[閒聊] 為什麼那麼討厭童貞/非處女？
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 15:31:56
寫得不夠清楚
我講的主要是二次元的情形
如題，這是個很奇妙的現象
男性有性經驗會被成為勝利者
女性有性經驗會被成為婊子/破麻/公車
男性沒有性經驗被成為童貞是一種鄙視
女性沒有性經驗卻似乎相當珍貴
不僅三次元是這樣，二次元似乎更嚴重
三次元的原因我大概知道，但二次元我就不太懂了
有人可以解說一下嘛？
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.242.76.223
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1489044718.A.099.html
推 ntupeter: 處女廚+男性沙豬主義 選我正解03/09 15:32
推 shadowblade: 孔明表示03/09 15:33
→ ezaki: 去找孔明說的話03/09 15:33
推 pinacolada: 不也主觀認定這是社會現象03/09 15:34
推 siro0207: 這要解說什麼...三次元跟二次元難道有不同理由?03/09 15:34
→ Senkanseiki: 三次元跟二次元對女性的要求稍有不同就是了03/09 15:35
推 twKuhaku: 某個角度來說，二次元就是三次元的理想元素投射03/09 15:35
→ CloseFeather: 三次元和二次元最大的差別一個是人生 一個是故事03/09 15:35
推 kopune: ===================討論注意別踩板規了=================03/09 15:35
→ CloseFeather: 你無法選擇你的人生 但是你能選擇自己想看的故事03/09 15:36
→ Senkanseiki: 基本上對男性也是有不同要求03/09 15:36
→ npc776: 孔明老早就開示過了03/09 15:38
噓 phoenix286: 不討厭03/09 15:38
→ Senkanseiki: 三次元都已經被童貞、處女這些要求弄得這麼不開心了03/09 15:38
→ Senkanseiki: ，二次元為什麼還要重現這種東西呢03/09 15:38
噓 GayLord: 就是因為三次元沒處女 才會從二次元找啊03/09 15:39
→ takase: ....你沒發覺標題兩者是互相歧視的關係嗎?03/09 15:39
→ Senkanseiki: 我不是說你個人討不討厭，我對個人的性經驗沒什麼意03/09 15:39
→ Senkanseiki: 見，只是作品似乎有這樣的傾向03/09 15:39
推 worldark: 我從來不覺得處男有什麼不好03/09 15:39
→ Senkanseiki: 所以明明三次元就被性經驗相關的歧視弄得這麼痛苦，03/09 15:40
→ Senkanseiki: 結果二次元還是在搞歧視03/09 15:40
→ Senkanseiki: 我寫得不好，我主要是說作品的傾向03/09 15:41
※ 編輯: Senkanseiki (210.242.76.223), 03/09/2017 15:42:35
噓 GayLord: 要角色是處女就是搞歧視喔 你這種說法也是一種歧視 03/09 15:42
推 honoka5566: 因為三次元的一旦發生就無法挽回了 03/09 15:42
→ Senkanseiki: 逆向歧視的討論還是省省吧，你打不贏的 03/09 15:43
→ honoka5566: 二次元之所以夢幻，就是因為在其中可展現三次元所無法 03/09 15:43
→ honoka5566: 展現的事物 03/09 15:43
推 Tiamat6716: 處男想找處女很合理 03/09 15:44
→ Senkanseiki: 要求角色沒有性經驗是件很奇怪的事情，這個角色有沒 03/09 15:44
→ Senkanseiki: 有性經驗跟他的表現有什麼差別？ 03/09 15:44
推 ar0sdtmi: 難道有人可以同時介於童貞與非處男這兩種狀況中？ 03/09 15:44
→ honoka5566: 想一想為什麼受歡迎的運動卡通，都要有氣場之類的東 03/09 15:44
→ honoka5566: 西存在？ 03/09 15:44
→ ar0sdtmi: 不過我是雙魚 聽說跟處女很合 03/09 15:45
→ ar0sdtmi: 但遇見的獅子座都超可愛有魅力的說 03/09 15:45
→ Senkanseiki: 薛丁格的性交，尚未觀察之前處於同時插入與沒有插入 03/09 15:46
→ Senkanseiki: 的狀態 03/09 15:46
→ stinger5009: 童貞+非處男可能是前面沒用過 後面被用過啊 03/09 15:46
→ Senkanseiki: 所以三次元沒有處女怎麼了嗎 03/09 15:46
推 diabolica: 星座一堆人都猜錯 不信了…… 森氣 而且明明也跟處女不 03/09 15:46
→ diabolica: 合 我巨蟹 現任天蠍 03/09 15:47
推 Seventhsky: http://i.imgur.com/QBVTsF6.jpg 處女廚都應該玩這款 03/09 15:47
→ justinchiao: 角色要賣錢，有人在意這點，那就要這樣搞 03/09 15:47
噓 GayLord: 什麼跟表現無關 隨便就把處女給人 的女生會有多好 我才 03/09 15:47
→ GayLord: 不信 03/09 15:47
→ diabolica: 就看客戶啊 不這樣搞不受歡迎就沒市場 03/09 15:48
→ Senkanseiki: 你就很確定他是隨便給人... 03/09 15:48
→ Seventhsky: 其實連DL站上的HRPG都一堆人要求一定要可以處女通關 03/09 15:49
噓 SOSxSSS: 你去問那些作者啊 03/09 15:49
→ Senkanseiki: 處女通關是另一回事啦，那個跟一命通關的感覺有點像 03/09 15:49
→ Seventhsky: 一般向會有人哭爸這個有啥好稀奇的www 03/09 15:50
推 stinger5009: 要求處女通關是因為比較有挑戰性吧XDDD 03/09 15:50
推 e04su3no: 因為觀眾很多是童貞魔法師 03/09 15:53
噓 GayLord: 原來只有童真才喜歡處女 03/09 15:54
推 canon15167: 若設定角色為非處不會提升故事可看性，何必自找麻煩? 03/09 15:55
→ Senkanseiki: 自己滑坡不要在那邊牽拖 03/09 15:55
→ pinacolada: CM3D2就有什麼都做過 但是是處女的成就ㄌ 03/09 15:55
噓 Litfal: 去管別人的喜好/性癖做啥？君不見NTR也一堆人喜歡嗎... 03/09 15:57
推 ar0sdtmi: 只要不是像兩個孩子的媽是處女這種太過詭異 理論上存在 03/09 15:57
→ ar0sdtmi: 但實際上不可能的東西就還好吧 03/09 15:57
→ ar0sdtmi: 還以為是東野圭吾啊 03/09 15:58
噓 SOSxSSS: 你不知道就繼續保持不知道吧，反正你性癖不在此，也不要 03/09 15:58
→ SOSxSSS: 去管別人怎樣了 03/09 15:58
→ Senkanseiki: 所以設定為處女增加了可看性？這個超奇怪的啊，連成 03/09 15:58
→ Senkanseiki: 人漫畫的陰道都會打碼了，更何況一般漫畫根本不可能 03/09 15:58
→ Senkanseiki: 有處女膜描寫，那這個不設定有差嗎 03/09 15:58
→ Senkanseiki: 如果不是為了看處女膜，那到底處跟非處的差別在哪？ 03/09 15:59
推 ntupeter: 咳咳 #1OjjF3f_ (C_Chat) 03/09 16:00
推 ar0sdtmi: 如果該角色很喜歡色情相關的東西 這時候設定成處女可以 03/09 16:00
→ ar0sdtmi: 創造反差感 03/09 16:00
推 canon15167: 有些藥可隨便配飲料吞，教民眾還是叫他們都用白開水啊 03/09 16:01
→ ar0sdtmi: 就像炸冰淇淋一樣 03/09 16:01
噓 GayLord: 跟有膜沒膜又沒關係zzz 如果你愛的女生 有過另一個男人 03/09 16:01
→ GayLord: 自己不是她的第一 心中有芥蒂也不奇怪 03/09 16:01
→ Senkanseiki: 這個反差倒是可以理解，很會講但沒實務經驗本來就是 03/09 16:02
→ Senkanseiki: 一種哏，但這只是其中一種可以理解的部分 03/09 16:02
噓 SOSxSSS: 佔有欲啊，不過就是這麼簡單又複雜的人性 03/09 16:02
→ Senkanseiki: 所以性經驗跟是不是第一有關？ 03/09 16:02
