Re: [閒聊] 中國土豪出資10億，日本制作組也只有1億
作者: hotaru3456 (白河) 2017-02-10 17:21:57
※ 引述《safy (Ty)》之銘言：
: ※ 引述《bluejark (藍夾克)》之銘言：
: : 他舉假設中國配信業者願意投資10億
: : 但這樣卻沒讓一部片的預算成長
: : 因為製作委員會的主要公司只出4000萬
: 我要補充一下
: 投資者的分紅通常會按照出資比例, 講單純只有日本和中國兩個投資者好了
: 今天中國和 日本出資各出4000萬, 最後可分的紅利是400萬
: 那麼中國和日本照比例會變成各拿200萬
: 今天中國將資金提高到3億6千萬, 但成長卻只有5倍收益的話, 也就是800萬
: 那麼日本只能分到的錢只剩下80萬 <=明明作品賣更好, 投資者卻賺更少
: 簡單說 , 大陸投入資金越多, 日本投資者的利益越少
: 投入大量資金把作品變得更好是消費者的思維
: 但我丟同樣的錢, 分到的卻變少, 我幹嘛要支持大陸砸大錢
: 但不給錢就沒作品, 所以適度的開放是政府和業者要控制的部份
: 10億拆10個作品, 日方也相對的掏出40
然後從業人員沒那麼多
最後就像去年一些動畫開始要延期播放
也同時資金預算還是那樣不會提高以致底下的基層人員的薪水沒有上升
(因為專案單價就是那樣，不可能提升)
這就是山本和岡田這兩個過氣人要講的
即使有大筆資金投入，委員會制度下還是不可能讓這筆大資金投入在單一專案
反而讓專案多十倍
: ※ 引述《bluejark (藍夾克)》之銘言：
: : 他舉假設中國配信業者願意投資10億
: : 但這樣卻沒讓一部片的預算成長
: : 因為製作委員會的主要公司只出4000萬
: 我要補充一下
: 投資者的分紅通常會按照出資比例, 講單純只有日本和中國兩個投資者好了
: 今天中國和 日本出資各出4000萬, 最後可分的紅利是400萬
: 那麼中國和日本照比例會變成各拿200萬
: 今天中國將資金提高到3億6千萬, 但成長卻只有5倍收益的話, 也就是800萬
: 那麼日本只能分到的錢只剩下80萬 <=明明作品賣更好, 投資者卻賺更少
: 簡單說 , 大陸投入資金越多, 日本投資者的利益越少
: 投入大量資金把作品變得更好是消費者的思維
: 但我丟同樣的錢, 分到的卻變少, 我幹嘛要支持大陸砸大錢
: 但不給錢就沒作品, 所以適度的開放是政府和業者要控制的部份
: 10億拆10個作品, 日方也相對的掏出40
然後從業人員沒那麼多
最後就像去年一些動畫開始要延期播放
也同時資金預算還是那樣不會提高以致底下的基層人員的薪水沒有上升
(因為專案單價就是那樣，不可能提升)
這就是山本和岡田這兩個過氣人要講的
即使有大筆資金投入，委員會制度下還是不可能讓這筆大資金投入在單一專案
反而讓專案多十倍
作者: safy (Ty) 2017-02-10 17:25:00
這就是資方的問題了, 但跟大陸投資金額是兩回子事情就算投資者提高資金, 這些基層的人薪水也不可能增加
作者: hotaru3456 (白河) 2017-02-10 17:28:00
山本是說拆成 10個專案後從業人員更累薪水也沒有上升
作者: safy (Ty) 2017-02-10 17:28:00
我不是很想挺資方, 但這產業的原畫就只是動手的高級勞工這很正常阿, 領月薪的工作不就是案子一多都會加到吐如果今天你擴張10倍員工, 結果大陸資金撤走讓案子只剩下3個你等於是有要額外支出7份員工的薪資or資遣這七份人力人材運用這又是人資管理的事情, 這我非專業只能找人解釋
作者: bluejark (藍夾克) 2017-02-10 17:33:00
這就是動畫數量爆多的原因 但品質卻沒增加
作者: hotaru3456 (白河) 2017-02-10 17:33:00
山本是說不如要改革委員會這個制度讓資金能夠集中運用，有機會讓從業人員得到比較多薪水
作者: helba (網路貧民窟) 2017-02-10 17:35:00
