[閒聊] 有異能者的世界觀中 對人型異能者的態度

作者: endlesschaos (米糕)   2017-03-01 16:09:10
有些作品當中
社會已經確認有異能者族群的存在
而且不是少數
所以久而久之自然會產生一群人對這種族群的存在表示反對
像是超能少女組裡的平凡百姓(反超能力者)以及潘朵拉(反一般人類)
這種趨勢發展就還算正常
可是有些作品裡
異能者的存在極為罕見、不為人知
又或者是人為製造出來的
像是亞人、極黑的布倫希爾德、死神與銀之騎士、夢幻遊戲玄武開傳
當人們遇到這類「人型卻具有人類智慧的非人類生命體」時
照理來說不是應該會優先將其視為人類來看待嗎?
為何在這些作品裡面
上位者、掌權的機關或者是一般百姓(百姓通常是被國家帶風向)
對這些異能者的態度幾乎都是「他們是長得像我們,實際上卻是跟我們完全不同的怪物」
換另一個角度來說
以台灣為例
在公共場合(包括網路平台)
對於弱勢族群的歧視性發言或惡性的差別待遇
多半都會受到撻伐
在美國也有做過社會實驗
發現在列車當中歧視同性戀的言論也會引起整個車廂乘客的公憤
代表擁有這種想法的人
光是在一般言論中流露出這種思維
就會因為政治不正確或者歧視他人等原因而受到眾人攻訐
所以很難爬到高位
或者是組成一群跟他有著同樣歧視思維的人所形成的團體來帶民眾風向
既然如此
這些作品當中對異能者的非人類看待、歧視與差別待遇安排得合理嗎?
(死神與銀之騎士、夢幻遊戲還可以說是因為中世紀/古中國人權還未發展完全
但亞人和極黑顯然就是現代日本啊)
作者: emptie ([ ])   2017-03-01 16:10:00
對統治者來說被統治的對象越不團結越好啊
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2017-03-01 16:11:00
很合理啊 在現代還是一堆人不自己思考風吹哪就往哪倒
作者: jupto (op)   2017-03-01 16:11:00
可以看看林家龍中小林對於人類的評論 排斥相異的個體但又會
作者: emptie ([ ])   2017-03-01 16:12:00
今天那些異能者可不弱勢啊……
作者: jupto (op)   2017-03-01 16:12:00
巴結能力較高的個體 是很奇怪的行為
作者: jupto (op)   2017-03-01 16:15:00
事實上就是一個風向問題 100年前同性戀還會被抓去精神病院人類就是一種跟風的動物 這是社會性的表現
作者: sssyoyo (柚子)   2017-03-01 16:20:00
什麼"跟一般人沒什麼兩樣"..這些超能者往往非常強大心情不好可以把整個城鎮消滅之類的.. 這種當然要管制風向一定會排斥的阿..就像螞蟻看到人類就會怕會躲
作者: fr75 (阿巴 )   2017-03-01 16:22:00
你說的是弱勢族群,他們真的就是弱,沒力量權利金錢身分階級,但那些作品可不同,強大到足以輕易地威脅到一般人,所以比較得不太好。
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2017-03-01 16:25:00
這些作品在帶出異能者時,通常會順便安排些壞的異能者出來用強大的能力搞破壞,如此便自然地引發一般民眾的排斥
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2017-03-01 16:26:00
亞人的狀況 你沒有威脅性 就等著被抓去人體實驗
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2017-03-01 16:26:00
心理了。這些在現實中挺多實例的
作者: Archi821 (Archi)   2017-03-01 16:27:00
問這問題難道沒看過神龍之謎嗎?
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-03-01 16:27:00
剛看完羅根?