→ Litfal: 等等，你想討論哪一類的作品？正常向強調處女的作品有很多 03/09 16:02
→ Senkanseiki: 你佔有了什麼？ 03/09 16:03
→ Litfal: 嗎？ 03/09 16:03
→ Senkanseiki: 各式各樣都可以，我只是在找解釋 03/09 16:03
推 e04su3no: 芥蒂殺小wwww如果自己有其他交往經驗才不會管對方有沒有 03/09 16:03
→ e04su3no: 前任 成熟點好嗎 03/09 16:03
→ Senkanseiki: 有不少明明性經驗根本不影響劇情走向的也在強調處女 03/09 16:04
→ Senkanseiki: 小心不要人身攻擊 03/09 16:04
→ siro0207: 所以才會說童貞多半會在意吧 03/09 16:04
→ justinchiao: 只有處男有資格要求處女啦，自己管不住沒資格管別人 03/09 16:05
噓 SOSxSSS: 另外不分男女非處也會嘲笑處啊，然後你到底在說什麼，為 03/09 16:05
→ SOSxSSS: 什麼問我佔有什麼？給你解釋而已，你到底是來討論還是來 03/09 16:05
→ SOSxSSS: 吵架的 03/09 16:05
→ siro0207: 給童貞選終身伴侶 一個處一個非處 其他條件相同 相信有7 03/09 16:06
→ siro0207: 成會選處 03/09 16:06
→ Senkanseiki: 我覺得要求沒經驗這件事很怪啊，很多事情是有經驗的 03/09 16:06
→ Senkanseiki: 做的比較好，但跟性有關立刻就變成沒經驗最好…發生 03/09 16:06
→ Senkanseiki: 了什麼事 03/09 16:06
→ justinchiao: 剩下3成是同性戀 03/09 16:07
→ Litfal: 蛤?舉個例? 光明正大強調處女/非處女的正常向作品不多見吧 03/09 16:07
→ Litfal: 還是我孤陋寡聞了？ 03/09 16:07
推 e04su3no: 不是只有童貞才會喜歡處女 是只有童貞才會非常在意處女 03/09 16:07
→ ezaki: 不要把個人價值觀套用在別人身上，這本來就不是可以解釋的 03/09 16:07
→ justinchiao: 你還說三次元理由你知道= =現在又不知道了喔？ 03/09 16:07
→ ezaki: 東西，就跟問為什麼很喜歡被爆雷一樣 03/09 16:08
→ Senkanseiki: 三次元很簡單啊，為了確保孩子是自己的，但二次元根 03/09 16:08
→ Senkanseiki: 本沒有生孩子的問題 03/09 16:08
噓 GayLord: 你根本不是來問問題的 你根本是希望大家來附和你的觀點zz 03/09 16:09
→ GayLord: z 03/09 16:09
→ ezaki: 希望聽到什麼解釋，有辦法改變你的價值觀的解釋嗎，那無解 03/09 16:09
→ siro0207: 三次元確保孩子是自己的?? 不是驗一下DNA就好了嗎 03/09 16:10
推 canon15167: 可能純粹追求稀有價值，是故男性推崇處女而女性則相反 03/09 16:10
→ Senkanseiki: 既然你沒打算跟二次元生孩子，那還有什麼非得「零經 03/09 16:10
→ Senkanseiki: 驗」的理由？還是你打算跟二次元的女孩生小孩？ 03/09 16:10
噓 justinchiao: 越來越覺得這篇是來釣的囧 03/09 16:10
→ siro0207: 等等 所以非童貞是稀有價值? 03/09 16:11
→ Senkanseiki: 釣魚不釣魚跟我問的問題有關係嗎？ 03/09 16:11
噓 better83214: 大部分作品都沒有把角色設定成非處女的必要，幹嘛多 03/09 16:11
→ better83214: 此一舉 03/09 16:11
噓 GayLord: 剛剛就有人講佔有慾了啊 誰跟你說生小孩 你根本是只想聽 03/09 16:11
→ GayLord: 到自己中意的答案吧zzz 03/09 16:11
→ Litfal: 那有什麼非得有經驗的理由嗎？問你出處又答不上來wwww 03/09 16:12
噓 SOSxSSS: 跟你說，當你設定是處然後不會引起反彈，設定非處就會被 03/09 16:12
→ SOSxSSS: 燒書的時候，為了銷量管你合不合理都是處，至於你要討論 03/09 16:12
→ SOSxSSS: 那些人的心理，你根本就沒想過理解對方，只是一味反駁， 03/09 16:12
→ SOSxSSS: 不用說什麼想要人解釋，直接說「處女廚出來我要打十個」 03/09 16:12
→ SOSxSSS: 就好，當然這裡不能引戰，所以你乾脆來友板發文，那裡比 03/09 16:12
推 zxc1018: 就算釣也是釣的不錯 03/09 16:12
→ SOSxSSS: 較適合你 03/09 16:12
→ Litfal: 大多的處女/非處屬性都是觀眾/讀者腦補，這干你啥事...? 03/09 16:13
噓 CloseFeather: 很多作品沒強調處女 但是讀者會默認她們是處女 03/09 16:13
→ Senkanseiki: 如果同樣是追求稀有價值，那以許多都是中學生為主角 03/09 16:13
→ Senkanseiki: 的設定，反而應該追求非處女吧？處女不是到處都是嗎 03/09 16:13
→ Senkanseiki: ？ 03/09 16:13
→ CloseFeather: 因為在看不到的地方 會自動把故事修正成理想的樣子 03/09 16:13
→ Senkanseiki: 那麼為什麼沒經驗是理想？三次元的答案就是跟過去確 03/09 16:14
→ Senkanseiki: 保自己的小孩有關，那二次元的理由是什麼？ 03/09 16:14
→ CloseFeather: 和稀有價值沒關係吧 處女根本不是因為稀有而美好 03/09 16:14
→ Senkanseiki: 所以處女哪裡美好？ 03/09 16:15
→ Litfal: 你說二次元會強調處女，究竟是哪裡來的結論？連題目都不成 03/09 16:15
→ Litfal: 立了 03/09 16:15
→ CloseFeather: 一開始就說過了 二次元裡就是讀者所選擇的故事 03/09 16:16
推 stinger5009: 處女一點都不美好 個人經驗談XD 03/09 16:16
→ CloseFeather: 今天讀者如果喜歡三次元的女友是處女 難道他會逆向 03/09 16:17
→ CloseFeather: 追求一部非處女的作品來自虐嗎? 03/09 16:17
→ Senkanseiki: 我並沒有說「二次元強調處女」，我是說二次元有喜歡 03/09 16:17
→ Senkanseiki: 稱女性為處女的現象，彷彿處女是一種優點 03/09 16:17
→ ezaki: 因為比例上，日本普世價值觀就喜歡這樣的現象 03/09 16:18
→ Litfal: 稱女性為處女是作品內？還是消費者觀點？ 03/09 16:18
→ Senkanseiki: 「追求非處女」為什麼是自虐？你們都擅自跳到結論我 03/09 16:18
噓 GayLord: 喔 好好啦啦處女最差 非處女最好 我看你只想聽到這個答 03/09 16:18
→ GayLord: 案吧 03/09 16:18
→ Senkanseiki: 很困擾，我就是想聽你們的推理過程啊 03/09 16:18
推 shawntwo: 就跟現實的偶像同理 03/09 16:18
→ ezaki: 所以自然而然會有稍微強調這件事情，讓女性顯得很廉潔這樣 03/09 16:19
→ Senkanseiki: 如果處女很好，那你應該會有一個邏輯說非處女有什麼 03/09 16:19
→ Senkanseiki: 缺點是處女沒有的，我知道的只有「處女膜」這個物理 03/09 16:19
→ Senkanseiki: 差別，我才會想請問各位還知不知道其他差別啊 03/09 16:19
→ Senkanseiki: 處女與廉潔的關係我覺得沒有那麼緊密，畢竟性行為也 03/09 16:20
→ Senkanseiki: 有安全性行為這種方式 03/09 16:20
推 vul3nj04: 為什麼一直糾結在"物理"差別?推文誰在講物理了 03/09 16:21
→ Litfal: 連題目都不成立，誰跟你結論了 03/09 16:21
噓 GayLord: 從科學的觀點 第一非處女較容易離婚 第二非處女有他人dna 03/09 16:21
→ GayLord: 殘留 會影響後代基因 03/09 16:21
噓 justinchiao: 不行，我放棄 03/09 16:21
→ ezaki: 日本的社會文化的樣子，我也不知道怎麼解釋 03/09 16:21
→ Senkanseiki: 非處女有他人dna就回到前面的問題，二次元有誰的dna? 03/09 16:23
→ Senkanseiki: 沒辦法解釋也沒關係，我也不是專家 03/09 16:23
