目暴增逼死制作組大量脫期
K島看到的 日本真的沒有想要改變一下動畫生態嗎？
中國土豪不斷用錢進攻，輕則是動畫內容被中國政治力左右
嚴重的話就不要到時候動畫公司直接被買走
作者: Xavy (グルグル回る) 2017-02-10 02:05:00
12月24日的東西 版上討論過啦
作者: yiefaung (艾克斯卡利伯) 2017-02-10 02:08:00
有印象討論過 但找不到…
作者: bluejark (藍夾克) 2017-02-10 02:11:00
要挖這麼久的話題 你有先看原文講什麼嗎
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2017-02-10 02:11:00
你下的結論跟這篇文章在講的完全沒有關係好嗎?
作者: medama ( ) 2017-02-10 02:13:00
狂！
作者: yiefaung (艾克斯卡利伯) 2017-02-10 02:14:00
作者: medama ( ) 2017-02-10 02:14:00
趕快廢除製作委員會吧 讓中華砲帶來資金拯救低薪動畫勞工
作者: ChrisDavis (工業電風扇) 2017-02-10 02:15:00
你的結論跟這篇完全沒關係日本是怕黑船進來打壞壓榨市場好嗎
作者: whe84311 (Rainsa) 2017-02-10 02:30:00
買公司幹嘛 直接把人買走不就好了有人出的起錢請Faker 動畫界人材整套幹走還比SKT便宜代工這麼久了 中國農藥起飛只差骨幹 看日本守不守得住
作者: bluejark (藍夾克) 2017-02-10 02:36:00
那篇的主題是山本吐糟製作委會員的運作方法
作者: ProductionIG (Production I.G) 2017-02-10 02:41:00
人都過去了不是嗎 以後就要看中國新番惹喔~中國歌(X) 華文歌(O) 中國劇(X) 華劇(X)以後看番也不用等翻譯 大家都是華人
作者: srw234 (我愛機戰) 2017-02-10 02:53:00
推 第一次看到 原來如此
作者: sova0809 2017-02-10 03:15:00
人家當爽老闆壓榨苦力這麼久了 當然不想改變阿 不過以這趨勢 擋是擋不住的 就算是苦力也懂得選環境佳的 這個追夢產業的問題這幾年一直在急速惡化 中資讓日方願意面對現實也好 人口老化的現在已經沒太多新鮮的肝可以利用了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-02-10 03:35:00
問題是全世界都知道去中國只能做被黨控制住的題材這都賣夢想行業了 你會為了錢而去把夢想賣掉做糞作嗎低薪的那群中國不缺你也不會找你 高薪的那群誰想去被管
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚) 2017-02-10 03:48:00
大半動畫是有多少政治敏感的作品？光這一塊其實就有很多機會讓日本製作組去做，是說土豪或許寧可找代工，即使在中國招募組員更便宜，不過多了日本兩字
作者: yao7174 (普通的變態) 2017-02-10 03:59:00
不需要挖到中國大陸去啊 陸資就好了 其實也可以省不少麻而且說真的 之前也有中資老闆說啦 他只是符合日本勞動法規的正職社員待遇 人就來了 開了個最低價 結果在市場上他所謂的低薪比真正的低薪待遇還要更好
作者: sova0809 2017-02-10 04:58:00
現實就是 中資出了他所謂的低薪 結果一堆人就過來了 那這是誰的問題呢 夢想想撐下去也得要麵包 有機會誰會想當社畜
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-10 05:27:00
噗，現在一堆賣萌作是有需要用政治力去改變什麼內容？而且結論跟內容根本兜不上，人家是捧著錢來，日本慣老闆卻不准人一次在同部動畫投資太多以免打亂行情，結果多了資金卻沒讓基層獲益，反而是開了更多坑補不上而已
作者: Kobelephants (黑曼象) 2017-02-10 05:33:00
政治力介入的話ACCA這類的優質動畫就會不見了
作者: CCNK 2017-02-10 06:53:00
置入啊共党聰明的咧，沒置入資金也可以玩你
作者: nihilistrue (nihi) 2017-02-10 07:30:00
洗錢手法而已，留著軟民幣只有四萬換一塊的下場，正常管道又出不去，灑下去還能多少回收一些。
作者: wenddw (春春) 2017-02-10 07:39:00
現在好萊塢也一堆中資，討好中國，結果就是難看
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2017-02-10 07:51:00
大部分中資是民間資金,只是為了出口管制和洗錢找標的而已哪有那個閒錢在"廢萌"作置入政戰目的,要置入也是收視率更高的
作者: winiS (維尼桑) 2017-02-10 08:18:00
變形金剛也沒有政治不正確，結果...
