: 好啦我們先把「經典永遠不退環境」這個笑話放在一邊。
: 根據BZ藍帖還有一項情報可能沒受到足夠的重視：
: 如果整理情報的人解讀沒錯，BZ未來也沒有重新修正這想法的話，
: 至少今年的資料片，「單人任務」都讓你免費玩，不用買關卡了！
: ... 但也不會給副本卡片哦，所有的卡都請自己去開卡包:D
: 我想大家都懂。
只有我覺得這是項非常重大的損失嗎(′‧ω‧`)
700金這筆資源與其拿去開卡包，我更寧可拿來開副本，
一來收益固定，不必看運氣
二來會拿到什麼牌可以事先看到，不喜歡這些牌就別買
三來副本多半都做的很有趣，也就是有玩又有拿...不提那個變態的困難模式的話(ˊ_>ˋ)
現在弄成這樣，穩定取得強勢卡牌的管道又少了一個
還好我退了

(づ′・ω・）づ 是 現在都存在開關卡 ><

第二點不對阿 喜歡的在最後一區 只好買前面不喜歡的了QQ

啊有人就只想玩副本看故事 不想花錢買卡啦 德

還好我塵還夠撐幾個資料片

第二點至少你能算花多少錢一定拿得到 你去抽卡包? 噗

我喜歡玩副本 但不喜歡被塞垃圾:3不過純C/P值來說副本真的是贏開包一倍有餘

至少你知道最後拿到是想要的卡，抽包純看臉…

不過副本真的是我玩爐石會定時消費的模式 有卡又好玩卡包靠存金幣跟塵就好..

其實沒差啦無課純解每日，拿金幣開包也有60、70包塵夠合想要玩的卡了

我是反正都會全開XDDD 所以基本沒差

其實塞垃圾就拆啊，以前副本卡不能拆就算了，現在副本都能拆現在還蠻多人會推薦新手去買副本來全拆都好因為給的塵真的不少（？

感覺新手真的要吃屎了 幫ＱＱ

新手課金是一定要的吧

新手不課? 可以推優惠包降低門檻

再推人入坑的時候 說：欸 你先課5000才有辦法打唷

有阿 之前才推出一個經典補充肥包 因為太賺一堆老手跑去開

我覺得隔壁SV對新手還比較好 我沒玩多久已經從臉龍→快吸→毒瘤桃垃圾→毒瘤甲蟲精 我只是每天登錄解每日而已

(づ′・ω・）づ 難怪這遊戲新手那麼少

幹 不能提那兩個英文字啊

SV那邊除了Aggro講的大補丸當初光改版就先送你20包爽一下新手進來的門檻真的比較低 而且新帳號新手任解完也有20包經典卡包可以開 認真要湊一副跟的上meta的平民牌組很簡單

SV起手能刷手刷 可以超早就組出毒瘤XD

重點是可以刷首抽www

官方賣構築也有差 簡單好上手

爐石也...幹 有人會刷爐石首抽嗎XD

這我覺得比女王炎魔輪替掉還損失Q.Q

以前我聽過有人要刷阿 只是大家不知道他是要刷啥鬼XD

以前爐石版跟巴哈都看過有人認真說要刷首抽就是XDDD

也有人覺得提MTG很煩的阿 (￣ー￣；) 這種事沒差啦

我知道HS版那裡有些無聊人刻意捧SV來貶HS導致很多人不爽

sv 虹卡是牌組核心阿，所以首刷蠻重要的，爐石傳說相對沒有sv 重要（而且廢傳說很多

專版對自家遊戲有愛好正常拉 MTG那邊也是容易引起爭議

不過今天HS玩家會覺得SV煩 最主要原因還是在於HS自身問題

爐石是要刷什麼首抽啦 SV雖然傳說三張有點貴 但其實意外蠻好蒐集 呃 紅水(爐石的塵)的？ 齊全了就可以自己合出來

沒 捧SV貶HS最嚴重的是C洽 哈哈 不過專版開了就好很多了

遲遲沒有獲得良好的改善或者提供玩家宣洩方式

HS版去提得很快就刪文水桶了 反而沒啥起爭議的

不過SV也沒有好棒棒啦 毒瘤牌組就在那邊

就是之前吵太兇所以逼到版主出手吧wwwSV作風就是標準的以暴制暴 這沒甚麼好講的

沒阿 專版講他版東西被刪很正常其實TCG類型遊戲 有OP牌主流牌T1牌真的天經地義阿..

