[轉錄] 台灣的國產遊戲發生什麼事了
作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠) 2017-03-02 19:48:05
※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱]
作者: andreazack (features) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 台灣的國產遊戲發生什麼事了？
時間: Thu Mar 2 10:02:18 2017
最近突然想懷舊開始回去玩了軒轅劍3
發現其實到現在 這個遊戲好像還是很有誠意的遊戲。
突然想問問各位鄉民台灣的國產遊戲發生什麼事了？ 一直都出現免洗的手機遊戲跟網頁遊戲 一直到最近大家關注的返校也有人酸說遊戲內容太少，但是兩百多塊我覺得有質有量阿。
有沒有國產遊戲什麼時候開始走下坡的八卦?
作者: andreazack (features) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 台灣的國產遊戲發生什麼事了？
時間: Thu Mar 2 10:02:18 2017
最近突然想懷舊開始回去玩了軒轅劍3
發現其實到現在 這個遊戲好像還是很有誠意的遊戲。
突然想問問各位鄉民台灣的國產遊戲發生什麼事了？ 一直都出現免洗的手機遊戲跟網頁遊戲 一直到最近大家關注的返校也有人酸說遊戲內容太少，但是兩百多塊我覺得有質有量阿。
有沒有國產遊戲什麼時候開始走下坡的八卦?
作者: bluejark (藍夾克) 2017-03-03 02:31:00
免你妹 都沒在做了還有得洗啥鬼
作者: Atwo (A兔) 2016-03-02 10:02:00
還我漢堂資訊 還我天地劫
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2016-03-02 10:03:00
大宇都是支那的形狀惹
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-03-02 10:03:00
被盜版擊敗了
作者: F100 2016-03-02 10:03:00
免洗當道
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸)) 2016-03-02 10:03:00
市場太小，跑去中國產垃圾手遊
作者: blaz (開花大叔) 2016-03-02 10:03:00
股票都買智冠以後
作者: su4vu6 2016-03-02 10:03:00
大家不愛阿
作者: O10lOl01O ( ′▽`) 2016-03-02 10:04:00
垃圾手遊一個接一個出 大家照樣買單 你想出哪個?
作者: beaune (Chris) 2016-03-02 10:04:00
炒短線好賺啊
作者: cloudin (☁雲應) 2016-03-02 10:04:00
你看看現在的軒轅劍角色名稱越來越玄幻
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2016-03-02 10:04:00
都去中國大陸了。話說台灣紅的幾乎都是中國歷史
作者: sixf0ld (coldrain) 2016-03-02 10:04:00
垃圾freemium 佔了9成
作者: EfiwymsiAros (èªçœŸç™¼å»¢æ–‡) 2016-03-02 10:04:00
王國紀元是一款
作者: chctonagisa (chc) 2016-03-02 10:05:00
什麼好賺做什麼
作者: chinhan1216 (下巴翰) 2016-03-02 10:05:00
台灣人要在遊戲上花錢很困難
作者: cloudin (☁雲應) 2016-03-02 10:06:00
不是不花錢 是不想花錢玩垃圾
作者: Ebergies (火神) 2016-03-02 10:06:00
就是垃圾手遊比較好賺, 現實如此
作者: chiahenghou 2016-03-02 10:06:00