作者: sukaijun5566 (KJ) 2017-02-10 08:32:00
換工作很正常啊 小屁孩想靠夢想吃飯也很正常等到真的出去領低薪被狂操 體會到現實的殘酷受不了了自然會去選擇薪資待遇更好的工作
作者: ganlinlowmo (ID是個錯誤-槍哥) 2017-02-10 08:43:00
支那
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說) 2017-02-10 08:44:00
出一張嘴啦！如果用追夢兩個字要你領15k沒加班費看你崩不崩潰
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2017-02-10 08:45:00
土豪別理委員會模式直接到日本搞一條龍算了我是不擔心中國政治影響啦 那些土豪都利益至上
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-02-10 08:50:00
如果政治力沒影響的話，那中國早就成為ACG大國了連寫小說都一堆限制，ACG能多好我是不認為啦色情不能寫、暴力不能寫、怪力亂神不能寫，自己看看照這標準，Jump漫畫剩多少而且中國審查還比以前海斯法典更糟，海斯法典至少把
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-02-10 08:53:00
就只是出資模式的問題而已 跟製作費 低薪扯不太上關係
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-02-10 08:53:00
規則說得清楚明白，哪像中國，沒法治甚麼都講不清楚
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-02-10 08:54:00
要扯政治又更遠了 現在只是中國資金外流而已
作者: TempoStorm (風暴) 2017-02-10 08:55:00
講到中國只會政治審查 其實是安慰自己的話 事實就是$$$比較重要
作者: alinwang (kaeru) 2017-02-10 08:56:00
不是只要中國金主就會搞政治OK?
作者: TempoStorm (風暴) 2017-02-10 08:56:00
人家政治審查又怎樣 日本人不care 只要錢 現在這動畫除非超級有愛不然誰想待中國或許無法成為動畫大國 但是逐漸削弱日本動畫骨幹是真的 日本自己該想辦法
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓) 2017-02-10 08:59:00
所以有哪些作品要喝舒化奶了嗎
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2017-02-10 08:59:00
景甜頻繁出現倒是真的
作者: TempoStorm (風暴) 2017-02-10 09:00:00
不只舒化奶 還要請景甜配音XD
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-02-10 09:01:00
等中國弄出代表作我們再來討論 話說有沒有人覺得靈劍山二期OP畫面整個很"復古"
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~) 2017-02-10 09:02:00
就算通通都是中國做的 鐵定仍找日本聲優 中國就是這麼怪跟一堆糞手遊一樣 一定要有個日本萌音來吸引人
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-02-10 09:05:00
不要說中國人好嘛 我們台灣手遊不也是…
作者: blue0627 (blueSR) 2017-02-10 09:08:00
所以龍珠超也是中國影響?
作者: wei115 (ㄎㄎ) 2017-02-10 09:19:00
台灣聲優又沒有比中國聲優成熟，找日本很正常啊
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 2017-02-10 09:19:00
中國遲早會有代表作，而不做的話永遠只是說說而已
作者: helba (網路貧民窟) 2017-02-10 09:42:00
怎麼會和薪資沒關係？原文也說就是因為這樣單價無法提升阿
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-02-10 10:05:00
靈劍山是騰訊 deen 還有繪夢出資 怎麼想deen都不可能出到40所以一定是騰訊主導 製作費也沒給比較多
作者: abc881216 (鯊魚子) 2017-02-10 10:20:00
中國代表作應該就 全職 了吧？（原作跟cv都有水準，如果作畫有幸維持pv品質，劇本節奏不崩就可以載入史冊了～
作者: alisha2224 (霂楠) 2017-02-10 10:25:00
中國金主投資一定會想把作品引回中國阿 不然投資幹嘛而中國每次掃黃打非基本上都跟政治脫不了關係 明明是政治肅清硬要套端正社會風氣的外皮 然後娛樂產業遭殃所以如果中國金主佔主導權 一定會避開各種敏感議題這是可以預見的吧
作者: TempoStorm (風暴) 2017-02-10 10:29:00
啊日本自己不改革 中資占主導權又能怎樣說難聽 人家基層動畫師雖然看到對面是中國又可能限制一堆 但條件比這日本破工作室就是想去啊
作者: sora0115 (Yi) 2017-02-10 10:31:00
中資基本上算雙面刃吧 可能會因為政治因素導致作品受限但如果動畫業基層薪水可以提升的話也不一定完全就是壞事
作者: DanDingLa (DanDingLa) 2017-02-10 10:36:00
我可以只出錢投資 我不必掛名阿 用日本的管道出去 我不就可以避免什麼了 思想審查大家知道 大家也會去鑽 會老實遵守的商人有多少.. b站暗殺教室改了多少次名字 反正鄉民一講到中國就先起手式思想審查 今天換台資出資 就說台灣之光
作者: alinwang (kaeru) 2017-02-10 10:40:00
推樓上
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-02-10 10:42:00
中國跟台灣的環境又不一樣，不談審查談甚麼