我覺得HS比SV好的一點是官方會跳出來吸仇恨 就算不合玩家的意還是會說明為什麼會這樣改 然後在被噴爆 SV官方存在感超低

還有先後手啊 我抽到先手就好像輸一半了

每種卡片都一定有毒瘤，還蠻正常的，誰便宜又有一定的強度就會有一堆人用阿

說到以暴制暴讓我想到前面有人提的遊戲王 稍微問過後才發現

那是因為大家都在等官方什麼時後要放更多妹子給人prpr

我覺得SV真的大問題只有先後攻而已 其他都還不錯

遊戲王就你每三個月要祈禱一次手上變廢紙的不要太多然後新卡不要太OP把你手上的牌打成垃圾

SV起碼沒說什麼 標準永不退環境 這點贏BZ了

遊戲王這個IP太強勢 動搖國本很難啦

我玩過一陣子SV不喜歡就是，不過不喜歡的理由比較偏個人原因

然後SV官方還說目前沒有打算做平衡調整 我都搞不清楚是玩家反應過大還是官方自我感覺良好

我覺得SV不同職業就像一邊在玩同步一邊在玩超量一樣，換個

應該說官方本來就這樣子就好 少說少做 時間到了扔更新

我是認為從這兩次改版就知道官方超級不愛改卡

SV得職業與職業之間做的「太有特色」了XD

BZ就超喜歡和玩家幹古阿...所有遊戲都是

其實我比較喜歡SV的做法

我倒是蠻希望SV也有製作人訪談

問題是你會撞到不想撞到的...

BB太嘲諷可能也有差 hahahahahahahahahahahahahaha

不過我還蠻喜歡SV一點的 牌組可以組出代表卡 例如我臉龍就是要用法爾緹巴你臉 收你頭 所以法爾緹放好放滿 也放好找她的牌 整個很有牌組核心的感覺

還好我只玩競技場惹

"有一副超強的牧師牌組就在那裏 只是沒人開發出來"

SV的各職業太有特色導致牌組幾乎都是塞職業卡 不像HS會放不少中立 所以換職業玩要花更多資源

BB真的是太愛說幹話了 他閉嘴我相信火會小很多

職業牌比職業技有特色多了

問題是職業特色比職業技還容易讓遊戲崩壞不少..

職業技的差異影響太嚴重

但目前meta職業特色有幾個沒被發揮 像吸血鬼的復仇

像術士的天生技就是強力的保證 你很難看到術士層出現

分職業我反而覺得是平衡崩壞的主因XD

復仇在SV打從一開始就做壞啦 進化+2攻 對面場攻有8傷

吸血鬼的吸血、傳教的旗幟... 真的我換職業就像在換遊戲

吸血鬼的復仇現在不是主流是因為SV血少斬殺線高

你進復仇給我看阿! 何況疾走在SV超便宜

被打到復仇 通常就要去了 尤其在噁心甲蟲和桃垃圾肆虐的狀況

復仇之前還有蛇叔復仇快攻 覺醒才是覺醒(笑)

SV好處是職業大多都有兩個特色以上...