推 ar0sdtmi: 拜託告訴我 那個用科學的觀點的是在反串 03/09 16:23
→ Jay0924: 哎唷 前題就出問題了 03/09 16:23
噓 CloseFeather: 我覺得很難繼續討論 要不先說說非處女有什麼優點 03/09 16:23
→ Litfal: 稱女性為處女是"1.作品內作者描述" 還是 "2.消費者觀點"？ 03/09 16:24
→ Senkanseiki: 不是糾結於物理差別，而是我只知道處女跟非處女有這 03/09 16:24
→ Senkanseiki: 個差別，其他的差別…呃，至少我看不出來 03/09 16:24
→ Litfal: 你想討論 2. 的話，建議去專版討論處女情節，那是個人喜好 03/09 16:24
→ Senkanseiki: 主要以消費者觀點為主，也有作者主動稱其為處女的 03/09 16:25
→ vul3nj04: 不是在釣魚的話整個思考邏輯就很奇怪啊...嘗試用物理或 03/09 16:25
→ Litfal: 你想討論 1.的話，內得看你要討論哪類作品了 03/09 16:25
→ vul3nj04: 邏輯觀念去辯駁別人的喜好...這能有什麼結果? 03/09 16:26
→ Senkanseiki: 終於有人願意溝通了，我就是想問這個 03/09 16:26
→ twKuhaku: 原PO討論的前提是
我講的主要是二次元的情形
如題，這是個很奇妙的現象
男性有性經驗會被成為勝利者
女性有性經驗會被成為婊子/破麻/公車
男性沒有性經驗被成為童貞是一種鄙視
女性沒有性經驗卻似乎相當珍貴
不僅三次元是這樣，二次元似乎更嚴重
三次元的原因我大概知道，但二次元我就不太懂了
有人可以解說一下嘛？
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.242.76.223
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1489044718.A.099.html
推 ntupeter: 處女廚+男性沙豬主義 選我正解03/09 15:32
推 shadowblade: 孔明表示03/09 15:33
→ ezaki: 去找孔明說的話03/09 15:33
推 pinacolada: 不也主觀認定這是社會現象03/09 15:34
推 siro0207: 這要解說什麼...三次元跟二次元難道有不同理由?03/09 15:34
→ Senkanseiki: 三次元跟二次元對女性的要求稍有不同就是了03/09 15:35
推 twKuhaku: 某個角度來說，二次元就是三次元的理想元素投射03/09 15:35
→ CloseFeather: 三次元和二次元最大的差別一個是人生 一個是故事03/09 15:35
推 kopune: ===================討論注意別踩板規了=================03/09 15:35
→ CloseFeather: 你無法選擇你的人生 但是你能選擇自己想看的故事03/09 15:36
→ Senkanseiki: 基本上對男性也是有不同要求03/09 15:36
→ npc776: 孔明老早就開示過了03/09 15:38
噓 phoenix286: 不討厭03/09 15:38
→ Senkanseiki: 三次元都已經被童貞、處女這些要求弄得這麼不開心了03/09 15:38
→ Senkanseiki: ，二次元為什麼還要重現這種東西呢03/09 15:38
噓 GayLord: 就是因為三次元沒處女 才會從二次元找啊03/09 15:39
→ takase: ....你沒發覺標題兩者是互相歧視的關係嗎?03/09 15:39
→ Senkanseiki: 我不是說你個人討不討厭，我對個人的性經驗沒什麼意03/09 15:39
→ Senkanseiki: 見，只是作品似乎有這樣的傾向03/09 15:39
推 worldark: 我從來不覺得處男有什麼不好03/09 15:39
→ Senkanseiki: 所以明明三次元就被性經驗相關的歧視弄得這麼痛苦，03/09 15:40
→ Senkanseiki: 結果二次元還是在搞歧視03/09 15:40
→ Senkanseiki: 我寫得不好，我主要是說作品的傾向03/09 15:41
※ 編輯: Senkanseiki (210.242.76.223), 03/09/2017 15:42:35
噓 GayLord: 要角色是處女就是搞歧視喔 你這種說法也是一種歧視 03/09 15:42
推 honoka5566: 因為三次元的一旦發生就無法挽回了 03/09 15:42
→ Senkanseiki: 逆向歧視的討論還是省省吧，你打不贏的 03/09 15:43
→ honoka5566: 二次元之所以夢幻，就是因為在其中可展現三次元所無法 03/09 15:43
→ honoka5566: 展現的事物 03/09 15:43
推 Tiamat6716: 處男想找處女很合理 03/09 15:44
→ Senkanseiki: 要求角色沒有性經驗是件很奇怪的事情，這個角色有沒 03/09 15:44
→ Senkanseiki: 有性經驗跟他的表現有什麼差別？ 03/09 15:44
推 ar0sdtmi: 難道有人可以同時介於童貞與非處男這兩種狀況中？ 03/09 15:44
→ honoka5566: 想一想為什麼受歡迎的運動卡通，都要有氣場之類的東 03/09 15:44
→ honoka5566: 西存在？ 03/09 15:44
→ ar0sdtmi: 不過我是雙魚 聽說跟處女很合 03/09 15:45
→ ar0sdtmi: 但遇見的獅子座都超可愛有魅力的說 03/09 15:45
→ Senkanseiki: 薛丁格的性交，尚未觀察之前處於同時插入與沒有插入 03/09 15:46
→ Senkanseiki: 的狀態 03/09 15:46
→ stinger5009: 童貞+非處男可能是前面沒用過 後面被用過啊 03/09 15:46
→ Senkanseiki: 所以三次元沒有處女怎麼了嗎 03/09 15:46
推 diabolica: 星座一堆人都猜錯 不信了…… 森氣 而且明明也跟處女不 03/09 15:46
→ diabolica: 合 我巨蟹 現任天蠍 03/09 15:47
推 Seventhsky: http://i.imgur.com/QBVTsF6.jpg 處女廚都應該玩這款 03/09 15:47
→ justinchiao: 角色要賣錢，有人在意這點，那就要這樣搞 03/09 15:47
噓 GayLord: 什麼跟表現無關 隨便就把處女給人 的女生會有多好 我才 03/09 15:47
→ GayLord: 不信 03/09 15:47
→ diabolica: 就看客戶啊 不這樣搞不受歡迎就沒市場 03/09 15:48
→ Senkanseiki: 你就很確定他是隨便給人... 03/09 15:48
→ Seventhsky: 其實連DL站上的HRPG都一堆人要求一定要可以處女通關 03/09 15:49
噓 SOSxSSS: 你去問那些作者啊 03/09 15:49
→ Senkanseiki: 處女通關是另一回事啦，那個跟一命通關的感覺有點像 03/09 15:49
→ Seventhsky: 一般向會有人哭爸這個有啥好稀奇的www 03/09 15:50
推 stinger5009: 要求處女通關是因為比較有挑戰性吧XDDD 03/09 15:50
推 e04su3no: 因為觀眾很多是童貞魔法師 03/09 15:53
噓 GayLord: 原來只有童真才喜歡處女 03/09 15:54
推 canon15167: 若設定角色為非處不會提升故事可看性，何必自找麻煩? 03/09 15:55
→ Senkanseiki: 自己滑坡不要在那邊牽拖 03/09 15:55
→ pinacolada: CM3D2就有什麼都做過 但是是處女的成就ㄌ 03/09 15:55
噓 Litfal: 去管別人的喜好/性癖做啥？君不見NTR也一堆人喜歡嗎... 03/09 15:57
推 ar0sdtmi: 只要不是像兩個孩子的媽是處女這種太過詭異 理論上存在 03/09 15:57
→ ar0sdtmi: 但實際上不可能的東西就還好吧 03/09 15:57
→ ar0sdtmi: 還以為是東野圭吾啊 03/09 15:58
噓 SOSxSSS: 你不知道就繼續保持不知道吧，反正你性癖不在此，也不要 03/09 15:58
→ SOSxSSS: 去管別人怎樣了 03/09 15:58
→ Senkanseiki: 所以設定為處女增加了可看性？這個超奇怪的啊，連成 03/09 15:58
→ Senkanseiki: 人漫畫的陰道都會打碼了，更何況一般漫畫根本不可能 03/09 15:58
→ Senkanseiki: 有處女膜描寫，那這個不設定有差嗎 03/09 15:58
→ Senkanseiki: 如果不是為了看處女膜，那到底處跟非處的差別在哪？ 03/09 15:59