作者: Archi821 (Archi)   2017-03-01 16:31:00
神龍之謎小呆救完人類的結果,其實作者就回答你的問題
作者: jupto (op)   2017-03-01 16:32:00
風向會變很多原因但是多半是那些原本弱勢的族群也強大起來以同性戀為例現在同性戀支持者比過去多多了 一個最直接的就是他們有選票啊
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2017-03-01 16:38:00
不要太高估大多數人類的智商跟道德
作者: sscck5 (oraora)   2017-03-01 16:40:00
人會自動把事實歸類 將與自己有巨大差異的個體歸在必須排斥的異類是生存本能 你說的同性戀 人種對待方式都是長期社會運動下來的結果 發現的黎明期很長一段的黑暗 有興趣可以讀社科方面的書籍 看看種族歧視的文章就能代入
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2017-03-01 16:41:00
不會允許是一回事跟有沒有作是另一回事
作者: jupto (op)   2017-03-01 16:42:00
不要美化人性了 風向往往都是有利益考量的原因+政治正確確實人類或許會有良心這種東西 但是一但變成人群就只有風向只要風向往哪管它多不合理多沒人性 它都是正確的而風向怎麼來的 源頭是群眾的利益考量然後是政治力的放大最後就形成風向了我認為人類本性有良心 但是良心說穿了是種社會性演化的結果
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2017-03-01 16:48:00
沒有心口不一阿 你會覺得活摘器官正確嗎? 但是發生過
作者: jupto (op)   2017-03-01 16:48:00
而且人類的良心很容易被風向帶著跑 總之風向>>良心啦
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-03-01 16:50:00
你看動物的時候越像人會越親近 但是看人的時候不像人的
作者: jupto (op)   2017-03-01 16:50:00
這也是很合理的事 因為社會性就是一種跟風的習性
作者: jupto (op)   2017-03-01 16:51:00
良心只是預設的風向 當人類發現風向改變了就會放棄良心"不把對方視為人類"就是一種合理化自身行為 因為有個風向是"要對人類有同情心" 但是這時候又有個風向是"這些異人類不不是人"這一看就知道是 出於人類對於相異個體的排斥 後來又被政治力的放大 造成這個風向變成主流 如果政治力支持異人類=人類那結果完全不同 要知道人類一旦聚集就真的很蠢很容易操控
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-03-01 17:00:00
你在看到一個人拿開山刀站在路邊 敢經過他旁邊嗎 更遑論會用超能力的 剛開始一定是會先怕 之後確認沒危險了才會考慮對方是不是人吧
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2017-03-01 17:03:00
但是如果有這種人存在 人家哪會care一般人的想法..
作者: surimodo (好吃棉花糖)   2017-03-01 17:04:00
你竟然沒列東京倒楣鬼妖精的旋律也很QQ
作者: jupto (op)   2017-03-01 17:07:00
這是資源掌控的問題 政治力說穿了就是資源集中者的想法這種人因為有能力可以獲取較多資源 所以時間長了必然爬高位
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-03-01 17:10:00
猴子抓開山刀更可怕好嗎= = 你根本不知道猴子在想啥 如
作者: jupto (op)   2017-03-01 17:10:00
自然越來越能帶風向 這就是為何弱勢族群慢慢都能得到重視
作者: jupto (op)   2017-03-01 17:11:00
因為他們時間長了總是有人能獲得資源開始影響風向而這些故事再說的就是一但有個很明顯優勢的人種出現時受到
作者: Archi821 (Archi)   2017-03-01 17:12:00
猴子會用開山刀應該是真是不得了了
作者: jupto (op)   2017-03-01 17:12:00
上位者害怕自身利益被奪走而打壓它們的的狀況
作者: Archi821 (Archi)   2017-03-01 17:16:00
你該不會也沒看過亂馬1/2還有日本某節目講猴子的可怕
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-03-01 17:20:00
重點不是開山刀 猴子會可怕是因為他是猴子不是人..你不知道他有什麼意圖
作者: Archi821 (Archi)   2017-03-01 17:20:00
但猴子可能會攻擊你,尤其是判斷你比較弱的時候
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-03-01 17:22:00
所以我不懂你說的什麼猴子拿開山刀就不可怕的邏輯是什麼
作者: shiro0701 (我以農藥作戰)   2017-03-01 17:24:00
我覺得一種是極大部份可以理解的情況,像是沒錢 斷手斷腳 喜歡同性,雖然沒看過極黑或亞人,不過感覺就是感性跟不上理性理解的情況,就像護家盟批判同性戀一樣?