原画大都不是領月薪的，單價是指單卡的單價
作者: safy (Ty) 2017-02-10 17:35:00
我認為, 日資的角度, 從事動畫的人就只是高級勞工
作者: hotaru3456 (白河) 2017-02-10 17:36:00
我是有看過現在監督那些未必同時只有一個案子
作者: safy (Ty) 2017-02-10 17:36:00
日本真的作不下去, 也會開放海外動畫公司處理
作者: helba (網路貧民窟) 2017-02-10 17:36:00
拿固定給的非常少...本來就不會有一個啦，原画也不會同時期只有一個作品
作者: safy (Ty) 2017-02-10 17:37:00
7成的人沒事情做你要給他們薪水幹碼...這就是問題
作者: helba (網路貧民窟) 2017-02-10 17:39:00
這個是單價的世界（？）幾乎所有人都像フリー那樣而已
作者: bluejark (藍夾克) 2017-02-10 17:39:00
你這說的七成反而不對啊 擴張這件事是製作委員會做的
作者: safy (Ty) 2017-02-10 17:40:00
產業就是這樣, 國內人材太少或成本太高就會發展到全球規模
作者: bluejark (藍夾克) 2017-02-10 17:40:00
山本他們說的並不是要擴張
作者: allanbrook (翔) 2017-02-10 17:41:00
safy的比喻聽起來比較像一般企業的思考模式 跟動畫的運作好像不太一樣
作者: hotaru3456 (白河) 2017-02-10 17:41:00
實際上就是出了像去年那樣
作者: safy (Ty) 2017-02-10 17:42:00
原畫基本上就只是勞工而已, 對這些公司來說就是低星剝削層
作者: helba (網路貧民窟) 2017-02-10 17:42:00
不會沒事情做的...而且有個性的人也不少。現在是希望單卡
作者: bluejark (藍夾克) 2017-02-10 17:42:00
不對 就是原本一個委員會去挖成十個才多出那些坑啊
作者: safy (Ty) 2017-02-10 17:43:00
所以委員會是為了利益去挖坑, 但這利益跟基層沒有關係
作者: hotaru3456 (白河) 2017-02-10 17:44:00
safy有點搞不太懂吧？
作者: safy (Ty) 2017-02-10 17:44:00
這些利益是投資者利益, 不是那些低端員工的利益
作者: safy (Ty) 2017-02-10 17:45:00
這就是公司內部的問題了, 吃不下的餅要硬吃結果落賽
作者: hotaru3456 (白河) 2017-02-10 17:45:00
所以就回到委員會制度的問題了
作者: helba (網路貧民窟) 2017-02-10 17:45:00
所以山本寬後面有說要是不用管那些委員會幹事公司直接接觸資金就好了
作者: hotaru3456 (白河) 2017-02-10 17:46:00
日本資方的說話權不願被剝奪，然後人也那麼多
作者: safy (Ty) 2017-02-10 17:47:00
山本的講法是比較理想的東西, 但資方是否願意妥協就...
作者: helba (網路貧民窟) 2017-02-10 17:48:00
多多支持原創作品（？）其它的單價差不多都一樣爛
作者: allanbrook (翔) 2017-02-10 17:50:00
現在制作公司想多拿錢 新型媒體+原創是比較可能的
作者: safy (Ty) 2017-02-10 17:53:00
原創嗎...
作者: lordmi (星宿喵) 2017-02-10 18:55:00
山本跟岡田的觀點都是很典型的一粒米火柴人，理想是有的至於要怎麼做怎麼設計，他們兩個名嘴不管也不想管的
作者: genesic (嗯?) 2017-02-10 19:41:00
問題只有一個，就是出一億的錢大部分都賺不到一億
