[討論] 士郎如果跟金閃閃練功可以打贏其他從者嗎
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2017-02-16 14:10:54
金閃閃的體能普通、武器操作上也是半調子，就是把寶藏庫的劍射出去而已
所以士郎才能夠用無限劍制先把他的武器都複製一遍，準備完善所以可以先一步打倒他
那如果士郎跟金閃練功，把金閃除了EA之外的寶具都複製到自己的固有結界裡面
是不是等於幾乎抄了一整套王之財寶了，要是拿來打其他從者是不是就很有利？
畢竟王之財寶就強在數千種類總會找得到剋制敵人屬性的武器
搭配Saber站前線、士郎負責後面補刀，可以贏到最後也說不定
不過前提是金閃願意讓你抄他寶具哈哈
所以士郎才能夠用無限劍制先把他的武器都複製一遍，準備完善所以可以先一步打倒他
那如果士郎跟金閃練功，把金閃除了EA之外的寶具都複製到自己的固有結界裡面
是不是等於幾乎抄了一整套王之財寶了，要是拿來打其他從者是不是就很有利？
畢竟王之財寶就強在數千種類總會找得到剋制敵人屬性的武器
搭配Saber站前線、士郎負責後面補刀，可以贏到最後也說不定
不過前提是金閃願意讓你抄他寶具哈哈
作者: d125383957 (不可信任) 2017-02-16 14:12:00
金閃閃體能也不算普通吧
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊) 2017-02-16 14:12:00
土狼的會降一階
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳) 2017-02-16 14:12:00
跟金閃閃組隊就會老馬 無解
作者: d125383957 (不可信任) 2017-02-16 14:13:00
而且士郎不可能把閃閃寶庫內的全複製
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-02-16 14:13:00
金閃閃進戰也是打爆saber阿....
作者: vm06 (衍) 2017-02-16 14:13:00
魔力量問題比較重要 你要是魔力多到滿出來 就算只複製一種
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2017-02-16 14:13:00
BL
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探) 2017-02-16 14:14:00
無限的量複製不了吧
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-16 14:15:00
金閃閃的體能跟技量可以打爆SABER你說他普通?
作者: knight60615 (遊俠) 2017-02-16 14:17:00
就又一個純動畫黨啊 動畫裡面又沒講那麼多
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 14:17:00
金閃哪能打爆Saber.....金閃是有無盡的寶具所以可以拿出正好克制其他從者的寶具單純比武技也不是頂尖從者，人家就是寶具無敵的
作者: KAZE5566 (科科) 2017-02-16 14:18:00
無限劍制只能複製劍而已
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-02-16 14:19:00
fate線金閃確實近戰完勝saber，切換武器讓她無法應付
作者: oneJack (JackSon) 2017-02-16 14:19:00
不會，土狼沒這麼多魔力
作者: KAZE5566 (科科) 2017-02-16 14:19:00
王財裡不是只有劍
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 14:21:00
就說是純比武藝不能贏Saber，但他有克制的武器
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2017-02-16 14:21:00
這就是想像概念上的問題，無限劍制只能複製劍才有最高效率，但是不是劍是由士郎自己決定的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-02-16 14:21:00
他武技本來就不差，雖然單一武器不專精但是能用的廣
作者: wishxuso (驀) 2017-02-16 14:22:00
EA太強的緣故
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 14:22:00
王的寶庫的設定就是你想要的功能都找得到
作者: shirou123 (一尻入魂) 2017-02-16 14:22:00
老馬也沒幾次特地挑武器 就EA和天之鎖 其他就直接寶具海過去
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2017-02-16 14:23:00
照神話中，其實金閃的武力是很強的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-02-16 14:23:00
他沒拿出克制的武器吧？只是單純能在適當時機切武器
作者: w2005 (çµè¡£æˆ‘è€å©†) 2017-02-16 14:24:00
是士郎挑釁讓閃閃森77，鐵了心只用C級的寶具和只射劍
作者: KAZE5566 (科科) 2017-02-16 14:24:00
金閃是對士郎的時候腦修才只射劍吧XD
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 14:24:00
金閃他拿的是所有寶具"原典"，所以可以克制
作者: scott032 (yoyoyo) 2017-02-16 14:24:00
認真起來的金閃沒人能贏 不管是遠戰還近戰