就廠商沒種作新體材，才在三國的爛梗裡不斷徘徊
作者: rv0918 (Lee) 2016-03-02 10:07:00
不只是台灣吧
作者: estupid (For What) 2016-03-02 10:07:00
免錢的最貴
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2016-03-02 10:07:00
製作團隊都跟中國結合了 沒人要做 只會炒一堆短線
作者: aben15 (唉) 2016-03-02 10:08:00
台灣人不愛花錢買正版又愛批評
作者: sukeda (リーゼは俺の嫁) 2016-03-02 10:08:00
國產是哪一國
作者: Ipadhotwater (要配熱開水) 2016-03-02 10:08:00
傳奇遊戲都很棒啊～
作者: LawSai (烙賽) 2016-03-02 10:09:00
連名作續作都像免洗手游
作者: chinhan1216 (下巴翰) 2016-03-02 10:09:00
單機都玩盜版 75趴或更高 還要問是不是能入手
作者: sathyathen (還沒想到) 2016-03-02 10:10:00
軒四開始變3D引擎 畫面醜到不行 玩到一半就受不了了
作者: gsuper (Logit(odds)) 2016-03-02 10:10:00
這話題討論了有10年以上了
作者: david1230 (好難想) 2016-03-02 10:10:00
不是台灣的遊戲發生什麼事 是全球的盜版問題
作者: qw530817 (Aveヽ(o↗Д`o)ノ) 2016-03-02 10:10:00
課金手遊 賺飽飽 反正一定有人課金 好賺╯﹏╰
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-03-02 10:10:00
怪那些公司到大陸發展是更沒有道理
作者: david1230 (好難想) 2016-03-02 10:11:00
手遊你沒得盜版啊
作者: gsuper (Logit(odds)) 2016-03-02 10:11:00
steam 創造了一個不錯的平台 很多好遊戲都往那邊發展
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-03-02 10:12:00
以前有好劇本也沒用啊 盜版就幹爆你了
作者: kuluga (kuluga) 2016-03-02 10:12:00
但真的不持久 玩不到三天就膩 ri跟瑪奇我都還會上次看
作者: qlinyuhn (59極限) 2016-03-02 10:13:00
沒做完就是沒做完 誠意在哪 過譽
作者: david1230 (好難想) 2016-03-02 10:13:00
以前盜版少歌星多賺啊 長的不好看唱的好照樣當溫拿
作者: forefinger (鏡子) 2016-03-02 10:14:00
仙劍奇俠傳當時根本神作 強到20年了還在吃老本
作者: pkmu8426 (巴426) 2016-03-02 10:15:00
蔡浚松 神
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-03-02 10:15:00
我覺得仙劍近年還算滿有進步的啊XD
作者: david1230 (好難想) 2016-03-02 10:15:00
相比現在要會唱會跳臉蛋佳 演唱會場場開累的跟狗似的
作者: Ebergies (火神) 2016-03-02 10:17:00
不過持平而論如果大宇沒有變成中國的形狀, 可能就跟漢堂一樣消失了
作者: antigidu (YaSu) 2016-03-02 10:18:00
桌機遊戲被盜版害死
作者: storyo11413 (小便) 2016-03-02 10:18:00
你是沒聽說遊戲業很摳嗎 還期待什麼品質？
作者: shirou123 (一尻入魂) 2016-03-02 10:18:00
很多作品都嘛抄日本遊戲 現在資訊發達抄不得了
作者: hita999 (hita) 2016-03-02 10:19:00
軒轅劍買過最後一版，但...