作者: TempoStorm (風暴) 2017-02-10 10:43:00
阿說審查 又怎樣呢 中國審查有阻止大批日本動畫師去中國嗎? 並沒有 就算中國動畫無法強大 但是日本動畫遲早要完的 這樣很傷的 除非改革不要再拿審查了 根本鴕鳥心態 而且日方搞不好也這心態
作者: dorydoze (dorydoze) 2017-02-10 10:45:00
其實政治這種東西是欲加之罪何患無辭
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-02-10 10:46:00
動畫師就比較低階的啊，問題高階的部分中國還是不行中國政治爛的地方多了去了，根本不用加罪名給他們
作者: TempoStorm (風暴) 2017-02-10 10:47:00
沒有低階的哪來高階的?你以為動畫師一開始就高階的? 也是要有基層起步
作者: allanbrook (翔) 2017-02-10 10:47:00
就算是有審查的狀況下也生了不知道多少影片 沒審查也沒產出就不用幫別人抱不平了
作者: TempoStorm (風暴) 2017-02-10 10:48:00
現在基層都跑去26了 那還玩甚麼 所以我說鴕鳥心態啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-02-10 10:50:00
沒幫他們抱不平啊，實話實說而已
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2017-02-10 10:50:00
現在動畫主題有哪幾個會牽扯政治議題 沒有嘛
作者: TempoStorm (風暴) 2017-02-10 10:51:00
你只會實話實說中國的壞處 完全忽略日本的壞處事實就是 日本一卡車的人去中國中國缺高階的又怎樣 日本高階的能做多久 新人現在沒那
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-02-10 10:53:00
如果審查的影響這麼少，中國早就成為動漫強國了
作者: TempoStorm (風暴) 2017-02-10 10:53:00
麼好騙了 現在比起誰強 更可能是兩方都一起死
作者: DanDingLa (DanDingLa) 2017-02-10 10:54:00
這可能因人而異 今天我是底層的畫師 因為夢想而入動畫界 我薪水好少 能維持生活就不錯了 今天來了新的資金
作者: TempoStorm (風暴) 2017-02-10 10:54:00
中國無法成為動漫強國 但中資讓日本死更快 除非改革
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-02-10 10:54:00
中國又不只審查政治方面的底層畫師就是混口飯吃，喜羊羊都畫
作者: TempoStorm (風暴) 2017-02-10 10:55:00
所以不要鴕鳥心態的 整天審查 "審查"這兩字在西洽很有用 但是那些基層動畫師CARE這個嗎? 還不是乖乖去
作者: alinwang (kaeru) 2017-02-10 10:56:00
人家審查是很廢,但還是出了個入圍世界三大影展之一的作
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-02-10 10:56:00
講審查有不對嗎？這個連中國人自己都在講
作者: TempoStorm (風暴) 2017-02-10 10:56:00
混口飯吃比破工作室的薪水還好啊?
作者: alinwang (kaeru) 2017-02-10 10:57:00
然不會受歡迎就是.
作者: TempoStorm (風暴) 2017-02-10 10:58:00
一題中資就跳針審查 有審查又怎樣啦 日本那些破工作室就像我前面說的會因為審查不去嗎? 現在底層的也不會被
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-02-10 10:59:00
不講審查難道都要講中國好棒？中國或成最大贏家日本現在很爛就不能看中國的爛處？
作者: TempoStorm (風暴) 2017-02-10 11:00:00
日本騙了 就算審查錢還是至少給一般勞工薪水中國不棒啊 但是日本改革才是重點 有改體制誰還會被挖日本動畫來勞基法薪水都不給 這些都去26混了 日本缺一堆底層 新人又不去 下場就是爆炸 中國自己又審查不能強 只能說 大家都輸了
作者: lucandy09 (LUC) 2017-02-10 11:07:00
你的結論跟我看標題想的不一樣阿 不應該十億做一部麼?政治力會在利益上讓道的 你看陰陽師 fgo 在中國熱門女角都暴露又神神鬼鬼的 還不是沒被禁
作者: momogo11 (ヴァイオレット) 2017-02-10 11:12:00
隨時都可以禁 東京小鴉都被禁了
作者: hotaru3456 (白河) 2017-02-10 11:21:00
所以 f.go未來會被禁嗎？要說可能性大家都會
作者: momogo11 (ヴァイオレット) 2017-02-10 11:42:00
不用說了 禁的清單 都在那邊 還扯啥可能性要禁你不用理由的直接扣你帽子 說你是日匪就好 怎不愛國
作者: hotaru3456 (白河) 2017-02-10 11:43:00
所以你還是可能性。F/go什麼時候會禁?
作者: momogo11 (ヴァイオレット) 2017-02-10 11:44:00
想不要禁 ?很簡單$$$ 和給我審查 還有剪片上面有需要穩定時就禁阿 你要這樣用話術玩 我也會 你能保證F/go 未來不會禁?F/Z播到一半都被抄了現在是經營的換人了 好像變太子那群 那天不是你又可以一直體驗打黃的樂趣
作者: genesic (嗯?) 2017-02-10 12:17:00
在幻想什麼審查，陸資現在是直接在日本開動畫公司你大陸官方要去審查在日本播的動畫?
作者: skyhighgay (sky) 2017-02-10 12:32:00
所以是只限定日本播放 大陸自己不播放嗎? 這樣的確很難審啦
作者: genesic (嗯?) 2017-02-10 12:58:00
你大陸什麼bilibili或是樂視要播，就拿錢來買版權啊至於你買了能不能播，就跟我陸資的日本動畫公司無關啦
作者: AirPenguin (...) 2017-02-10 13:41:00
如果出資買公司的就是B站呢?