還有一些泛用性不錯的中立牌（女王、炎魔、蒼藍龍：...），

阿桃<3

爐石不退標準其實也會有 不過這就是大洗牌的代價

剩下就是壓在他們新卡夠不夠有趣了

老頭穿刺問題比較大

對面下了巴哈姆特 清場效果顯著 然後被兩隻甲蟲巴爆臉

不過常見的中立也就菲娜.露西法.巴哈.暗天.優尼可

我之前還在玩SV時，中立傳說比較像有足夠強度的單卡外掛，

甲蟲一開始就這樣了 以後也是這樣吧

我手上捏著巴哈姆特要清場 對面打了張超越次元開始表演

哈哈哈超越又被抓出來了 這點真的是讓不少人不爽SV的

超越那種打法是遊戲體驗很差的,因為MTG我們開EDH團也

原因沒錯 跟超越打就是倒數計時

超越是我玩TCG裡見過最自閉白爛的牌組阿 勝率不高也一樣

有人專打那種,對慢速賽制來說壓制性很強以外也煩到炸

超越我真的不懂除了盡量打臉以外能怎辦..還要看表演

超越可能需要像HS的憎恨者才有得處理

超越就是用的人每次超越自己開超越的回合 當然會被抓出來罵XD

反制的方式就是拿快攻一開場就抓臉他狂砸或者換干擾

而且你有勝機的時候看表演還要看到底 搞不好對方無法殺

T8 T9 T10各下一張 超越只能死給你看

很多的控制把所有斷招的牌全砸在他臉上

" 你就算輸也是笑著輸 對手會哭著贏 "

超越還有問題是封殺了慢速牌組 熾天也一樣 加上20血SV注定要打快

HS跟SV沒辦法在對方回合斷招,MTG碰到這種用極快或極慢的deck都能處理

因為是手遊起家 不想讓遊戲步調拖慢下場就是這樣

畢竟SV沒counter 有的話超越還好而已

對阿,開招時康下去就好

熾天討厭歸討厭 但連招時至少還有處理時間

這點好像目前的電子卡牌都克服不了

團戰時反正知道有人要搞這種就是康牌全部抓著處理他

康牌系統都沒人想做

克服是沒問題 看你要犧牲啥而已

MTG的線上版 或現在的手機遊戲王就有康牌啊

天使雖然剋殺控制，但至少還有奧丁可打，超越...

那就變成每一動都要等待對方要不要康 整體時間延長

因為現在電子卡片多注重流暢性，所以比較少做那些在

以前有一個有做康的電子卡牌 但是收了

可是這樣就變成無法斷招所以OTK類型就(ry

我是覺得可以做成在手牌啟動的康牌 可是你要用右鍵去設置

爐石牧師淨化那句超蠢，把一堆高手玩家當白七

MTG跟油雞王至少都是實體牌起家 所以會有這種概念

MTG甚至是因為做壞了一張免費康牌所以古典賽才打的下去,不然很多可以搞0回殺(對手根本還沒動作過就贏了)

這樣的好處是不像HS的秘密一樣一定要放上檯面 就會被猜卡

什麼 不是都怪傑斯貝連嗎(X)

MTG康牌也曾盛極一時 但現在康牌有被砍過

自從某成龍法師出現後康牌就被砍弱很久了,不過最近有

而且康牌系統最麻煩的就是我康你的康我的康你的康

每個職業或乾脆出中立秘密給對方試不知道有沒有搞頭

回升的趨勢(出現好幾張射程上突破過去紀錄的康牌)有康牌系統你還得處裡堆疊跟優先權

不行 因為秘密放上檯面就是可以被猜測和測試 和康牌還是有點不太一樣吧

秘密是劣化版的康牌啊 主動權在對方但起碼能在對方回合時 多給他一點事情做

秘密仍算被動應對 花費也是在自己的回合

我是覺得正統康牌還是可以放進HS和SV的系統裡 至少可以

康是主動的 且花費是在對手的回合

康牌最大問題是要咩無時無刻都問 要咩自己去按但是容易

秘密比較接近這種東西啦

本來就可以阿 問題會拉長節奏 等待對方康不康

康牌系統最大的問題就是快攻都不快攻了 爬梯很不方便

設計成預先標記的方式要不要起動就好 這樣雖然還是劣化

因為我回應你，你回應我的回應，我回應妳回應我的回應現在線上卡牌沒人想做這種堆疊搞死自己就全部簡化

MTG團戰是常常出現場上同時有五到十發咒語要結算對容易上手這檔子事情上面不太實際

設定的話就類似YGO的ADS阿 天天看人錯過時機沒按到阿沒按到一個時機 通常都能直接影響整場勝負 非常麻煩..