作者: abucat (阿布貓) 2016-03-02 10:19:00
手遊，不過單機遊戲沒人想花錢玩，踩到軒五地雷後信心全失
作者: homygodpppk (柯南道爾) 2016-03-02 10:19:00
就不願意培養人材，最後沒本事作出有競爭力的作品
作者: iam0718 (999) 2016-03-02 10:21:00
台灣人在遊戲上花錢很難? 笑 看看手遊跟網遊好嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-03-02 10:21:00
在遊戲上花錢不難，在單機遊戲上花錢超難
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎) 2016-03-02 10:21:00
光是返校打趴9.2的玻璃心就足夠了
作者: Ebergies (火神) 2016-03-02 10:21:00
手遊和網遊與單機遊戲的性質很不一樣
作者: david1230 (好難想) 2016-03-02 10:22:00
我指的盜版是B2C 不是B2B一般個人哪可能為了玩手遊 自已開發盜版自已上架
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-03-02 10:23:00
在手遊市場長出來之前，台灣遊戲產業就已經很慘了
作者: Ebergies (火神) 2016-03-02 10:23:00
手遊本質上是賭場, 網遊本質上是交友平台
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-03-02 10:24:00
我相信當初製作遊戲的那些成員對遊戲都很有熱誠問題是賺不瞭錢的話 那些熱誠也沒用
作者: wangson (毋告鷹) 2016-03-02 10:24:00
自製風險太大！代理就賺飽飽！
作者: flameteru (coffee) 2016-03-02 10:25:00
民眾正規遊戲喜歡玩盜版 只想付錢玩課金手遊
作者: sophia810130 (MWW) 2016-03-02 10:25:00
我是買正版遊戲
作者: machiner (Qaz專貼優質文) 2016-03-02 10:27:00
單機都一堆盜版了是要怎麼賺 做手游才有賺頭阿
作者: ppit (無所謂極限只有劃地自限) 2016-03-02 10:28:00
推 arrenwu: 在遊戲上花錢不難，在單機遊戲上花錢超難
作者: naw 2016-03-02 10:28:00
盜版加上免費網路遊戲興起，一堆轉去做免洗網路遊戲
作者: iam0718 (999) 2016-03-02 10:28:00
每天花各150抽五張 也不願花750買單機阿 價值觀不同
作者: Mesa5566 (Victor Mesa) 2016-03-02 10:28:00
大公司超廢 小團隊越來越蓬勃了 內褲大戰讚讚的
作者: catem (左 目 ) 2016-03-02 10:29:00
3D引擎跑不夠強 遊戲玩樂度不夠 然後公司老闆都跑去大陸賣
作者: naw 2016-03-02 10:29:00
整天只會抽抽樂，不懂得玩家消費心理，然後就消失了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-03-02 10:29:00
去大陸做絕對是正確的
作者: Ebergies (火神) 2016-03-02 10:30:00
不過薹灣市場其實在全球排前幾的, 結果都中國公司吃掉科
作者: mocca000 (優質妹文製造機) 2016-03-02 10:32:00
大宇盡力了 他現在變成中國的形狀我一點都不怪他QQ
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-03-02 10:33:00
但是大宇的作品還是會賣到台灣啊
作者: sexbox (低能兒) 2016-03-02 10:33:00
宇峻 昱泉可惜了
作者: Ipadhotwater (要配熱開水) 2016-03-02 10:34:00
大宇還有魔力寶貝撐著
作者: kanata0723 (分解茶) 2016-03-02 10:34:00
以前很喜歡買經營類遊戲 199-299好玩也耐玩 現在都沒有了T_T
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-03-02 10:34:00
現在經營類遊戲全部都是手遊或網頁遊戲了
作者: kkabenson 2016-03-02 10:36:00
完全在中國製作就LOW掉了
作者: sexbox (低能兒) 2016-03-02 10:37:00
轉做OLG就不行了
作者: kkabenson 2016-03-02 10:38:00
人口台灣六十倍 銷量..