推 ntupeter: 咳咳 #1OjjF3f_ (C_Chat) 03/09 16:00
推 ar0sdtmi: 如果該角色很喜歡色情相關的東西 這時候設定成處女可以 03/09 16:00
→ ar0sdtmi: 創造反差感 03/09 16:00
推 canon15167: 有些藥可隨便配飲料吞，教民眾還是叫他們都用白開水啊 03/09 16:01
→ ar0sdtmi: 就像炸冰淇淋一樣 03/09 16:01
噓 GayLord: 跟有膜沒膜又沒關係zzz 如果你愛的女生 有過另一個男人 03/09 16:01
→ GayLord: 自己不是她的第一 心中有芥蒂也不奇怪 03/09 16:01
→ Senkanseiki: 這個反差倒是可以理解，很會講但沒實務經驗本來就是 03/09 16:02
→ Senkanseiki: 一種哏，但這只是其中一種可以理解的部分 03/09 16:02
噓 SOSxSSS: 佔有欲啊，不過就是這麼簡單又複雜的人性 03/09 16:02
→ Senkanseiki: 所以性經驗跟是不是第一有關？ 03/09 16:02
→ Litfal: 等等，你想討論哪一類的作品？正常向強調處女的作品有很多 03/09 16:02
→ Senkanseiki: 你佔有了什麼？ 03/09 16:03
→ Litfal: 嗎？ 03/09 16:03
→ Senkanseiki: 各式各樣都可以，我只是在找解釋 03/09 16:03
推 e04su3no: 芥蒂殺小wwww如果自己有其他交往經驗才不會管對方有沒有 03/09 16:03
→ e04su3no: 前任 成熟點好嗎 03/09 16:03
→ Senkanseiki: 有不少明明性經驗根本不影響劇情走向的也在強調處女 03/09 16:04
→ Senkanseiki: 小心不要人身攻擊 03/09 16:04
→ siro0207: 所以才會說童貞多半會在意吧 03/09 16:04
→ justinchiao: 只有處男有資格要求處女啦，自己管不住沒資格管別人 03/09 16:05
噓 SOSxSSS: 另外不分男女非處也會嘲笑處啊，然後你到底在說什麼，為 03/09 16:05
→ SOSxSSS: 什麼問我佔有什麼？給你解釋而已，你到底是來討論還是來 03/09 16:05
→ SOSxSSS: 吵架的 03/09 16:05
→ siro0207: 給童貞選終身伴侶 一個處一個非處 其他條件相同 相信有7 03/09 16:06
→ siro0207: 成會選處 03/09 16:06
→ Senkanseiki: 我覺得要求沒經驗這件事很怪啊，很多事情是有經驗的 03/09 16:06
→ Senkanseiki: 做的比較好，但跟性有關立刻就變成沒經驗最好…發生 03/09 16:06
→ Senkanseiki: 了什麼事 03/09 16:06
→ justinchiao: 剩下3成是同性戀 03/09 16:07
→ Litfal: 蛤?舉個例? 光明正大強調處女/非處女的正常向作品不多見吧 03/09 16:07
→ Litfal: 還是我孤陋寡聞了？ 03/09 16:07
推 e04su3no: 不是只有童貞才會喜歡處女 是只有童貞才會非常在意處女 03/09 16:07
→ ezaki: 不要把個人價值觀套用在別人身上，這本來就不是可以解釋的 03/09 16:07
→ justinchiao: 你還說三次元理由你知道= =現在又不知道了喔？ 03/09 16:07
→ ezaki: 東西，就跟問為什麼很喜歡被爆雷一樣 03/09 16:08
→ Senkanseiki: 三次元很簡單啊，為了確保孩子是自己的，但二次元根 03/09 16:08
→ Senkanseiki: 本沒有生孩子的問題 03/09 16:08
噓 GayLord: 你根本不是來問問題的 你根本是希望大家來附和你的觀點zz 03/09 16:09
→ GayLord: z 03/09 16:09
→ ezaki: 希望聽到什麼解釋，有辦法改變你的價值觀的解釋嗎，那無解 03/09 16:09
→ siro0207: 三次元確保孩子是自己的?? 不是驗一下DNA就好了嗎 03/09 16:10
推 canon15167: 可能純粹追求稀有價值，是故男性推崇處女而女性則相反 03/09 16:10
→ Senkanseiki: 既然你沒打算跟二次元生孩子，那還有什麼非得「零經 03/09 16:10
→ Senkanseiki: 驗」的理由？還是你打算跟二次元的女孩生小孩？ 03/09 16:10
噓 justinchiao: 越來越覺得這篇是來釣的囧 03/09 16:10
→ siro0207: 等等 所以非童貞是稀有價值? 03/09 16:11
→ Senkanseiki: 釣魚不釣魚跟我問的問題有關係嗎？ 03/09 16:11
噓 better83214: 大部分作品都沒有把角色設定成非處女的必要，幹嘛多 03/09 16:11
→ better83214: 此一舉 03/09 16:11
噓 GayLord: 剛剛就有人講佔有慾了啊 誰跟你說生小孩 你根本是只想聽 03/09 16:11
→ GayLord: 到自己中意的答案吧zzz 03/09 16:11
→ Litfal: 那有什麼非得有經驗的理由嗎？問你出處又答不上來wwww 03/09 16:12
噓 SOSxSSS: 跟你說，當你設定是處然後不會引起反彈，設定非處就會被 03/09 16:12
→ SOSxSSS: 燒書的時候，為了銷量管你合不合理都是處，至於你要討論 03/09 16:12
→ SOSxSSS: 那些人的心理，你根本就沒想過理解對方，只是一味反駁， 03/09 16:12
→ SOSxSSS: 不用說什麼想要人解釋，直接說「處女廚出來我要打十個」 03/09 16:12
→ SOSxSSS: 就好，當然這裡不能引戰，所以你乾脆來友板發文，那裡比 03/09 16:12
推 zxc1018: 就算釣也是釣的不錯 03/09 16:12
→ SOSxSSS: 較適合你 03/09 16:12
→ Litfal: 大多的處女/非處屬性都是觀眾/讀者腦補，這干你啥事...? 03/09 16:13
噓 CloseFeather: 很多作品沒強調處女 但是讀者會默認她們是處女 03/09 16:13
→ Senkanseiki: 如果同樣是追求稀有價值，那以許多都是中學生為主角 03/09 16:13
→ Senkanseiki: 的設定，反而應該追求非處女吧？處女不是到處都是嗎 03/09 16:13
→ Senkanseiki: ？ 03/09 16:13
→ CloseFeather: 因為在看不到的地方 會自動把故事修正成理想的樣子 03/09 16:13
→ Senkanseiki: 那麼為什麼沒經驗是理想？三次元的答案就是跟過去確 03/09 16:14
→ Senkanseiki: 保自己的小孩有關，那二次元的理由是什麼？ 03/09 16:14
→ CloseFeather: 和稀有價值沒關係吧 處女根本不是因為稀有而美好 03/09 16:14
→ Senkanseiki: 所以處女哪裡美好？ 03/09 16:15
→ Litfal: 你說二次元會強調處女，究竟是哪裡來的結論？連題目都不成 03/09 16:15
→ Litfal: 立了 03/09 16:15
→ CloseFeather: 一開始就說過了 二次元裡就是讀者所選擇的故事 03/09 16:16
推 stinger5009: 處女一點都不美好 個人經驗談XD 03/09 16:16
→ CloseFeather: 今天讀者如果喜歡三次元的女友是處女 難道他會逆向 03/09 16:17
→ CloseFeather: 追求一部非處女的作品來自虐嗎? 03/09 16:17
→ Senkanseiki: 我並沒有說「二次元強調處女」，我是說二次元有喜歡 03/09 16:17
→ Senkanseiki: 稱女性為處女的現象，彷彿處女是一種優點 03/09 16:17
→ ezaki: 因為比例上，日本普世價值觀就喜歡這樣的現象 03/09 16:18
→ Litfal: 稱女性為處女是作品內？還是消費者觀點？ 03/09 16:18
→ Senkanseiki: 「追求非處女」為什麼是自虐？你們都擅自跳到結論我 03/09 16:18
噓 GayLord: 喔 好好啦啦處女最差 非處女最好 我看你只想聽到這個答 03/09 16:18
→ GayLord: 案吧 03/09 16:18
→ Senkanseiki: 很困擾，我就是想聽你們的推理過程啊 03/09 16:18
推 shawntwo: 就跟現實的偶像同理 03/09 16:18
→ ezaki: 所以自然而然會有稍微強調這件事情，讓女性顯得很廉潔這樣 03/09 16:19
→ Senkanseiki: 如果處女很好，那你應該會有一個邏輯說非處女有什麼 03/09 16:19
→ Senkanseiki: 缺點是處女沒有的，我知道的只有「處女膜」這個物理 03/09 16:19