作者: adult0478 (老不修)   2017-03-01 17:27:00
我覺得那些超能力者如果被知道人門會因為不了解但只看到超能力者有很可怕的能力而畏懼他們 這又可以連結到開山刀問題 是被人孤立的肥宅拿開山刀恐怖還是正常環境下成長的常人拿開山刀恐怖
作者: Archi821 (Archi)   2017-03-01 17:29:00
只要拿著開山刀都很恐怖啊
作者: jupto (op)   2017-03-01 17:29:00
既然原PO知道標籤化那為何無法理解異能者被貼標籤?
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-03-01 17:29:00
我在講的並不是危險性 而是恐懼 而一個超能力者帶來的恐懼是遠大於一個拿開山刀的路人
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-03-01 17:30:00
正常人想到的不會是被攻擊的機率 而是萬一被攻擊怎麼辦除非天天跟超能力者生活習慣了那還有得談
作者: jupto (op)   2017-03-01 17:32:00
就說了人類不在乎正不正確只在乎合不合風向 這就是人類
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-03-01 17:32:00
工廠是因為那是合理的環境 超能力者在哪個環境會合理啊
作者: adult0478 (老不修)   2017-03-01 17:35:00
那從超能力者的角度來看 如果大眾看到那些超能力者就表現出一副很害怕的樣子 什麼事都沒做就被喊滾出去或排擠超能力者 那超能力者還會有常人的價值觀嗎
作者: jupto (op)   2017-03-01 17:36:00
哪裡重要了? 要用上位者的觀點看啊 底下都是聽你話的猴子好還是整天想造反的讀書人好? 很明顯吧
作者: Archi821 (Archi)   2017-03-01 17:38:00
工廠人手一支看起來的確很合理,不過其實你不知道是否有
作者: fr75 (阿巴 )   2017-03-01 17:38:00
人不會因為人形就認為是人,恐怖谷理論說到人對類人形是會感到反感的,所以大眾有反類人的強烈的感情,整個社會有負面的反應是合理的。
作者: hdjj (hdjj)   2017-03-01 17:38:00
這世界不合情理的事情太多了. 但它們都是真實存在的.
作者: Archi821 (Archi)   2017-03-01 17:39:00
隱藏殺機。防人之心不可無
作者: hdjj (hdjj)   2017-03-01 17:40:00
出身,種族,各種原因都能成為歧視的理由
作者: jupto (op)   2017-03-01 17:42:00
自私是人類自古以來最強烈的特性 不管價值觀怎麼變人類永遠
作者: Archi821 (Archi)   2017-03-01 17:43:00
本來就不一樣,當來看下去就會不一樣
作者: jupto (op)   2017-03-01 17:43:00
都是自私的 這點上位者也一樣所以培養正確觀念重要嗎?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-03-01 17:46:00
你太高估人的天性了人可不是只用外表來分同類的生物
作者: hdjj (hdjj)   2017-03-01 17:48:00
你怎麼會以為教育能克制人性? 這跟期待世界和平差不多啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-03-01 17:49:00
受過教化不表示會能接受異類為同族
作者: beelezbub (火鍋)   2017-03-01 17:49:00
亞人歧視應該是初登場的戰場屠殺,跟後期教育的結果
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2017-03-01 17:49:00
新聞都有阿
作者: jupto (op)   2017-03-01 17:50:00
克制人性的不是教育是風向 教育也只是帶風向的一種方式
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-03-01 17:50:00
不用說異能 現實膚色不同 信仰不同 就是異類了在日本 甚至只要風向說你是異類你就是你覺得現在膚色歧視 宗教歧視 的人都沒教化嗎?