作者: chinhan1216 (下巴翰) 2016-03-02 10:39:00
手遊那些 比起課長更多的是以農立國的
作者: artwu (低調才是王道) 2016-03-02 10:41:00
寧願課好幾單去抽卡 不願花幾百買遊戲 就是現在很多的玩家心態
作者: Ipadhotwater (要配熱開水) 2016-03-02 10:42:00
課金買優越感，還可以跟人炫耀單機遊戲買了無法跟人炫耀
作者: Ebergies (火神) 2016-03-02 10:44:00
沒錯, 課金買的不是遊戲, 是優越感, 滿足感
作者: uno48 2016-03-02 10:44:00
現在有良心的幾乎都非官方，美日的集資平台都有很多不錯的遊戲
作者: mopigou (mopi) 2016-03-02 10:45:00
愛玩盜版的結果
作者: iam0718 (999) 2016-03-02 10:45:00
買了會被笑死宅
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2016-03-02 10:45:00
8+9 短線遊戲 三國三國三國
作者: happy27727 (幻玄神) 2016-03-02 10:46:00
很多遊戲一出來就狂主打中國歷史 沒有自己獨特的遊戲
作者: uno48 2016-03-02 10:46:00
臺灣走這個模式應該可以救不少工作室
作者: elcatel (興爺) 2016-03-02 10:46:00
吞食天地，後來大家掛機太嚴重了不玩了。
作者: Ebergies (火神) 2016-03-02 10:47:00
舉個例子, 幾個在遊戲業的朋友, 現在幾乎都在研究怎麼讓
作者: asd235s89 (asd235s89) 2016-03-02 10:47:00
把問題丟給盜版 遊戲做的太糞才是重點
作者: Ebergies (火神) 2016-03-02 10:48:00
玩家掏出更多的錢來課金, 這就是遊戲業的未來~
作者: shiyobu (菖蒲艾草) 2016-03-02 10:49:00
品質輸人 營運也輸人 是要支持什麼
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-03-02 10:55:00
啊問題就真的是盜版啊
作者: sorenhuang (Soren) 2016-03-02 10:58:00
老GAME商，都買給中國了，誰跟你國產
作者: mikepopkimo (Mike) 2016-03-02 11:03:00
2015年 看到巫師3才發現 歐美遊戲海放國產
作者: jay0215 (煞氣の百里屠蘇) 2016-03-02 11:06:00
有steam前 我正版電腦遊戲約50款 有steam後 變500款以上
作者: e1236699 2016-03-02 11:09:00
大宇表示給我200人我也能做出巫師三 廠廠
作者: koriver 2016-03-02 11:10:00
唉…
作者: jympin (別跟我大聲) 2016-03-02 11:12:00
不肯砸錢
作者: linotwo (._.) 2016-03-02 11:19:00
比較出來的，開發人員的素質跟工作環境都有影響盜版的影響主要是在商業模式的選擇
作者: TsangChi (蒼寂) 2016-03-02 11:20:00
就只想轉蛋抽卡吵短線躺著爽爽騙錢，不肯砸錢花時間來開發咩。
作者: misssquid (花枝小姐) 2016-03-02 11:29:00
大富翁、軒轅劍、仙劍、絕代雙驕、守護者之劍、聖女之歌，都有買啊。聖女之歌3要出了！
作者: iamphilip526 (Philip) 2016-03-02 11:30:00
推個軍官之歌
作者: drinkair (喝空氣) 2016-03-02 11:31:00
大宇QQ...飛天主線要繼續做下去了嗎
作者: misssquid (花枝小姐) 2016-03-02 11:32:00
後來有出天河傳說(有買)，經典RPG模式，故事性很讚。可惜後面沒有接續的作品了。軒轅劍系列的2D水墨風格超超超喜歡，又有獨特性！不懂後作為何硬轉成技術還不到位的3D立體。
作者: f12345678900 (旅行的æ„義) 2016-03-02 11:37:00
流星蝴蝶劍也變成對岸的形狀了QAQ
作者: ckpioneer (風) 2016-03-02 11:38:00
樓上說的我差不多也都玩過，你清單裡沒漢堂的有點可惜天地劫系列 神魔至尊傳跟幽城幻劍錄都好棒~聽說對岸也不少人懷念幽城~
作者: h5n1711 (手紙) 2016-03-02 11:40:00
這幾年雷亞還不錯啦
作者: kingoftwray (kingoftwray) 2016-03-02 11:43:00
跟其它台灣產業一樣，被陸企打爆或吞了
作者: EGMMA (MMA) 2016-03-02 11:45:00
只推國產gkk1
作者: flameteru (coffee) 2016-03-02 11:49:00
前幾天在steam還看到飛天歷險 神奇
作者: ienari (jimmy) 2016-03-02 12:09:00
中國市場
作者: swallow510 2016-03-02 12:10:00
代理國外遊戲當奸商就可以當富豪 誰還會認真研發遊戲最後臺灣遊戲產業就死了
作者: qwe910439 (qwe910439) 2016-03-02 12:18:00
還我風色幻想7
作者: DerekLo (汗臭肥宅) 2016-03-02 12:22:00
短視近利，炒冷飯 都幾年了還在仙劍 大宇成也仙劍敗也仙劍 八卦就是台灣在80年代90年代是世界前幾大的電玩開發國
作者: Tchachavsky (柴) 2016-03-02 12:24:00
懷念以前段考完媽媽都會帶我去資訊行買遊戲軟體
作者: aadm (別人尬車我雷纏) 2016-03-02 12:25:00
還不快去玩返校?