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2017-02-16 14:24:00
UBW給雜種太高威能，讓金皮卡破格破太兇
作者: l6321899 (Rmpcl) 2017-02-16 14:24:00
金閃能跟弱化後的神造兵器恩奇都大戰好幾天，體能夠強了
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-02-16 14:26:00
是打爆saber之後才拿ex咖哩棒的原典出來
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 14:26:00
Fate線初次遭遇金閃時的描述是「那男人沒有足以抵禦Saber的劍技，單論劍術的話，Saber對他有著壓倒性的優勢。實力相差太懸殊了。這只能說是一方的殲滅戰。
作者: w2005 (çµè¡£æˆ‘è€å©†) 2017-02-16 14:27:00
叫他對faker認真，王只會大笑然後認真老馬
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 14:27:00
但是因為金閃的黃金鎧也是外掛的防禦所以沒事
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-02-16 14:27:00
單論劍術saber勝沒錯啊，但是他近戰勝saber也沒疑問
作者: chmod777 2017-02-16 14:27:00
筋力B耐久C 是為了讓士郎開掛耍帥才讓金閃閃看起來很弱
作者: shirou123 (一尻入魂) 2017-02-16 14:28:00
他拿的是石中劍的原型不是EX咖哩
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 14:28:00
所以UBW線的金閃才會從頭到尾不穿鎧甲，不然士郎近身也沒用
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-16 14:29:00
劍術勝不代表近戰敗啊 又不是比劍道
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 14:29:00
就說純論武藝啦，但近戰還是看寶具的，他有克制的寶具
作者: l6321899 (Rmpcl) 2017-02-16 14:29:00
saber的劍術很強而且算是上級程度，可是近戰不單靠劍術
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-02-16 14:29:00
啊對，是樹中劍的原型
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-02-16 14:32:00
訪談好像有說過UBW對其他從者只是有點麻煩的東西 不過出處忘了
作者: shirou123 (一尻入魂) 2017-02-16 14:34:00
士郎在動畫有自白開UBW對其他從者沒用
作者: vm06 (衍) 2017-02-16 14:35:00
其實原作就有寫了 UBW在對上其他將某項技藝鍛鍊至極限的英
作者: shadowblade (影刃) 2017-02-16 14:35:00
|—w—^)
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-16 14:35:00
農民那個莫名其妙超強的先不談
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2017-02-16 14:35:00
士郎的無限劍制可以複製使用者的技術跟筋力，所以
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-16 14:36:00
光是狗哥我看就沒在怕UBW了
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 14:36:00
因為金閃的攻擊模式就是寶具海亂丟不然就是拿原典壓制到最後關頭再拿EA清場就行，而UBW正好也是亂丟的寶具
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2017-02-16 14:37:00
應該說部分複製，但對老馬王這種學得廣而不精的也夠了
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-16 14:38:00
自己老馬被盜版貨砍歪哭哭喔
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2017-02-16 14:39:00
就算是紅A的UBW，對付有專武的servant也是屁，像5L就是
作者: chmod777 2017-02-16 14:39:00
槍哥有避矢加護才有可能不怕UBW 理論上全都丟A級寶具不
作者: shirou123 (一尻入魂) 2017-02-16 14:39:00
如果沒有老馬士郎對閃閃開也是被輾殺的份 劇情需要
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2017-02-16 14:40:00
紅A要贏5L大概只能耍婊或是讓言峰叫他自盡
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-02-16 14:40:00
UBW武器全部降一階...要翻到A級的很難了
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 14:40:00
會飛的從者打UBW都算有優勢吧，跑給劍追，固有結界很耗魔所謂武器降一階是指神秘性不是威力
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-02-16 14:42:00
有特別指神秘性阿?沒這個印象??