作者: jupto (op)   2017-03-01 17:52:00
與其相信人天性本善或是教育不如相信宗教算了 而且要選基督
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-03-01 17:53:00
是的 現在世界上絕大部分人在你眼裡都是教化不足那你知得到解答了嗎? 即使是現代的現實都是這樣作品中會將擁有更甚於此差異的人視為異類是理所當然
作者: hdjj (hdjj)   2017-03-01 17:56:00
你的價值觀不等於別人的價值觀.這就了注定這討論不會有結果.
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-03-01 17:57:00
我個人很懷疑人類是否可能到達你所謂的教化程度至少從現在臺灣跟美國的現狀 我認為還早的很
作者: jupto (op)   2017-03-01 17:58:00
事實就是如此 歷史上能掌控社會價值觀 宗教>>教育
作者: hdjj (hdjj)   2017-03-01 17:58:00
動畫作品中試圖創造大一統價值觀的偉人,大多被主角打爆了.XD
作者: jupto (op)   2017-03-01 18:00:00
沒辦法 誰叫他們都想用洗腦的方式來達成目標呢
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-03-01 18:04:00
教育當然沒辦法克制人性了
作者: heybro (魔法肥宅見習生)   2017-03-01 18:05:00
因為他比較強啊 他今天很弱的話就會被當弱勢族群照顧了
作者: jupto (op)   2017-03-01 18:26:00
那宗教事實上也是一樣的啊 都是在建設一個社會價值一個非常核心的問題 什麼才是"正確的"價值? 事實上這時候多半會變成上位者想要底下的人有什麼價值觀就如同過去同性戀在社會價值中是錯誤的 但是現在確實正確的到底是對是錯是聽誰說的算呢?
作者: kisc32950 (睡神)   2017-03-01 18:41:00
有吸血鬼的作品吧
作者: sunstrider (逐日者)   2017-03-01 19:12:00
山田宗樹的怪物(Gifted)是一般人因恐懼而產生仇視
作者: gph010142 (馬臉)   2017-03-01 19:13:00
因為左藤把政府打的確不要不要的
作者: guaz (guaz)   2017-03-01 19:39:00
良心會被風向帶走是自己沒有核心價值吧頂多依自身經歷微調而已基本的良心 就是自己不希望別人這樣對我 就別做
作者: jupto (op)   2017-03-01 19:42:00
我個人的看法 什麼科學邏輯都不會產生價值觀只會產生更多的力量 至於要怎麼用這力量還是看人自己
作者: lightalen (豆豆)   2017-03-01 19:44:00
笑死人,作品只反應作者的心量,跟你跟我跟社會有啥關係
作者: jupto (op)   2017-03-01 19:45:00
如果人人都有g大說的良心那這世界早就是烏托邦了
作者: guaz (guaz)   2017-03-01 19:49:00
做了心虛但還是做了 是違背良心沒錯啊 而且久了就痲痹了
作者: jupto (op)   2017-03-01 20:00:00
現象是這樣沒錯 只是我對這現象的解釋是 良心本身就是一種風向
作者: CCNK   2017-03-01 20:00:00
還我蔚藍清淨宇宙
作者: guaz (guaz)   2017-03-01 20:17:00
很想要解釋差別 可是總覺得會浪費時間...這是心裡話 不是大覺...大絕*啊 有個很好的例子 返校為什麼這麼多人有共鳴?明明大家都沒經歷過那個年代 是因為風向?
作者: enjoytbook (en)   2017-03-02 05:11:00
還有時代繼承的影響啊,年輕一輩也是讀以前人寫的散文,小說長大的,所以對環境的認知貼近上一輩是很正常的關於被歧視的異能者價值觀,或許可以參考猶太人?首先他們也是人,才會產生我們可以認知的價值觀。最後,特別強調,原po被左派思想誤導了,為什麼是政治正確?正因為這是一個還未解決的問題,所幸隨著時代的進步勉強可以取得正論的立場,但絕對還不是大多數人認知的正確

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