作者: AileeSu 2016-03-02 12:26:00
我也覺得天之痕前的軒轅劍系列都超棒，水墨風格超有特色，之後不知為什想不開轉成自己不純熟的3D,如果想要有所突破可以考慮做像伊蘇戰記那樣的2.5D風格啊…變3D的形狀後我就再也沒玩了
作者: Tchachavsky (柴) 2016-03-02 12:27:00
金庸神鵰 ，幻想三國 風雲 楚留香傳奇 絕代雙嬌軒轅是從沒玩過 以前玩膩了還會和同學交換超愛武俠類的 玩過都去借金庸來看可惜這些遊戲都沒破關過 就膩了 最後玩的一款霹靂系列 聖石傳說破完就再也沒玩單機了
作者: awesomeSS66 (巫乃泥) 2016-03-02 12:44:00
小時候都買正版國產遊戲
作者: dodo577 (dodo) 2016-03-02 12:44:00
台灣人不愛花錢只愛盜版又愛靠北沒有優質遊戲，我以前花錢買遊戲還會被朋友笑，唉
作者: p1313230 (playfish) 2016-03-02 12:49:00
摳跟熱情是兩回事? 偉哉慣老闆思維
作者: tokyo730714 (....................) 2016-03-02 12:56:00
笑死 扯市場 一堆台廠滾去對岸撈13億市場 有端出什麼神作嗎
作者: hayate65536 2016-03-02 13:21:00
軒5後就沒興趣了，軒4跟蒼之濤玩最多次
作者: jajoy (黑暗在蔓延) 2016-03-02 13:24:00
給我霹靂奇俠傳2啊
作者: sophia810130 (MWW) 2016-03-02 13:34:00
你一定沒玩過國產的胖次大戰
作者: TRUNKSX (K) 2016-03-02 13:38:00
大宇去支那了
作者: theword (111) 2016-03-02 14:35:00
就喜歡去他們中國賺便宜錢阿 能撈就撈撈到自己變智障
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz) 2016-03-02 14:39:00
最近獨立遊戲 台灣的都蠻紅的啊
作者: farseer7 (FS) 2016-03-02 14:48:00
只能說 消費者決定的
作者: YoEugene (Yo!) 2016-03-02 15:24:00
/
作者: chienan (小安) 2016-03-02 18:06:00
還我大富翁3.4
作者: puam4444 (puam) 2017-03-02 19:49:00
吃了支那毒就變這樣了
作者: michaellu792 2017-03-02 19:53:00
台灣連個崩壞3等級的都做不出來@@
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2017-03-02 19:53:00
大宇 宇峻 奧汀愛玩免費的，市場又小，漸漸就往能賺錢的方向發展了
作者: dreamnook (亞龍) 2017-03-02 19:59:00
餓死(Dev) 賺傻(代理) 詐騙(群募) 努力成長(indie)
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-03-02 20:01:00
.......明明去大陸之前就死一片了
作者: ganlinlowmo (ID是個錯誤-槍哥) 2017-03-02 20:03:00
台灣有遊戲公司嗎？
作者: nakibasara 2017-03-02 20:04:00
當年天堂出現吸走一大票玩家之後
作者: amd7356 (哭哭喔) 2017-03-02 20:05:00
劣幣逐良幣 公司不上進 玩家也不在乎打著國產名號就能騙一堆愛國粉絲
作者: shadowdio 2017-03-02 20:11:00
民族劣根性
作者: x6urvery (魁) 2017-03-02 20:13:00
上進跟品質是用錢砸出來的 台灣市場 廠廠
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-03-02 20:15:00
覺得就那個世代的台灣風氣，一堆行業幾乎都在那時起衰敗
作者: cloud1017 (銅鑼衛門) 2017-03-02 20:22:00
我印象中十多年前的電腦玩家雜誌有訪問過一些遊戲公司因為台灣的金主不願意等太久 要求三四個月就要有成果所以當時的單機遊戲如RPG之類的就逐漸減少取而代之的是大富翁遊戲變多 因為開發時間短很快能上市
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-03-02 20:26:00
正因為不能等開發時間 所以IP才很難有一定成果...