作者: vm06 (衍) 2017-02-16 14:42:00
不過這個論點也很奇怪，如果UBW對其他從者沒用 那被王財雨捅死的是甚麼情況還是說一樣是魔力量問題 UBW的量上不夠多
作者: shirou123 (一尻入魂) 2017-02-16 14:44:00
連射A級魔力也要夠 螺旋劍射出去後紅A就快沒魔了
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 14:44:00
因為寶具的等級本身就是指神秘性而非威力
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2017-02-16 14:44:00
突然想起來，老馬王能在現世持續活動並發動寶具，除了黑泥給的肉身，是不是靠吃言峰在地下室藏的那些被砍斷手腳的小孩能量啊？
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-02-16 14:45:00
......是這樣說?
作者: w2005 (çµè¡£æˆ‘è€å©†) 2017-02-16 14:45:00
認真投王財就像對B叔那樣
作者: shadowblade (影刃) 2017-02-16 14:45:00
不是什麼神秘性這種東西吧
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 14:45:00
寶具等級本身就是指神秘性呀，本傳就有了吧
作者: gaym19 (best689tw) 2017-02-16 14:45:00
好像有吃甚麼返老還童藥吧
作者: vm06 (衍) 2017-02-16 14:46:00
返老還童吃下去就變成正太啦
作者: shadowblade (影刃) 2017-02-16 14:46:00
我不記得有這樣說過喔
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-02-16 14:46:00
槍哥對金閃就打了一天，要不是有天之鎖大概還不見得輸
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-02-16 14:47:00
不過金閃最後劍技也是輸士郎耶 我都忘了金閃有打贏過saber
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-02-16 14:47:00
你說盜版的UBW對其他武藝專精的從者真的有那麼致命嗎XD對B叔也是因為失去理性+要保護伊莉亞
作者: pablito61337 (台灣芒果) 2017-02-16 14:48:00
金閃完全不想跟雜種認真啊 對他來說認真=輸給雜種
作者: vm06 (衍) 2017-02-16 14:49:00
應該有吧? 我是把王財想成英靈用的機關槍or散彈槍
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-02-16 14:50:00
無腦掃射王財的威力有限，真正強大的是運用裡面各種特性
作者: pablito61337 (台灣芒果) 2017-02-16 14:51:00
狗哥對投射物內建迴避
作者: w2005 (çµè¡£æˆ‘è€å©†) 2017-02-16 14:52:00
可是大的連全知全能都不想用，只喜歡無腦丟王財
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-02-16 14:53:00
4B還直接空手入白刃然後開始打棒球XD
作者: shadowblade (影刃) 2017-02-16 14:53:00
對4B的狀況只要王財數量再往上調他就撐不住了
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2017-02-16 14:54:00
4B大概只能玩16支吧
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-02-16 14:56:00
不過那也是狂化才會站著打球的狀態啦…如果有理性的狀態應該就不會這樣站著硬碰硬XD
作者: w2005 (çµè¡£æˆ‘è€å©†) 2017-02-16 14:57:00
沒狂化4B不是也沒辦法接那麼多把嗎
作者: morning79 (morning) 2017-02-16 15:11:00
設定上不只數千種阿...數量根本多到連金閃自己都不知道有多少 除新人類概念＆外星文明的技術產物外 王財全都有 然後王財本身不耗魔 只有開啟才需要 問題是ubw是固有結界 光是維持就要大量魔力了=.=
作者: qq251988 (皇民) 2017-02-16 15:14:00
王財丟寶具也只有開門需要耗魔 而且很少士郎投影一隻要耗得魔 閃閃不知可以開幾道門去了
作者: morning79 (morning) 2017-02-16 15:19:00
UBW對5L這種有避矢加護和武藝鍛鍊到極致的人來說 如果不能盡快打敗他(ubw應該也無法開太久) 那就是被他反殺
作者: qq251988 (皇民) 2017-02-16 15:22:00
而且閃閃開門砸寶具只是因為他懶 嚴格來說不算攻擊模式
是不是劍是由士郎自己決定 <= 沒這種設定...