→ Senkanseiki: 差別，我才會想請問各位還知不知道其他差別啊 03/09 16:19
→ Senkanseiki: 處女與廉潔的關係我覺得沒有那麼緊密，畢竟性行為也 03/09 16:20
→ Senkanseiki: 有安全性行為這種方式 03/09 16:20
推 vul3nj04: 為什麼一直糾結在"物理"差別?推文誰在講物理了 03/09 16:21
→ Litfal: 連題目都不成立，誰跟你結論了 03/09 16:21
噓 GayLord: 從科學的觀點 第一非處女較容易離婚 第二非處女有他人dna 03/09 16:21
→ GayLord: 殘留 會影響後代基因 03/09 16:21
噓 justinchiao: 不行，我放棄 03/09 16:21
→ ezaki: 日本的社會文化的樣子，我也不知道怎麼解釋 03/09 16:21
→ Senkanseiki: 非處女有他人dna就回到前面的問題，二次元有誰的dna? 03/09 16:23
→ Senkanseiki: 沒辦法解釋也沒關係，我也不是專家 03/09 16:23
推 ar0sdtmi: 拜託告訴我 那個用科學的觀點的是在反串 03/09 16:23
→ Jay0924: 哎唷 前題就出問題了 03/09 16:23
噓 CloseFeather: 我覺得很難繼續討論 要不先說說非處女有什麼優點 03/09 16:23
→ Litfal: 稱女性為處女是"1.作品內作者描述" 還是 "2.消費者觀點"？ 03/09 16:24
→ Senkanseiki: 不是糾結於物理差別，而是我只知道處女跟非處女有這 03/09 16:24
→ Senkanseiki: 個差別，其他的差別…呃，至少我看不出來 03/09 16:24
→ Litfal: 你想討論 2. 的話，建議去專版討論處女情節，那是個人喜好 03/09 16:24
→ Senkanseiki: 主要以消費者觀點為主，也有作者主動稱其為處女的 03/09 16:25
→ vul3nj04: 不是在釣魚的話整個思考邏輯就很奇怪啊...嘗試用物理或 03/09 16:25
→ Litfal: 你想討論 1.的話，內得看你要討論哪類作品了 03/09 16:25
→ vul3nj04: 邏輯觀念去辯駁別人的喜好...這能有什麼結果? 03/09 16:26
→ Senkanseiki: 終於有人願意溝通了，我就是想問這個 03/09 16:26
→ twKuhaku: 原PO討論的前提是
作者: ntupeter (ntu dove) 2017-03-09 15:32:00
處女廚+男性沙豬主義 選我正解
作者: shadowblade (影刃) 2017-03-09 15:33:00
孔明表示
作者: ezaki (御坂小衣) 2017-03-09 15:33:00
去找孔明說的話
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-03-09 15:34:00
不也主觀認定這是社會現象
作者: siro0207 (希羅) 2017-03-09 15:34:00
這要解說什麼...三次元跟二次元難道有不同理由?
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 15:35:00
三次元跟二次元對女性的要求稍有不同就是了
作者: twKuhaku (TW-[ ]) 2017-03-09 15:35:00
某個角度來說，二次元就是三次元的理想元素投射
作者: CloseFeather (克洛斯.è²å‹’) 2017-03-09 15:35:00
三次元和二次元最大的差別一個是人生 一個是故事
作者: kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris) 2017-03-09 15:35:00
===================討論注意別踩板規了=================
作者: CloseFeather (克洛斯.è²å‹’) 2017-03-09 15:36:00
你無法選擇你的人生 但是你能選擇自己想看的故事
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 15:36:00
基本上對男性也是有不同要求
作者: npc776 (二次元居民) 2017-03-09 15:38:00
孔明老早就開示過了
作者: phoenix286 (糰子大家族) 2017-03-09 15:38:00
不討厭
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 15:38:00
三次元都已經被童貞、處女這些要求弄得這麼不開心了，二次元為什麼還要重現這種東西呢
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 15:39:00
就是因為三次元沒處女 才會從二次元找啊
作者: takase (............) 2017-03-09 15:39:00
....你沒發覺標題兩者是互相歧視的關係嗎?
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 15:39:00
我不是說你個人討不討厭，我對個人的性經驗沒什麼意見，只是作品似乎有這樣的傾向
作者: worldark (é”克貓) 2017-03-09 15:39:00
我從來不覺得處男有什麼不好
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 15:40:00
所以明明三次元就被性經驗相關的歧視弄得這麼痛苦，結果二次元還是在搞歧視我寫得不好，我主要是說作品的傾向
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 15:42:00
要角色是處女就是搞歧視喔 你這種說法也是一種歧視
作者: honoka5566 2017-03-09 15:42:00
因為三次元的一旦發生就無法挽回了
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 15:43:00
逆向歧視的討論還是省省吧，你打不贏的
作者: honoka5566 2017-03-09 15:43:00
二次元之所以夢幻，就是因為在其中可展現三次元所無法展現的事物
作者: Tiamat6716 (ティアマト) 2017-03-09 15:44:00
處男想找處女很合理
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 15:44:00
要求角色沒有性經驗是件很奇怪的事情，這個角色有沒有性經驗跟他的表現有什麼差別？
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2017-03-09 15:44:00
難道有人可以同時介於童貞與非處男這兩種狀況中？
作者: honoka5566 2017-03-09 15:44:00
想一想為什麼受歡迎的運動卡通，都要有氣場之類的東西存在？
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2017-03-09 15:45:00
不過我是雙魚 聽說跟處女很合但遇見的獅子座都超可愛有魅力的說
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 15:46:00
薛丁格的性交，尚未觀察之前處於同時插入與沒有插入的狀態
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2017-03-09 15:46:00
童貞+非處男可能是前面沒用過 後面被用過啊
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2017-03-09 15:46:00
星座一堆人都猜錯 不信了…… 森氣 而且明明也跟處女不合 我巨蟹 現任天蠍
作者: Seventhsky (7th空) 2017-03-09 15:47:00
http://i.imgur.com/QBVTsF6.jpg 處女廚都應該玩這款
作者: justinchiao (甲洨斯汀) 2017-03-09 15:47:00
角色要賣錢，有人在意這點，那就要這樣搞
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 15:47:00
什麼跟表現無關 隨便就把處女給人 的女生會有多好 我才不信
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2017-03-09 15:48:00
就看客戶啊 不這樣搞不受歡迎就沒市場
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 15:48:00
你就很確定他是隨便給人...