作者: cloud1017 (銅鑼衛門) 2017-03-02 20:26:00
而近年來網路商城遊戲興盛 單機遊戲就更沒公司願意做了
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-03-02 20:27:00
然後又只看外國知名IP的成功 卻都無視那些IP開發時間耗了多久和經營多久...
作者: cloud1017 (銅鑼衛門) 2017-03-02 20:28:00
所以早期很多遊戲根本還沒做好就拿來賣錢了
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-03-02 20:29:00
就像PMGO 99%台灣分析師和遊戲廠商以為因為GO在紅
作者: cloud1017 (銅鑼衛門) 2017-03-02 20:29:00
像大富翁4剛上市時 破關畫面會當機還要另外裝更新檔
作者: FrogStar (蛙星) 2017-03-02 20:30:00
風7呢?????
作者: cloud1017 (銅鑼衛門) 2017-03-02 20:33:00
現在國外大公司也不太願意砸大錢等待了 FucKonami
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-03-02 20:34:00
所以每當談到現在世界級遊戲大作時 會自動忽略老任
作者: cloud1017 (銅鑼衛門) 2017-03-02 20:34:00
哈 每年老任都要倒好幾次
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-02 20:36:00
這是生存者偏差，國外知名IP很成功所以要長時間開發經
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-03-02 20:36:00
家機強敵環伺 掌機GB衰退(PM出來前
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-03-02 20:38:00
恩 所以大作不常有 尤其是歷久不衰大作
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-02 20:39:00
大作不常有，也不是都沒人要做大作，而是失敗的你也看不到，或是看不上眼
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-03-02 20:40:00
失敗的還算是嗎? 看不上眼是偏好問題但不影響是大作
作者: shamanlin (點藏必須死) 2017-03-02 20:43:00
失敗的雖然不是賺錢大作但也賠了開發大作的錢而這種案例在記憶中會迅速消失，只留下成功的大作
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-03-02 20:45:00
這種不就叫做黑歷史嗎?(X畢竟本身沒有一定聲望的 做爛也不會被叫黑歷史...
作者: alinwang (kaeru) 2017-03-02 20:57:00
原貼火星了,這問題早在十多年業者一窩做網遊就開始了.
作者: brianoj (馬可先生) 2017-03-02 21:14:00
台灣是一個花錢玩遊戲會被笑的國家
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-03-02 21:19:00
然後課金一般人看不到就笑不到(X
作者: llzzyy01 (我是清流) 2017-03-02 23:00:00
返校這種爆紅神作級的 都還回不了本 你覺得有誰會做
作者: CrackedVoice (åšæ¢ä¸‹è¼©åç‹—å§ï¼) 2017-03-03 00:22:00
被智冠劣幣逐良幣
作者: f124 (....) 2017-03-03 09:14:00
早就死在地上了 根本沒爬起來過
作者: cat05joy (CATHER520) 2017-03-03 12:23:00
手遊直接抄 換皮就會大賺 誰還要花心思弄單機 (台廠