作者: morning79 (morning) 2017-02-16 15:25:00
弓閃的話 他光看到ubw就爆氣了 只會跟士郎一直對射而且會因為自尊心只射C級寶具+劍 士郎只要有機會近他身
作者: w2005 (çµè¡£æˆ‘è€å©†) 2017-02-16 15:25:00
有天之鎖不用、有盔甲不穿，活該被砍手
作者: morning79 (morning) 2017-02-16 15:26:00
其他武藝頂尖的人可能還有辦法迴避 但金閃就有可能因
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-02-16 15:26:00
金閃閃本來就是不理他就人畜無害的傢伙 by 士郎
作者: morning79 (morning) 2017-02-16 15:27:00
為一時大意(而且還不穿盔甲)而受傷
作者: qq251988 (皇民) 2017-02-16 15:28:00
所以ubw把他降格降太多 雖說閃閃當英靈本身就降格了
寶具的等級指神秘性而非威力 <- 也沒有這種設定然後UBW對其他從者好不好用要看相性，
作者: morning79 (morning) 2017-02-16 15:30:00
前面講到金閃跟小恩對打...其實這兩人對打也是一直射
如果劍雨>對方寶具 那就有用 如果劍雨<對方寶具就...
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-02-16 15:31:00
那個只是夫婦久久一次面見的打招呼(?)
以對決5R為例的話 開UBW只是浪費魔力,因為劍雨難拼騎英天馬，還不如把魔力集中在用花瓣盾
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 15:33:00
可是寶具本身不就是神秘？等級愈高就是指更高的神祕？
作者: shadowblade (影刃) 2017-02-16 15:33:00
沒有這檔事
UBW在SN因為其他從者的強勢而降評價 但如果跳脫SN
作者: shadowblade (影刃) 2017-02-16 15:34:00
所以剛剛才跟你說我根本沒印象有說過這東西
用來對決一些無法破解劍雨的從者還不錯 前提是開出來
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 15:34:00
所以寶具的等級是指？
作者: shadowblade (影刃) 2017-02-16 15:35:00
就是寶具等級,你可以把它想成單純能力上的評價
另外連稀有性也會被包含在寶具等級內
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 15:35:00
OK，感謝二位
作者: shadowblade (影刃) 2017-02-16 15:36:00
威力(攻擊等級)是另一個評比(討論12試煉時在說的)
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 15:37:00
大概是我把神祕要用更強的神祕對付這句話跟寶具搞混了
作者: shadowblade (影刃) 2017-02-16 15:37:00
那個概念不要過度延伸會比較好
作者: mkiWang (mkiWang) 2017-02-16 15:38:00
嗯嗯
因為神性也有分性質 像EX級抗魔會被E級物攻打好玩神秘會被更高的神秘破解算是大概念 但還是要看種類
作者: dukemon (dukemon) 2017-02-16 15:53:00
如果是潮士郎開UBW跟金閃打，他搞不好會稍微認真打他不爽士郎的點除了UBW外，還有連理想都是抄的這點潮士郎就沒這問題
作者: handsomecat (((恐(((′・ω・`)))慌))) 2017-02-16 17:00:00
被一折盜版貨海輸的概念
作者: ronin728 (浪人) 2017-02-16 17:11:00
標準的課金玩家
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2017-02-16 17:29:00
還不如跟紅A學
作者: Harrypei (尤諾) 2017-02-16 17:41:00
UBW士郎是靠凜的魔力加持才能開UBW那麼久HF士郎是....燃燒生命才能贏從者。跟誰練功不是問題。問題是魔力維持能多久
作者: Arc357Ket452 (arc357ket452) 2017-02-16 20:00:00
UBW跟王財比強在UBW劍是直接在那 王財要拿出來而且UBW一直有 花瓣盾 這代表UBW能投影其他寶具...話說UBW還能拷貝部分技術和筋力 更能改造寶具...
是可以複製非劍類寶具 但效率會明顯降低特別是防具類不但耗魔加倍、還只限短暫作用