作者: Seventhsky (7th空) 2017-03-09 15:49:00
其實連DL站上的HRPG都一堆人要求一定要可以處女通關
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2017-03-09 15:49:00
你去問那些作者啊
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 15:49:00
處女通關是另一回事啦，那個跟一命通關的感覺有點像
作者: Seventhsky (7th空) 2017-03-09 15:50:00
一般向會有人哭爸這個有啥好稀奇的www
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2017-03-09 15:50:00
要求處女通關是因為比較有挑戰性吧XDDD
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-03-09 15:53:00
因為觀眾很多是童貞魔法師
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 15:54:00
原來只有童真才喜歡處女
作者: canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§) 2017-03-09 15:55:00
若設定角色為非處不會提升故事可看性，何必自找麻煩?
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 15:55:00
自己滑坡不要在那邊牽拖
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2017-03-09 15:55:00
CM3D2就有什麼都做過 但是是處女的成就ㄌ
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 15:57:00
去管別人的喜好/性癖做啥？君不見NTR也一堆人喜歡嗎...
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2017-03-09 15:57:00
只要不是像兩個孩子的媽是處女這種太過詭異 理論上存在但實際上不可能的東西就還好吧還以為是東野圭吾啊
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2017-03-09 15:58:00
你不知道就繼續保持不知道吧，反正你性癖不在此，也不要去管別人怎樣了
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 15:58:00
所以設定為處女增加了可看性？這個超奇怪的啊，連成人漫畫的陰道都會打碼了，更何況一般漫畫根本不可能有處女膜描寫，那這個不設定有差嗎如果不是為了看處女膜，那到底處跟非處的差別在哪？
作者: ntupeter (ntu dove) 2017-03-09 16:00:00
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2017-03-09 16:00:00
如果該角色很喜歡色情相關的東西 這時候設定成處女可以創造反差感
作者: canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§) 2017-03-09 16:01:00
有些藥可隨便配飲料吞，教民眾還是叫他們都用白開水啊
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2017-03-09 16:01:00
就像炸冰淇淋一樣
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 16:01:00
跟有膜沒膜又沒關係zzz 如果你愛的女生 有過另一個男人自己不是她的第一 心中有芥蒂也不奇怪
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:02:00
這個反差倒是可以理解，很會講但沒實務經驗本來就是一種哏，但這只是其中一種可以理解的部分
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2017-03-09 16:02:00
佔有欲啊，不過就是這麼簡單又複雜的人性
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:02:00
等等，你想討論哪一類的作品？正常向強調處女的作品有很多
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:03:00
你佔有了什麼？
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:03:00
嗎？
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-03-09 16:03:00
芥蒂殺小wwww如果自己有其他交往經驗才不會管對方有沒有前任 成熟點好嗎
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:04:00
有不少明明性經驗根本不影響劇情走向的也在強調處女小心不要人身攻擊
作者: siro0207 (希羅) 2017-03-09 16:04:00
所以才會說童貞多半會在意吧
作者: justinchiao (甲洨斯汀) 2017-03-09 16:05:00
只有處男有資格要求處女啦，自己管不住沒資格管別人
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2017-03-09 16:05:00
另外不分男女非處也會嘲笑處啊，然後你到底在說什麼，為什麼問我佔有什麼？給你解釋而已，你到底是來討論還是來吵架的
作者: siro0207 (希羅) 2017-03-09 16:06:00
給童貞選終身伴侶 一個處一個非處 其他條件相同 相信有7成會選處
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:06:00
我覺得要求沒經驗這件事很怪啊，很多事情是有經驗的做的比較好，但跟性有關立刻就變成沒經驗最好…發生了什麼事
作者: justinchiao (甲洨斯汀) 2017-03-09 16:07:00
剩下3成是同性戀
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:07:00
蛤?舉個例? 光明正大強調處女/非處女的正常向作品不多見吧還是我孤陋寡聞了？
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-03-09 16:07:00
不是只有童貞才會喜歡處女 是只有童貞才會非常在意處女
作者: ezaki (御坂小衣) 2017-03-09 16:07:00
不要把個人價值觀套用在別人身上，這本來就不是可以解釋的
作者: ezaki (御坂小衣) 2017-03-09 16:08:00
東西，就跟問為什麼很喜歡被爆雷一樣
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:08:00
三次元很簡單啊，為了確保孩子是自己的，但二次元根本沒有生孩子的問題
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 16:09:00
你根本不是來問問題的 你根本是希望大家來附和你的觀點zzz
作者: ezaki (御坂小衣) 2017-03-09 16:09:00
希望聽到什麼解釋，有辦法改變你的價值觀的解釋嗎，那無解
作者: siro0207 (希羅) 2017-03-09 16:10:00
三次元確保孩子是自己的?? 不是驗一下DNA就好了嗎
作者: canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§) 2017-03-09 16:10:00
可能純粹追求稀有價值，是故男性推崇處女而女性則相反
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:10:00
既然你沒打算跟二次元生孩子，那還有什麼非得「零經驗」的理由？還是你打算跟二次元的女孩生小孩？
作者: justinchiao (甲洨斯汀) 2017-03-09 16:10:00
越來越覺得這篇是來釣的囧
作者: siro0207 (希羅) 2017-03-09 16:11:00
等等 所以非童貞是稀有價值?
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:11:00
釣魚不釣魚跟我問的問題有關係嗎？
作者: better83214 (better) 2017-03-09 16:11:00
大部分作品都沒有把角色設定成非處女的必要，幹嘛多此一舉
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 16:11:00
剛剛就有人講佔有慾了啊 誰跟你說生小孩 你根本是只想聽到自己中意的答案吧zzz
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:12:00
那有什麼非得有經驗的理由嗎？問你出處又答不上來wwww
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2017-03-09 16:12:00
跟你說，當你設定是處然後不會引起反彈，設定非處就會被燒書的時候，為了銷量管你合不合理都是處，至於你要討論那些人的心理，你根本就沒想過理解對方，只是一味反駁，不用說什麼想要人解釋，直接說「處女廚出來我要打十個」就好，當然這裡不能引戰，所以你乾脆來友板發文，那裡比
作者: zxc1018 (化工豬血糕) 2017-03-09 16:12:00
就算釣也是釣的不錯
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:13:00
大多的處女/非處屬性都是觀眾/讀者腦補，這干你啥事...?
作者: CloseFeather (克洛斯.è²å‹’) 2017-03-09 16:13:00
很多作品沒強調處女 但是讀者會默認她們是處女
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:13:00
如果同樣是追求稀有價值，那以許多都是中學生為主角的設定，反而應該追求非處女吧？處女不是到處都是嗎？
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:14:00
那麼為什麼沒經驗是理想？三次元的答案就是跟過去確保自己的小孩有關，那二次元的理由是什麼？
作者: CloseFeather (克洛斯.è²å‹’) 2017-03-09 16:14:00
和稀有價值沒關係吧 處女根本不是因為稀有而美好
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:15:00
所以處女哪裡美好？
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:15:00
你說二次元會強調處女，究竟是哪裡來的結論？連題目都不成立了
作者: CloseFeather (克洛斯.è²å‹’) 2017-03-09 16:16:00
一開始就說過了 二次元裡就是讀者所選擇的故事
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2017-03-09 16:16:00
處女一點都不美好 個人經驗談XD
作者: CloseFeather (克洛斯.è²å‹’) 2017-03-09 16:17:00
今天讀者如果喜歡三次元的女友是處女 難道他會逆向追求一部非處女的作品來自虐嗎?