看下來 我是遊戲公司的話也不想搞這麼麻煩的玩意lol

所以康牌不能出太多太複雜這樣

ads 一連串連鎖有時後會想說你可不可以直接上結果給我XD

也是啦 反正其他卡片設計還有很多可以玩的

不過說真的,"無法斷招"這件事情在HS跟SV上面搞出了非常多破壞平衡的問題,就是指OTK那種一但開始作招就能

無法斷招的結果就是看人家表演黑暗大法師啊

讓人沒反應能力就壓到死的套路,然後就又要想辦法處理不管是出更強的以暴制暴或者nerf跟送到靈堂啥小的

可是玩家就是會有人追求OTK啊 這是人性

我不是說OTK有錯,而是不讓人能在遊戲系統內處理OTK這

打的人很爽 被打的人很幹這樣

combo或一回爆發類型的套路本來就是TCG會幹的常態

我不喜歡手康啦，但秘密（陷阱）還算不錯的解法吧

MTG古典沒檔招真的很容易0回殺阿,對手連抽牌都沒動過

不過MTG這家公司真的了不起 可以把卡片遊戲做到現在這樣

人家是先驅者而且中間改了不知道多少次東西,也炸過不知道多少次了www很多經驗都是從爆炸中摸索出來的

最重要的是他們不講幹話

MTG的規則也大改版過大概三四次,最早的運作模式還比

人家靠這賣錢的 而且也不是沒炸過

幹話我覺得這是BZ傳統 短時間應該改不了 而且互動這東西

MTG的設計小組每星期起碼都有兩三篇官網的文章,可以

Bz：我們聽到了 謝謝指教

續幾個系列用同一批人設計這種事情(它們一次都是開發兩三個環境的,每個環境有各自的設計小組,每個領域像是故事 美術 卡片還有不同的小組負責,當然這也扯到公

BZ最大問題我覺得真的還是在用心程度不如MTG

司到底花多少人力成本在這上面的問題)

專業和小組的差異吧

然後可以看出這次主要玩啥 像目前的三寶戰爭(誤

就像LOL和暴雪英霸專注程度不同

這沒辦法 MTG是他們的主力產品 可是HS卻只是沒受到期待的project受到超乎想像的歡迎 後續卻又沒有相應的資源去撐起玩家的期待 (尤其是他們不只一次強調學習MTG的經驗來改善HS結果卻是做半套 下場就是各種爆炸

https://goo.gl/b83JHH RTR環境的風暴量尺像MTG設計小組他們會去統計新設計的能力在各種層面(玩家喜好度 賽制運作 入手容易度等) 的評分程度,作為它們以後還要不要讓這個機制重新出現或者設計類似能力的準則

你那個看很多次了 知道的就知道啦 XD 乾脆另外開比較快

真厲害

就正好提到又拿出來講而已

退了請省省你的廢文

風暴量尺最後一個讓我想到當年的神器共鳴神器地XD

退了就不能發文討論喔 玻璃心?

史上最大兩次禁牌有一次就神器共鳴搞的阿XD神器地讓那個機制爆炸的更恐怖

神器地是三小www

密羅地的發明，一個是地又同時是神器的玩意

我沒在玩的看到這張都覺得很可怕啊

http://magiccards.info/scans/en/mi/286.jpghttp://magiccards.info/scans/en/mi/282.jpghttp://magiccards.info/scans/en/mi/285.jpg秘羅地總共出五色加無色共六張神器地,產有色的那五張在神器共鳴那波大規模禁牌潮一起被禁掉了XD

依照那年頭的標準 桃樂絲都不夠看啊

http://magiccards.info/scans/en/mma/198.jpg那時神器共鳴還加上這張很恐怖的,簡單敘述就是他進場的時候上面有一個+1/+1指示物,然後死掉的時候可以把

MTG那堆妖魔鬼怪前面 阿桃只是個沒降費的322小妹妹吧...

身上的指示物移給另一個神器生物,然後每吃一個神器放一個指示物在他身上,操作模式很簡單,全部生物海過去哪隻沒被檔到就全部吃光灌到那隻身上一拳爆炸XD

請sv把bb挖角 好嗎qq

哈哈哈哈哈，退了還講那麼多

康納>伊文>>>>>比斯吉>八九寺其實我不確定康納幾歲

其實最崩潰的是新手吧，這樣搞以後沒新血大家還不刷波哭哭饅頭