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:17:00
我並沒有說「二次元強調處女」，我是說二次元有喜歡稱女性為處女的現象，彷彿處女是一種優點
作者: ezaki (御坂小衣) 2017-03-09 16:18:00
因為比例上，日本普世價值觀就喜歡這樣的現象
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:18:00
稱女性為處女是作品內？還是消費者觀點？
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:18:00
「追求非處女」為什麼是自虐？你們都擅自跳到結論我
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 16:18:00
喔 好好啦啦處女最差 非處女最好 我看你只想聽到這個答案吧
作者: shawntwo (耀旭) 2017-03-09 16:18:00
就跟現實的偶像同理
作者: ezaki (御坂小衣) 2017-03-09 16:19:00
所以自然而然會有稍微強調這件事情，讓女性顯得很廉潔這樣
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:19:00
如果處女很好，那你應該會有一個邏輯說非處女有什麼缺點是處女沒有的，我知道的只有「處女膜」這個物理差別，我才會想請問各位還知不知道其他差別啊處女與廉潔的關係我覺得沒有那麼緊密，畢竟性行為也有安全性行為這種方式
作者: vul3nj04 (vul3) 2017-03-09 16:21:00
為什麼一直糾結在"物理"差別?推文誰在講物理了
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:21:00
連題目都不成立，誰跟你結論了
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 16:21:00
從科學的觀點 第一非處女較容易離婚 第二非處女有他人dna殘留 會影響後代基因
作者: justinchiao (甲洨斯汀) 2017-03-09 16:21:00
不行，我放棄
作者: ezaki (御坂小衣) 2017-03-09 16:21:00
日本的社會文化的樣子，我也不知道怎麼解釋
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:23:00
非處女有他人dna就回到前面的問題，二次元有誰的dna?沒辦法解釋也沒關係，我也不是專家
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2017-03-09 16:23:00
拜託告訴我 那個用科學的觀點的是在反串
作者: Jay0924 2017-03-09 16:23:00
哎唷 前題就出問題了
作者: CloseFeather (克洛斯.è²å‹’) 2017-03-09 16:23:00
我覺得很難繼續討論 要不先說說非處女有什麼優點
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:24:00
稱女性為處女是"1.作品內作者描述" 還是 "2.消費者觀點"？
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:24:00
不是糾結於物理差別，而是我只知道處女跟非處女有這個差別，其他的差別…呃，至少我看不出來
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:25:00
主要以消費者觀點為主，也有作者主動稱其為處女的
作者: vul3nj04 (vul3) 2017-03-09 16:25:00
不是在釣魚的話整個思考邏輯就很奇怪啊...嘗試用物理或
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:25:00
你想討論 1.的話，內得看你要討論哪類作品了
作者: vul3nj04 (vul3) 2017-03-09 16:26:00
邏輯觀念去辯駁別人的喜好...這能有什麼結果?
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:26:00
終於有人願意溝通了，我就是想問這個
作者: twKuhaku (TW-[ ]) 2017-03-09 16:26:00
原PO討論的前提是--二/三次元的事情可獨立討論不影響
作者: ezaki (御坂小衣) 2017-03-09 16:26:00
中國也有類似的吧，守身如玉，守宮砂之類的描寫
作者: ezaki (御坂小衣) 2017-03-09 16:27:00
雖然時代在變，不過這類傳統文化應該還是普世價值觀
作者: twKuhaku (TW-[ ]) 2017-03-09 16:27:00
自然別人的意見你都會覺得不合理
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:27:00
我只是問問看有沒有人能用邏輯解釋這個喜好而已
作者: vul3nj04 (vul3) 2017-03-09 16:27:00
那上面有人說佔有慾原PO能接受嗎?
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 16:28:00
終於有人願意溝通了wwwwwww
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:28:00
@ar0 這篇給你參考
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:28:00
還是你想討論，為什麼二次元也要有處女情節？
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:29:00
佔有什麼？這是我的問題，我當然知道佔有慾，但你總該有個佔有的目標吧
作者: ddban 2017-03-09 16:29:00
我也覺得你不是來問問題的 你是希望大家附和你的觀點
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:29:00
因為處女情節並不是侷限在物理上那片膜...心理上絕對遠大於物理上
作者: azc3144 (魔法科的守護者) 2017-03-09 16:29:00
看到這種明明有解釋還跳針的先噓
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 16:29:00
佔有對方的愛 懂？
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:30:00
那麼心理上因為這個女性沒有性經驗獲得的是什麼感覺？因為我沒有這種感覺，所以我想問
作者: vul3nj04 (vul3) 2017-03-09 16:31:00
在你這篇文要討論的就是對象啊，從過去經歷到現在的心理
作者: Seventhsky (7th空) 2017-03-09 16:31:00
#1OjjF3f_ (C_Chat) GayLord立場早就固定了www
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:31:00
佔有愛情跟沒有性行為的關係在哪裡？我看過很多離婚再結婚的夫妻一樣很恩愛啊。
作者: P2 (P2) 2017-03-09 16:31:00
他人DNA殘留（先父遺傳）那應該是假的
作者: vul3nj04 (vul3) 2017-03-09 16:32:00
&身體都是佔有慾的可能目標
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2017-03-09 16:32:00
你離題了，你想要問佔有是什麼感覺就再開一篇啊？
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:32:00
征服慾和獨佔慾吧，你想要深入討論去專版更好啊，這就不侷限於二次元了
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:33:00
如果是「唯一」感的話也有問題，為什麼他心裡只有你你會安心？不覺的反而很恐怖嗎？只要你一消失他就會崩潰，自己的壓力超大的
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2017-03-09 16:33:00
感覺就像小孩子一直問為什麼一樣
作者: vul3nj04 (vul3) 2017-03-09 16:33:00
你的舉例跟命題一點關係都沒有...囧
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:34:00
都二次元創作了，忽然消失個屁XDDD
作者: CloseFeather (克洛斯.è²å‹’) 2017-03-09 16:34:00
你不要另闢戰場好不好 現在又扯到安心感和恐怖了
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 16:34:00
你不會去查心理學相關論文 關於處女情節的一大堆 這樣不就可以滿足你要的邏輯的解釋？
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:35:00
阿不過這種設定的騙眼淚作品也不是沒有啦QQ
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:35:00
你們又不解釋，俗話說問是一時之耻，不問是一世之耻，我只是想知道處女有什麼好的，不然每次看到作家宣稱某某角色是處女我都覺的莫名其妙
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2017-03-09 16:35:00
所以你的acg點在哪？你變成來探討大家的性癖而不是為什麼作品的呈現都是處，多餘的問題去其他地方問
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 16:36:00
你們又不解釋www 你只選擇自己中意的意見吧
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:36:00
真的覺的我沒有點可以檢舉我啊…既然這麼不開心
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:36:00
來來來，作家宣稱某角色是處女，能舉個例嗎？
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:37:00
你每次都跳到結論，根本不構成解釋啊之前西洽板上就有了啊，現在手機不好找我晚點貼
作者: vul3nj04 (vul3) 2017-03-09 16:38:00
解釋了你無法接受而已，佔有慾都能跳到安心感..OTZ
作者: CloseFeather (克洛斯.è²å‹’) 2017-03-09 16:39:00
以三次元來說 我的看法是 喜歡處女≠討厭非處女但是將這個投射到二次元 就會變成非必要的話為什麼要讓可以是處女的變成非處女
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:39:00
我相信有，但在正常向作品這也是少數吧
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:40:00
不是不接受，是不要直接跳到結論，我看不懂
作者: vul3nj04 (vul3) 2017-03-09 16:40:00
那是要長篇大論解釋人類為什麼會有佔有慾&會投射到自己
作者: CloseFeather (克洛斯.è²å‹’) 2017-03-09 16:40:00
所以說 你要不要先說說二次元非處女優點在哪
作者: CloseFeather (克洛斯.è²å‹’) 2017-03-09 16:41:00
有什麼值得推崇的地方 說來大家參考一下
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 16:42:00
所以我說你要不要去找心理學論文zzz
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:42:00
我就是覺的沒差啊…我也不覺的非處女就是好，也不覺的非處女就是差，因為有些時候，我覺得性經驗根本無關
作者: shadowblade (影刃) 2017-03-09 16:43:00
本能 => 佔有慾 => 認知偏差
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2017-03-09 16:43:00
「天空為什麼是藍色的？」「是因為瑞利散射。」「為什麼是瑞利散射？」「瑞利發現的。」「什麼是瑞利散射？」「去問谷哥或維基。」「古哥維基是什麼？」你的問題就像這樣，根本小孩問問題，安安你好幾歲住哪www
作者: shadowblade (影刃) 2017-03-09 16:44:00
不是每個人都這樣認為但這樣認為的絕對是多數
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:44:00
心理學講的是三次元啊，至少我沒看到以討論2次元為主的論文，你要推薦我看什麼論文嗎？
作者: CloseFeather (克洛斯.è²å‹’) 2017-03-09 16:44:00
你覺得3次元和2次元能完全分開討論嗎 不交互影響嗎
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2017-03-09 16:45:00
童貞肥宅連二次元喜好都要被人說三道四嗎
作者: CloseFeather (克洛斯.è²å‹’) 2017-03-09 16:45:00
3次元的理想 2次元下意識腦補成的理想 刻意去破壞的
作者: vul3nj04 (vul3) 2017-03-09 16:45:00
你這個問題不就是在問人的心理?難道心理學會跟你討論說
作者: shadowblade (影刃) 2017-03-09 16:45:00
二次元一樣是會經過認知阿,難道電影或動畫有人受傷或
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:46:00
我沒有完全分開啊，只是我覺得三次元的理由推不到二次元，就如上述，二次元又不會跟你生小孩…
作者: vul3nj04 (vul3) 2017-03-09 16:46:00
只是XXX，所以你的心理不應該有反應或偏向?
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:46:00
代入感強烈運作下，三次元的認知一樣會作用在二次元阿
作者: shadowblade (影刃) 2017-03-09 16:46:00
但會經過認知就是會觸到,這不是理性思考的層面
作者: Litfal (Litfal) 2017-03-09 16:47:00
不然就像看戲一樣，只能吐槽啦
作者: vul3nj04 (vul3) 2017-03-09 16:47:00
你這個二次元又不會____就是不管人的心理反應的想法
作者: shadowblade (影刃) 2017-03-09 16:47:00
就像說你三次元討厭某種東西,不會因為放到二次元就沒有反感的感覺
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:47:00
有感跟講的出來是兩回事
作者: siro0207 (希羅) 2017-03-09 16:47:00
幫原PO整理:在意三次元處女的人 為什麼連二次元也要在意
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 16:47:00
還在三次元的理由是生小孩...
作者: kyuren (九連) 2017-03-09 16:47:00
三次元的理由推不到二次元跟不影響二次元是兩回事
作者: CloseFeather (克洛斯.è²å‹’) 2017-03-09 16:48:00
你是不是搞錯3次元的理由 兩者怎麼會無重疊?
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 16:49:00
暫時消失去吃飯，如果可以希望可以回個文，這樣看起來有點痛苦，感恩
作者: shadowblade (影刃) 2017-03-09 16:49:00
1.你沒感覺所以從根本上無法理解 2.你是來亂的我的感覺是這樣
作者: siro0207 (希羅) 2017-03-09 16:50:00
只不過我也想反問 為什麼就不能在意? 管他生理上怎樣 看二次元就是想要精神上獲得滿足
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2017-03-09 16:51:00
來亂的啦，不然就是根本不能溝通，只能理解自己能接受的，不能理解自己不能接受的
作者: shadowblade (影刃) 2017-03-09 16:51:00
情感反應你要用理性思考來處理本來就很奇怪
作者: twKuhaku (TW-[ ]) 2017-03-09 16:52:00
很多時候真的就只是你個人沒感覺，所以根本上無法理解
作者: siro0207 (希羅) 2017-03-09 16:53:00
而且你講三次元在意處女的理由也只是單純講生理上而已實際上三次元不只生理 還有心理層面 二次元只是剩下心理層面而已
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2017-03-09 16:55:00
三次元有幸交得到女朋友就阿彌陀佛了哪還能要求處女，才在二次元尋求夢想這很難懂？
作者: vul3nj04 (vul3) 2017-03-09 16:56:00
對原PO來說應該很難懂，因為他要問你這個"夢想"的成因w
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2017-03-09 17:08:00
像樓上shadowblade大大說的，硬要用理性分析感性真的很奇怪，還扯到生小孩啥的，我也不理解原po啊
作者: Seventhsky (7th空) 2017-03-09 17:12:00
有些人對自己搞不懂的東西 就會想要硬去分析啊正是因為感性面上完全沒辦法有同感 才會去用理性去搞簡單講原PO的腦迴路跟追求處女的那群本來就是平行線
作者: Sakamaki (Izayoi) 2017-03-09 17:30:00
讀者會把自己代入男主，所以把你口中的讀者通通代換成男主，再看看做哪些事會讓男主不爽就是了，懂?
作者: aks4751 2017-03-09 17:32:00
原文很極端 女性有性經驗就是破麻? 誰家老母沒性經驗的
作者: siro0207 (希羅) 2017-03-09 17:40:00
先不提破麻 沒性經驗成為老母應該是有的吧記得有試管嬰兒這東西
作者: newsboy3423 (送報生) 2017-03-09 17:44:00
應該是指被男主角以外男主上過的吧
作者: aks4751 2017-03-09 17:47:00
二次元很廣 要不要列一下用性經驗當指標的一般向ACG?
作者: fairytale120 (風) 2017-03-09 18:03:00
就生物本能啊，古代無法驗孕，有處女膜至少確認娶的當下，老婆肚裡沒其他男人的種
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 18:07:00
這個就是我上面說的生小孩
作者: rxsmalllove (偕人愛) 2017-03-09 18:08:00
？？？？？？你是不是誤會什麼了 多出門走走好嗎
作者: x820306 (序章) 2017-03-09 18:08:00
一座城都攻不下的破城槌 vs 難攻不落的堡壘 差距一目瞭然
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 18:08:00
我誤會什麼，你說說看，說不定我真的誤會了
作者: GayLord (比ä¼è°·å¹¡å) 2017-03-09 18:10:00
你去女版問啦
作者: rxsmalllove (偕人愛) 2017-03-09 18:11:00
自身就算了 還是說你也不認識有交往經歷的男性女性朋友啊 你會罵你朋友的婊子？
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2017-03-09 18:13:00
馬上就有處女廚崩潰了，呵呵
作者: vul3nj04 (vul3) 2017-03-09 18:20:00
先說對方廚/崩潰先贏ww
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2017-03-09 18:29:00
綜合2X年來的魔法師生涯中各式各樣的講不清的因素之後就自然變成這個樣子了，這樣講原po可以接受嗎
作者: siro0207 (希羅) 2017-03-09 18:34:00
啥叫生理上「基因想要這麼做」...人類的愛情沒有你想像的簡單好嗎...
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-09 18:38:00
我開一篇整理了一下各位的論述麻煩請移駕到那裏進行討論
作者: Pttjoe0210 (批踢踢喬) 2017-03-09 18:43:00
Gaylord是在講啥呵呵呵呵呵呵
作者: luvL11 2017-03-09 18:50:00
都有人因為本子多而罵女角是公車了，你居然覺得二次元還要求處女會很怪？
作者: dolphinsun (Riesz) 2017-03-09 19:04:00
會很在意二次元角色是不是處女的也只有ㄈㄓ而已
作者: x6urvery (魁) 2017-03-09 19:49:00
有誰知道為什麼GayLord崩潰了
作者: a502152000 (欸五) 2017-03-09 19:52:00
HGame操作女主跑處女過關 錯了嗎
作者: a24285293 (雞眼) 2017-03-09 19:57:00
日本社會現象
作者: gt24 (寫一個慘字還寫錯) 2017-03-09 20:03:00
上面說因本子被罵,是在說莉洋嗎?
作者: thbw666 (富和尚) 2017-03-09 20:04:00
因為讀者/觀眾/玩家都是 處男QQ
作者: dichenfong (S級英雄第一位 唬爛超人) 2017-03-09 20:08:00
別以人廢言好嗎 甲王這篇這麼認真 推文cue他幹嘛
作者: vul3nj04 (vul3) 2017-03-09 20:09:00
看他剛剛發那篇文，我覺得cue他沒錯啊ww根本反串
作者: Ryanck (harucon) 2017-03-09 20:20:00
這個議題不是不值得討論，但一直跳針釣魚看了好煩
作者: WeAntiTVBS 2017-03-09 20:30:00
是中華隊快要打輸崩潰了嗎
作者: Yamamoto5566 (大日本帝國．山本56) 2017-03-09 20:33:00
大部分二次元角色都是未成年學生，你把未成年設定成有經驗本來就會比較麻煩。如果是年上設定成有經驗就沒什麼人在意了
作者: HatomiyAsuka 2017-03-09 22:22:00
男友有很多人選當然會覺得驕傲啊，死處男不就代表沒人要嗎???這個世界本來就是崇拜及維護有錢男人的權利
